-----------------------------------------------------------quote:Wilders wil in persconferentie nieuwe asielmaatregelen presenteren
PVV-leider Geert Wilders houdt vanmiddag een persconferentie, waarin hij ideeën voor aanvullende asielmaatregelen aankondigt. Zijn plan heeft als titel 'De grens is bereikt'.
Wilders twitterde vorige week dat het "onaanvaardbaar is" dat er in 2024 ruim 100.000 migranten zijn bij gekomen. Hij vindt dat er aanvullende, strengere asiel- en immigratiemaatregelen nodig zijn.
Daarvoor moet wat hem betreft het coalitieakkoord worden opengebroken worden. Wilders heeft afgelopen jaar al vaker gedreigd met de val van het kabinet vanwege het asielbeleid, zoals afgelopen februari.
Het is tot nu toe onduidelijk aan wat voor maatregelen Wilders denkt. Nu houdt hij dus op eigen initiatief een persconferentie, iets wat Wilders zelden doet. Journalisten kunnen hem vaak alleen op dinsdag spreken, als hij op weg is naar de stemmingen in de Tweede Kamer.
PVV, VVD, NSC en BBB spraken in het coalitieakkoord af om "het strengste asielbeleid ooit" in te voeren. Minister Faber van Asiel en Migratie, ook van de PVV, heeft tot nu toe een aantal plannen ingediend om migratie tegen te gaan, waaronder de asielnoodmaatregelenwet.
Wilders heeft andere partijen uit de coalitie niet op de hoogte gesteld van zijn persconferentie. Als hij zijn nieuwe plannen wil doorvoeren, zal hij weer in onderhandeling moeten met de andere coalitiepartijen.
Politiek verslaggever Marleen de Rooy:
"Doordat Wilders al vaker heeft gedreigd met een kabinetsval, nemen de andere coalitiepartijen dat met een korrel zout. Toch is iedereen op zijn hoede als het gaat om het onderwerp asiel.
De andere coalitiegenoten weten dat Wilders juist op dat onderwerp grote stappen wil zetten. Het aankondigen van een speciale persconferentie op dit onderwerp, zal dan ook zeker wel de aandacht van de coalitiegenoten krijgen.
Waarschijnlijk koerst Wilders af op een coalitieoverleg. Nu de NAVO-top nadert en het kabinet het defensiebudget flink wil verhogen, zal hij dat moment willen aangrijpen om ook andere zaken zoals de asielmaatregelen weer op tafel te leggen."
https://nos.nl/artikel/25(...)tregelen-presenteren
Aanvulling: PVV-leider Wilders wil binnen een paar weken de grenzen sluiten voor alle asielzoekers. Daarnaast moeten alle Syriërs in Nederland terugkeren naar hun land en moeten de azc's sluiten. Hij waarschuwde op een speciaal bijeengeroepen persconferentie dat er een kabinetscrisis dreigt als het kabinet dit niet snel regelt.
Met een extra pakket aan asiel- en migratiemaatregelen wil PVV-leider Geert Wilders de asiel-instroom drastisch beperken. Tijdens de onverwacht aangekondigde persconferentie gaf hij aan dat hij met inzet van het leger de grenzen wil sluiten voor asielzoekers, tienduizenden Syriërs wil terugsturen naar hun eigen land en asielzoekerscentra wil sluiten. „Ons geduld is op, dit moet binnen een paar weken gebeuren.”
Wilders wil, net als Duitsland, de grenzen sluiten voor asielzoekers. De PVV-leider pleit voor extra grensbewaking en wil daarvoor het leger inzetten. „Daar moeten militairen en reservisten voor worden ingezet”, aldus Wilders. Net als Oostenrijk wil de PVV tijdelijk de gezinshereniging van asielzoekers stopzetten. „We zijn tegen onze grenzen aangelopen”, zegt Wilders hierover. „Gezinsleden van asielzoekers vormen een groot deel, vorig jaar zelfs een kwart van de instroom. We moeten op de pauzeknop drukken.”
Bron
-------------------------------
De Grote Blonde Leider heeft gesproken. Wat vinden wij van zijn oordeel? Game on!
Go away, NSC
https://www.ad.nl/politie(...)-aanpassen~a5443f6b/
Dit zou binnen enkele weken naar de kamer moeten en jawel, we zijn drieënhalve maand verder
Ah, onze wanna be politicus die het allemaal wel even zal vertellen vanachter de pcquote:Op woensdag 28 mei 2025 07:22 schreef Fretwork het volgende:
Ach, Wilders die iets binnen enkele weken wil
https://www.ad.nl/politie(...)-aanpassen~a5443f6b/
Dit zou binnen enkele weken naar de kamer moeten en jawel, we zijn drieënhalve maand verder
[ afbeelding ]
Na de volgende verkiezingen bestaat de NSC niet meerquote:
Mwa, je kan aan je water aanvoelen dat het Faber niet gaat lukken om binnen een paar weken even 10 punten voor Geertje uit te werken. Het lukt haar nu al niet om in maanden één puntje voor elkaar te krijgen.quote:Op woensdag 28 mei 2025 10:34 schreef matspontius het volgende:
[..]
Ah, onze wanna be politicus die het allemaal wel even zal vertellen vanachter de pc
Nee, Faber is niet bepaald tactisch en empathisch, heeft haar uiterlijk ook niet mee helaas. Ze probeert wel haar best te doen maar of dat echt lukt .......... Afijn, 1 grote stoorzender is gelukkig weg. Ze mogen inderdaad wel eens flink tempo maken met al die maatregelen want het schiet niet op zoquote:Op woensdag 28 mei 2025 10:37 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Mwa, je kan aan je water aanvoelen dat het Faber niet gaat lukken om binnen een paar weken even 10 punten voor Geertje uit te werken. Het lukt haar nu al niet om in maanden één puntje voor elkaar te krijgen.
Je mag je weleens achter de oren krabben waarom het iedereen lukte om het werk te doen behalve deze ontzettende kneuzenquote:
[..]
Ah, onze wanna be politicus die het allemaal wel even zal vertellen vanachter de pc
Maakt toch niet uit? Je hebt altijd het tegenwerk-argument nog achter de hand. Dat daar totaal geen sprake van is lijkt me niet relevant.quote:
[..]
ze mogen inderdaad wel eens flink tempo maken met al die maatregelen want het schiet niet op zo
Grappig genoeg kijkt Belgie op dat vlak naar Nederland. Zij willen ook "Strengste asielbeleid ooit". Waarbij ze dus hebben afgekeken en het volgende doen; "Het is niet effectief om veel tijd en moeite te besteden aan het oplaten van asielproefballonnetjes, zeggen ze, en daarom wordt nu vooral energie gestoken in wat wél mag".quote:
[..]
Maakt toch niet uit? Je hebt altijd het tegenwerk-argument nog achter de hand. Dat daar totaal geen sprake van is lijkt me niet relevant.
https://nos.nl/artikel/25(...)ndere-landen-het-aan
Maar ja, liever tien keer jezelf stoten tegen zelfde steen dan eromheen gaan.
Het is allemaal niet heel erg moeilijk inderdaad. Ook binnen de wettelijke kaders kan je zo streng mogelijk zijn.quote:
[..]
Grappig genoeg kijkt Belgie op dat vlak naar Nederland. Zij willen ook "Strengste asielbeleid ooit". Waarbij ze dus hebben afgekeken en het volgende doen; "Het is niet effectief om veel tijd en moeite te besteden aan het oplaten van asielproefballonnetjes, zeggen ze, en daarom wordt nu vooral energie gestoken in wat wél mag".
https://nos.nl/artikel/25(...)ndere-landen-het-aan
Maar ja, liever tien keer jezelf stoten tegen zelfde steen dan eromheen gaan.
Het grootste probleem van huidige asielmigratie is dat de mensen veel te lang wachten in AZC's. Als we partijprogramma van GL/PvdA bijpakken dan zie je dat ze willen inzetten op snellere procedures waardoor je mensen sneller uit kan zetten. Zij kunnen dan ook geen overlast meer veroorzaken uit pure verveling.quote:
[..]
Als het allemaal zo makkelijk was en Rutte V en vanuit de oppositie Timmerfrans en co. het vertrouwen hadden weten te wekken er wat aan te doen zou de PVV nooit 38 zetels hebben gekregen.
Doel is zelfde, insteek is anders. Links wil een humaan beleid en IND versterken waardoor de procedures sneller lopen. Rechts heeft nu de kans om te laten zien hoe ze de problemen willen oplossen en we zijn tot nu toe niet verder gekomen dan voorstellen die niet mogelijk zijn vanwege de mensenrechten (Ik mag hopen dat de mensenrechten ook voor jou het meest minimale is waar we aan moeten voldoen) of drukker zijn met plannetjes om bordjes neer te zetten om ze af te schrikken.
Faber wil de budget voor IND en COA verkleinen naar 15% van huidige budget. Iedereen, links tot rechts, weet dat dit niet gaat helpen omdat je de huidige wachtrij nog niet hebt weggewerkt. Je hebt nu eerder structureel meer geld nodig om de procedures te versnellen. Of je zet in op eenvoudigere procedures. Of je zet in op meer rechters zodat de zaken sneller afgehandeld kunnen worden. Daar krijg je heus wel een meerderheid voor.
De vraag is dus eigenlijk; wil rechts het nou eigenlijk wel echt oplossen? De mogelijkheden zijn er. Humaan beleid met links/centrumpartijen of kies je nog steeds voor rechts prima dan heb je je te houden aan de kaders. Daarbinnen kan nog steeds heel veel. De huidige strenge vreemdelingenwet is nota bene ingebracht door Job Cohen. Alsof links de deuren altijd open heeft geslagen....
We blijven in een cirkeltje rondgaan omdat rechts links blijft verwijten dat wij iedereen binnen laten en links verwijt rechts dat ze inhumaan beleid willen voeren...
Het is gewoon weer de heerlijk makkelijke optie om alle incompetentie van dit kabinet te verbloemen.quote:
[..]
Ik begon met Rutte, kan je lezen? Het is daarnaast net zo goed Timmerfrans zijn verantwoordelijkheid om voldoende stemmers te trekken door de kiezer vertrouwen te bieden.
Breek me de bek niet open over je hypocrisie: de Greets en heksen over Faber vliegen je hier om de oren. Het is makkelijk om de hypocrisie hier aan te tonen door even een makkelijk naampje neer te zetten.
1: Blijven benadrukken dat een links kabinet dodelijk zou zijn voor Nederland. Bijzondere conclusie wel na 15 jaar VVD-dominantie
2: Blijven roepen dat het vooral linkse tranen zijn van DeUgNeUZEn want hee, daar heb je verder toch geen inhoud voor nodig en dan hoef je zelf geen kritiek te leveren
Nou dit, en vooral een beetje snelle processen, maar dat kost geldquote:
Ik denk dat zowel de meeste linkse/midden als de rechtse mensen zitten te wachten op een fatsoenlijk beleid niet? Mensen die echt moeten worden opgevangen opvangen en zo goed mogelijk helpen en iedereen die hier niks te zoeken heeft niet binnen te laten. Of zeg ik iets heel geks?
Vast minder dan weer een noodopvang.quote:
[..]
Nou dit, en vooral een beetje snelle processen, maar dat kost geld
Niemand zegt wat? Hele bevolkingsgroepen?quote:
[..]
Die stropoppen verzinnen ook altijd alleen maar linkse mensen. Niemand zegt dat.
Bijzonder dat je dat eruit haalt terwijl ik begin met kritiek te leveren op Rutte. Dat bewijst vooral dat jij leest wat je wil lezen.quote:
[..]
Het is gewoon weer de heerlijk makkelijke optie om alle incompetentie van dit kabinet te verbloemen.
1: Blijven benadrukken dat een links kabinet dodelijk zou zijn voor Nederland. Bijzondere conclusie wel na 15 jaar VVD-dominantie
2: Blijven roepen dat het vooral linkse tranen zijn van DeUgNeUZEn want hee, daar heb je verder toch geen inhoud voor nodig en dan hoef je zelf geen kritiek te leveren
Absoluut. En je zorgt dat je duidelijk bent naar mensen in een veilige situatie.quote:
[..]
Vast minder dan weer een noodopvang.
Gelukkig heeft Faber één ding voor elkaar gekregen, 85% van het budget van het IND en COA schrappen
Daarmee gaan we zoden aan de dijk zetten
Ik heb het niet over jouw post. Ik heb het over het gros van de rechtse stemmers die dit stelselmatig blijven doen sinds de laatste verkiezingsuitslagquote:
[..]
Bijzonder dat je dat eruit haalt terwijl ik begin met kritiek te leveren op Rutte. Dat bewijst vooral dat jij leest wat je wil lezen.
Het probleem is dat in de ogen van links iedere asielzoeker die hier zomaar de grens over komt wandelen (terwijl >90% geen vluchteling maar een een economische migrant is omdat ze 10 veilige landen doorreizen) opvang en een procedure verdient, waardoor we dus nog steeds met dezelfde aantallen asielzoekers zullen zitten. In de praktijk zullen onder links beleid deze mensen allemaal een vergunning krijgen, een woning moeten krijgen en genaturaliseerd worden. Links rept met geen woord om deze procedures aan te scherpen. Geen woord over het verstrengen van de toelatingseisen, alleen dat het veel humaner moet. Degenen die hier volgens wetten en verdragen niet mogen zijn, en je dus terug mag sturen (o.a. Tunesiërs en Marokkanen) is in de praktijk klein bier. Linkse partijen laten je een oor aannaaien, in de praktijk zullen ze bij links beleid nog meer overspoeld worden met asielzoekers en stiekem weet je dat zelf ook wel.quote:
Ik denk dat zowel de meeste linkse/midden als de rechtse mensen zitten te wachten op een fatsoenlijk beleid niet? Mensen die echt moeten worden opgevangen opvangen en zo goed mogelijk helpen en iedereen die hier niks te zoeken heeft niet binnen te laten. Of zeg ik iets heel geks?
https://www.telegraaf.nl/(...)t-in-de-meewerkstand
Faber wilde het ’strengste asielbeleid’ ooit realiseren. Zo wil ze onder meer de afschaffing van een permanente verblijfsvergunning, het inperken van de termijn van een tijdelijke asielvergunning van vijf naar drie jaar, het korten op nareis van kerngezinnen en maatregelen om asielprocedures efficiënter te maken. Tot dusver zijn haar wetten nog niet in de Tweede Kamer behandeld. Faber heeft net zo’n 700 schriftelijke vragen over haar voorstellen beantwoord, maar krijgt – onder meer met steun van NSC – nog een vragenronde te verwerken: „Er zitten nog circa honderd vragen in de pijplijn. Dan zitten we al bijna op duizend, ik weet niet waar dit eindigt. Het gaat in elk geval niet vlot op deze manier.”
En spreiden, wat een aanzuigende werking heeft, net als faciliteren oversteek, wat eveneens een aanzuigende werking heeft. Niks over maatregelen om het aantal aanvragen terug te dringen.quote:
[..]
Het grootste probleem van huidige asielmigratie is dat de mensen veel te lang wachten in AZC's. Als we partijprogramma van GL/PvdA bijpakken dan zie je dat ze willen inzetten op snellere procedures waardoor je mensen sneller uit kan zetten. Zij kunnen dan ook geen overlast meer veroorzaken uit pure verveling.
Het is beide dan ook om te huilen.quote:Doel is zelfde, insteek is anders. Links wil een humaan beleid en IND versterken waardoor de procedures sneller lopen. Rechts heeft nu de kans om te laten zien hoe ze de problemen willen oplossen en we zijn tot nu toe niet verder gekomen dan voorstellen die niet mogelijk zijn vanwege de mensenrechten (Ik mag hopen dat de mensenrechten ook voor jou het meest minimale is waar we aan moeten voldoen) of drukker zijn met plannetjes om bordjes neer te zetten om ze af te schrikken.
Eens hoor.quote:Faber wil de budget voor IND en COA verkleinen naar 15% van huidige budget. Iedereen, links tot rechts, weet dat dit niet gaat helpen omdat je de huidige wachtrij nog niet hebt weggewerkt. Je hebt nu eerder structureel meer geld nodig om de procedures te versnellen. Of je zet in op eenvoudigere procedures. Of je zet in op meer rechters zodat de zaken sneller afgehandeld kunnen worden. Daar krijg je heus wel een meerderheid voor.
En alsnog is de grens verre van dicht. Verder: dat soort verhaaltjes over "wil rechts het wel oplossen" kunnen we weinig mee. Wil GL klimaat wel oplossen? PvdA armoede? Het is immers hun bestaansrecht...quote:De vraag is dus eigenlijk; wil rechts het nou eigenlijk wel echt oplossen? De mogelijkheden zijn er. Humaan beleid met links/centrumpartijen of kies je nog steeds voor rechts prima dan heb je je te houden aan de kaders. Daarbinnen kan nog steeds heel veel. De huidige strenge vreemdelingenwet is nota bene ingebracht door Job Cohen. Alsof links de deuren altijd open heeft geslagen....
Er is geen één waarheid hierin.quote:We blijven in een cirkeltje rondgaan omdat rechts links blijft verwijten dat wij iedereen binnen laten en links verwijt rechts dat ze inhumaan beleid willen voeren...
quote:
[..]
Het probleem is dat in de ogen van links iedere asielzoeker die hier zomaar de grens over komt wandelen (terwijl >90% geen vluchteling maar een een economische migrant is omdat ze 10 veilige landen doorreizen) opvang en een procedure verdient, waardoor we dus nog steeds met dezelfde aantallen asielzoekers zullen zitten. In de praktijk zullen onder links beleid deze mensen allemaal een vergunning krijgen, een woning moeten krijgen en genaturaliseerd worden. Links rept met geen woord om deze procedures aan te scherpen. Geen woord over het verstrengen van de toelatingseisen, alleen dat het veel humaner moet. Degenen die hier volgens wetten en verdragen niet mogen zijn, en je dus terug mag sturen (o.a. Tunesiërs en Marokkanen) is in de praktijk klein bier. Linkse partijen laten je een oor aannaaien, in de praktijk zullen ze bij links beleid nog meer overspoeld worden met asielzoekers en stiekem weet je dat zelf ook wel.
Gewoon zomaar een alinea uit GL/PvdA plan.quote:Mensen die vluchten voor onderdrukking en geweld bieden we goede opvang, altijd. Er moet een Europese aanpak komen met eerlijke spreiding over EU-landen. We zorgen dat asielzoekers humane opvang en snellere procedures krijgen, in plaats van de overvolle kampen aan de buitengrens en uitzichtloze situaties. Dat betekent ook dat mensen die geen recht hebben op asiel sneller duidelijkheid krijgen, en dat zij terugkeren.
Er werken gewoon kundige mensen bij IND die prima door hebben wie kansrijk is of kansloos. Alleen zit je dus met 10 medewerkers 100 mensen te behandelen en hebben ze allemaal bezwaarmogelijkheid en dergelijke. Dus je bent al snel maanden verder voordat je een zaak hebt afgehandeld.
Daarom zeggen ze ook vaak van; zorg ervoor dat er meer mankracht komt zodat je niet maanden hoeft te wachten maar gewoon paar weken. Dan bezwaar afhandelen in paar weken en ben je misschien binnen half jaar klaar met hele procedure en kan je zeggen; "Hier is je vliegticket, tot ziens".
In plaats van hele procedure twee tot drie jaar te laten duren. Los dat op. Dat wil jij en ik. Rechts regeert al 15 jaar. Los het op in plaats van links de schuld te geven. Zij regeren niet. Hou. Daar. Mee. Op.
Amenquote:
[..]
[..]
Rechts regeert al 15 jaar. Los het op in plaats van links de schuld te geven. Zij regeren niet. Hou. Daar. Mee. Op.
Linkse partijen die de afgelopen decennia niet geregeerd hebben zijn net zo goed schuldig aan het uit de klauwen lopen van de huidige asielproblematiek. De afgelopen decennia zijn zij bij uitstek degenen geweest die de zaak hebben lopen traineren en frustreren door diverse wetsvoorstellen die ervoor moesten zorgen dat er minder instroom zou komen en mensen makkelijker teruggestuurd konden worden in de Tweede en Eerste kamer af te schieten. Kom alsjeblieft niet aanzetten met deze flauwekul dat linkse partijen zomaar even strenge asielregelgeving gaat realiseren en niet kansrijke asielzoekers terug gaat sturenquote:
[..]
[..]
Gewoon zomaar een alinea uit GL/PvdA plan.
Er werken gewoon kundige mensen bij IND die prima door hebben wie kansrijk is of kansloos. Alleen zit je dus met 10 medewerkers 100 mensen te behandelen en hebben ze allemaal bezwaarmogelijkheid en dergelijke. Dus je bent al snel maanden verder voordat je een zaak hebt afgehandeld.
Daarom zeggen ze ook vaak van; zorg ervoor dat er meer mankracht komt zodat je niet maanden hoeft te wachten maar gewoon paar weken. Dan bezwaar afhandelen in paar weken en ben je misschien binnen half jaar klaar met hele procedure en kan je zeggen; "Hier is je vliegticket, tot ziens".
In plaats van hele procedure twee tot drie jaar te laten duren. Los dat op. Dat wil jij en ik. Rechts regeert al 15 jaar. Los het op in plaats van links de schuld te geven. Zij regeren niet. Hou. Daar. Mee. Op.
Waarom hebben ze de zaak dan lopen traineren en frusteren; er hebben prima wetsvoorstellen op de plank gelegen die dit had kunnen regelen.Ah, er moet weer meer geld naar toe.quote:
[..]
[..]
Gewoon zomaar een alinea uit GL/PvdA plan.
Er werken gewoon kundige mensen bij IND die prima door hebben wie kansrijk is of kansloos. Alleen zit je dus met 10 medewerkers 100 mensen te behandelen en hebben ze allemaal bezwaarmogelijkheid en dergelijke. Dus je bent al snel maanden verder voordat je een zaak hebt afgehandeld.
Daarom zeggen ze ook vaak van; zorg ervoor dat er meer mankracht komt zodat je niet maanden hoeft te wachten maar gewoon paar weken. Dan bezwaar afhandelen in paar weken en ben je misschien binnen half jaar klaar met hele procedure en kan je zeggen; "Hier is je vliegticket, tot ziens".
In plaats van hele procedure twee tot drie jaar te laten duren. Los dat op. Dat wil jij en ik. Rechts regeert al 15 jaar. Los het op in plaats van links de schuld te geven. Zij regeren niet. Hou. Daar. Mee. Op.
Waar haal je het vandaan? Waar ga je heen met al die mensen die een paspoort krijgen? Er zijn gewoon geen huizen voor de mensen die al hier zijn, en ja, dat zijn dus ook mensen die hier nu mogen blijven.
Kansloze sessie dus.
Je kunt mij niet wijsmaken dat je niet weet wat zoekenden zijn en niet weet wat geen contact willen met iemand is en niet weet wat faciliteren is.quote:
[..]
Ik weet niet wat hier staat sorry
Je bouwt nu voor vele miljoenen onnodig noodopvang omdat de procedures veel en veel te lang duren. COA geeft dat aan. IND geeft dat aan. De Kamer geeft dat aan. Toch wil Faber de procedures niet versnellen?quote:
[..]
Ah, er moet weer meer geld naar toe.
Waar haal je het vandaan? Waar ga je heen met al die mensen die een paspoort krijgen? Er zijn gewoon geen huizen voor de mensen die al hier zijn, en ja, dat zijn dus ook mensen die hier nu mogen blijven.
Kansloze sessie dus.
Men moet echt veel beter leren redeneren en de juiste oorzaken te zoeken.
Exact. Traineren, frustreren... traineren, frustreren and repeat.quote:Op woensdag 28 mei 2025 12:08 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Linkse partijen die de afgelopen decennia niet geregeerd hebben zijn net zo goed schuldig aan het uit de klauwen lopen van de huidige asielproblematiek. De afgelopen decennia zijn zij bij uitstek degenen geweest die de zaak hebben lopen traineren en frustreren door diverse wetsvoorstellen die ervoor moesten zorgen dat er minder instroom zou komen en mensen makkelijker teruggestuurd konden worden in de Tweede en Eerste kamer af te schieten. Kom alsjeblieft niet aanzetten met deze flauwekul dat linkse partijen zomaar even strenge asielregelgeving gaat realiseren en niet kansrijke asielzoekers terug gaat sturen
Da's geen antwoord op mijn vragen. Waar komt het geld vandaan? Waar en hoe ga je die mensen huisvesten?quote:
[..]
Je bouwt nu voor vele miljoenen onnodig noodopvang omdat de procedures veel en veel te lang duren. COA geeft dat aan. IND geeft dat aan. De Kamer geeft dat aan. Toch wil Faber de procedures niet versnellen?
Men moet echt veel beter leren redeneren en de juiste oorzaken te zoeken.
De kosten die je bespaart door men sneller door de procedures heen te loodsen waardoor ze minder lang in opvang blijven waardoor je minder opvanglocaties nodig hebt verdienen zichzelf terug.quote:
[..]
Da's geen antwoord op mijn vragen. Waar komt het geld vandaan? Waar en hoe ga je die mensen huisvesten?
Hoe precies?quote:
[..]
Exact. Traineren, frustreren... traineren, frustreren and repeat.
Zie o.a. #37quote:
Snellere procedures is een fabeltje zolang asielzoekers het recht hebben om eindeloos nieuwe asielaanvragen in te dienen. We moeten eerst eens af van dat soort doorgeslagen privileges.quote:
[..]
De kosten die je bespaart door men sneller door de procedures heen te loodsen waardoor ze minder lang in opvang blijven waardoor je minder opvanglocaties nodig hebt verdienen zichzelf terug.
We gaan zo weer iemand zien die het fenomeen "oppositie" niet snapt.quote:
Ik zie daar geen antwoorden. Geef zelf eens voorbeelden als je zo overtuigd bent dat het gebeurtquote:
Dan doen we beide? We zetten meer mensen in zodat een bezwaar binnen 4 maanden wordt afgehandeld in plaats van 8 maanden en tegelijk kijken we of de procedures korter of sneller kunnen.quote:
[..]
Snellere procedures is een fabeltje zolang asielzoekers het recht hebben om eindeloos nieuwe asielaanvragen in te dienen. We moeten eerst eens af van dat soort doorgeslagen privileges.
Deal?
Al die jaren Wilders-oppositie was er dan weer niks te klagenquote:Op woensdag 28 mei 2025 12:17 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
We gaan zo weer iemand zien die het fenomeen "oppositie" niet snapt.
Maar misschien kunnen we de wetgeving zo ombuigen dat wanneer de PVV in een kabinet zit er alleen een coalitie in de kamer zit
En dan? Dan is alles in orde? Dan stoppen de migratiestromen? Of blijven we dan gewoon in den treure geld gooien in deze bodemloze put. Mensen blijven komen.quote:
[..]
De kosten die je bespaart door men sneller door de procedures heen te loodsen waardoor ze minder lang in opvang blijven waardoor je minder opvanglocaties nodig hebt verdienen zichzelf terug.
En nog steeds geen antwoord op de huisvesting.
Houd jezelf voor de gek. GL/PvdA die even 180 gaat draaien op het gebied van asiel en meer van de grond zal krijgen dan de vorige kabinettenquote:
[..]
We gaan zo weer iemand zien die het fenomeen "oppositie" niet snapt.
Het enige wat ze van de grond gaan krijgen is nog meer instroom en nog veel meer facilitatie van de multiculturele samenleving op grotere schaal. A la het wir schaffen das debacle in Duitsland. Een beetje zoals Amsterdam en Utrecht maar dan de waanzin over het gehele land.Hoe dan? Het recht op nieuwe asielprocedures komt uit het Vluchtelingenverdrag.quote:
[..]
Dan doen we beide? We zetten meer mensen in zodat een bezwaar binnen 4 maanden wordt afgehandeld in plaats van 8 maanden en tegelijk kijken we of de procedures korter of sneller kunnen.
Deal?
Dus je geeft toe dat wat jij wil niet kan. Waarom blijf je daar dan zo op hameren? Het kan niet, zoek dan een oplossing wat wel kan? Dat is toch stuk constructiever?quote:
[..]
Hoe dan? Het recht op nieuwe asielprocedures komt uit het Vluchtelingenverdrag.
Je kunt ook op twee sporen werken. Je wil op korte termijn huidige procedures versnellen, en op lange termijn wil je minder instroom. Het ene sluit het andere niet uit.
Ik verschuil me niet hoor. Heb alleen niet bepaald de behoefte om jullie antwoord te geven met je persoonlijke geneuzel.quote:
Misschien kan je ook gewoon met antwoorden komen @:Tjoent ipv je te verschuilen onder wat likes geven aan roeptoeters
Ik zei dat 'procedures verkorten' een fabeltje is omdat ze gewoon eindeloos nieuwe procedures kunnen starten.quote:
[..]
Dus je geeft toe dat wat jij wil niet kan. Waarom blijf je daar dan zo op hameren? Het kan niet, zoek dan een oplossing wat wel kan? Dat is toch stuk constructiever?
Wel bijzonder dat als er om concrete voorbeelden wordt gevraagd hoe de oppositie tegenwerkt als reactie wordt gegeven hoe de oppositie mogelijk nieuw beleid gaat voeren. De connectie is ver te zoekenquote:
[..]
Houd jezelf voor de gek. GL/PvdA die even 180 gaat draaien op het gebied van asiel en meer van de grond zal krijgen dan de vorige kabinetten
Nou dan zullen we er maar vanuit gaan dat zo'n intellectueel als jij vast de voorbeelden wel voor handen heeft maar ze gewoon niet deeltquote:
[..]
Ik verschuil me niet hoor. Heb alleen niet bepaald de behoefte om jullie antwoord te geven met je persoonlijke geneuzel.
Absoluut.quote:
[..]
Nou dan zullen we er maar vanuit gaan dat zo'n intellectueel als jij vast de voorbeelden wel voor handen heeft maar ze gewoon niet deelt
https://ind.nl/nl/documen(...)lde-vragen-asiel.pdfquote:
[..]
Ik zei dat 'procedures verkorten' een fabeltje is omdat ze gewoon eindeloos nieuwe procedures kunnen starten.
Hier staat een hoop info in. Ik zou het even doorlezen en kijken wat IND noemt als redenen.
Maar de IND (dus ook echt iedereen die er werkt) zijn onderdeel van de linkse kliek die doelbewust de boel saboterenquote:
[..]
https://ind.nl/nl/documen(...)lde-vragen-asiel.pdf
Hier staat een hoop info in. Ik zou het even doorlezen en kijken wat IND noemt als redenen.
Uiteraard. De vijand schuilt achter elke boom.quote:
[..]
Maar de IND (dus ook echt iedereen die er werkt) zijn onderdeel van de linkse kliek die doelbewust de boel saboteren
De linkse oppositie onder leiding van m.n. de PvdA en GL heeft de afgelopen jaren stelselmatig tegen wetsvoorstellen in zowel de eerste als tweede kamer gestemd die over de gehele breedte een strenger asielstelsel moest gaan regelen.quote:
[..]
Wel bijzonder dat als er om concrete voorbeelden wordt gevraagd hoe de oppositie tegenwerkt als reactie wordt gegeven hoe de oppositie mogelijk nieuw beleid gaat voeren. De connectie is ver te zoeken
Ja, dat kan he dat de oppositie van mening verschilt met de coalitie.quote:Op woensdag 28 mei 2025 12:47 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
De linkse oppositie onder leiding van m.n. de PvdA en GL heeft de afgelopen jaren stelselmatig tegen wetsvoorstellen in zowel de eerste als tweede kamer gestemd die over de gehele breedte een strenger asielstelsel moest gaan regelen.
Maar de coalitie heeft normaliter toch echt een meerderheid
Wanneer heeft de linkse oppositie dan in beide kamers de meerderheid gehad lol?quote:
[..]
De linkse oppositie onder leiding van m.n. de PvdA en GL heeft de afgelopen jaren stelselmatig tegen wetsvoorstellen in zowel de eerste als tweede kamer gestemd die over de gehele breedte een strenger asielstelsel moest gaan regelen.
Heb je het zelf wel gelezen?quote:
[..]
https://ind.nl/nl/documen(...)lde-vragen-asiel.pdf
Hier staat een hoop info in. Ik zou het even doorlezen en kijken wat IND noemt als redenen.
quote:Meer medewerkers werven is zowel op korte als lange termijn geen oplossing.
Hoe kun je dan stellen dat linkse partijen voorstander zijn van een strenger asielbeleid als zij tegen zaken gaan lopen stemmen die dit moeten gaan regelen? Dit is dus de reden dat iedereen denkt dat onder een links bewind de sluizen letterlijk en figuurlijk zullen gaan worden opengezet. Deze beeldvorming en dat een partij als de PVV 37 zetels heeft hebben deze partijen echt aan zichzelf te danken.quote:
[..]
Ja, dat kan he dat de oppositie van mening verschilt met de coalitie.
Maar de coalitie heeft normaliter toch echt een meerderheid
Ze werken niet tegen als ze geen meerderheid hebben. En nogmaals weer uitstekend ontweken. Chapeauquote:Op woensdag 28 mei 2025 12:54 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Hoe kun je dan stellen dat linkse partijen voorstander zijn van een strenger asielbeleid .
Er is een reden dat miljoenen kiezers de uitvlucht hebben gekozen naar een voormalig oppositiepartij als de PVV om een strenger geluid op het gebied van asiel hoger op de agenda te krijgen. Dat ze daarbij niet bij de PvdA en GL zijn uitgekomen snap ik volkomen want zij zijn de afgelopen decennia bij uitstek de partijen die het grote welkom- geluid hebben uitgedragen. Concreet voorbeeld: als er iemand moest worden uitgezet dan stond de linkse oppositie weer op de barricades voor een generaal pardon die indruist tegen de uitspraak van rechters. Tot zover dat strenge en rechtvaardige asielbeleid wat we kunnen verwachten van PvdA/GL. Proest.quote:
[..]
Wanneer heeft de linkse oppositie dan in beide kamers de meerderheid gehad lol?
Want ja, dat kan ook niet he als minderheid. Is ook wel echt extreem lastige materie, ik snap het.
Lolquote:
[..]
Er is een reden dat miljoenen kiezers de uitvlucht hebben gekozen naar een voormalig oppositiepartij als de PVV om een strenger geluid op het gebied van asiel hoger op de agenda te krijgen. Dat ze daarbij niet bij de PvdA en GL zijn uitgekomen snap ik volkomen want zij zijn de afgelopen decennia bij uitstek de partijen die het grote welkom- geluid hebben uitgedragen. Concreet voorbeeld: als er iemand moest worden uitgezet dan stond de linkse oppositie weer op de barricades voor een generaal pardon die indruist tegen de uitspraak van rechters. Tot zover dat strenge en rechtvaardige asielbeleid wat we kunnen verwachten van PvdA/GL. Proest.
Discussies voeren met jullie is dan ook compleet zinloos. Mocht ik wel gehoor geven aan je verzoek dan ben je straks in geen velden of wegen meer te bekennen, ga je selectief in mijn posts lopen shoppen, ga je lopen trollen of op de man spelen. Jij overigens niet alleen. Ik ben er wel klaar meequote:
En nog steeds hebben ze geen voorbeelden gevonden waarop dit kabinet is tegengewerkt
Want ja, dat kan ook niet he als minderheid. Is ook wel echt extreem lastige materie, ik snap het.
Ik had al wel verwacht dat je dat zinnetje eruit zou pikken.quote:
Ze moeten dus te veel mensen inzetten om andere mensen op te leiden. Er zijn vaker bezuinigingsrondes geweest bij IND wanneer instroom daalt dan denkt de politiek van ah ja daar valt geld te rapen die je later dubbel kwijt bent omdat je dan weer mensen moet werven en opleiden.quote:De IND zet in op werving van mensen die het hoor- en beslisproces kunnen
ondersteunen. Maar om dat werk zelfstandig en zorgvuldig te kunnen doen is een
intern opleidingstraject van negen maanden tot een jaar noodzakelijk. De capaciteit
die de IND op dit moment inzet op werving en selectie, begeleiding van nieuwe
collega’s en opleiding is groot en zorgt ervoor dat ervaren medewerkers niet ingezet
kunnen worden voor horen en beslissen.
Op langere termijn is het wenselijk dat de
IND een stevige basis heeft, zonder steeds mee te bewegen met het aantal
aanvragen van asielzoekers
Je bent aan het tonepolicen en beantwoordt nog steeds de gestelde vraag niet.quote:
[..]
Misschien eens bij jezelf en de toon van je posts te rade gaan zou helpen. Het nodigt voor mij totaal niet uit om het gesprek nog verder met je aan te gaan.
Waar zijn je concrete voorbeelden van wanneer links heeft tegengewerkt?
Die heb ik al gegeven. Alle wetsvoorstellen die rechtse partijen de afgelopen jaren hebben ingediend, binnen Europese verdragen en nationale wetten lagen en die een lagere instroom en strenger asielbeleid moesten regelen hebben partijen als PvdA en GL tegen gestemd.quote:
[..]
Je bent aan het tonepolicen en beantwoordt nog steeds de gestelde vraag niet.
Waar zijn je concrete voorbeelden van wanneer links heeft tegengewerkt?
Dat is hun taak als oppositie. Maar zijn die wetten om die reden ook niet aangenomen?quote:
[..]
Die heb ik al gegeven. Alle wetsvoorstellen die rechtse partijen de afgelopen jaren hebben ingediend, binnen Europese verdragen en nationale wetten lagen en die een lagere instroom en strenger asielbeleid moesten regelen hebben partijen als PvdA en GL tegen gestemd.
Zoals de wet van Faber om de opvangcentra voor 85% weg te bezuinigen? Is die door 'links' tegen gehouden?
Dat zinnetje vat mooi samen waarom linkse ideeën omtrent asiel naïef zijn en geen oplossingen bieden. Snellere procedures zijn onrealistisch omdat meer mensen erbij zetten in de praktijk niet helpt.quote:
[..]
Ik had al wel verwacht dat je dat zinnetje eruit zou pikken.
[..]
Ze moeten dus te veel mensen inzetten om andere mensen op te leiden. Er zijn vaker bezuinigingsrondes geweest bij IND wanneer instroom daalt dan denkt de politiek van ah ja daar valt geld te rapen die je later dubbel kwijt bent omdat je dan weer mensen moet werven en opleiden.
Net zoals dat de spreidingswet ook geen oplossing is omdat asielzoekers alsnog vanuit het hele land naar Utrecht afreizen om daar de boel te verzieken.
Allemaal onzinnige maatregelen om maar niets te hoeven doen aan de asielinstroom.
Nee je zegt het prima, ik ben links, er zit nu een rechts kabinet, die kunnen beleid gaan voeren waar ik niet achter sta , dat is iets wat ik niet leuk vind maar moet accepteren, nu wordt er amper of geen beleid gevoerd op bijna alle gebieden, niet alleen migratie, denk dat daar niemand vrolijk van wordtquote:
Ik denk dat zowel de meeste linkse/midden als de rechtse mensen zitten te wachten op een fatsoenlijk beleid niet? Mensen die echt moeten worden opgevangen opvangen en zo goed mogelijk helpen en iedereen die hier niks te zoeken heeft niet binnen te laten. Of zeg ik iets heel geks?
Welke wetsvoorstellen?quote:
[..]
De linkse oppositie onder leiding van m.n. de PvdA en GL heeft de afgelopen jaren stelselmatig tegen wetsvoorstellen in zowel de eerste als tweede kamer gestemd die over de gehele breedte een strenger asielstelsel moest gaan regelen.
En je snapt dat de oppositie per definitie in de minderheid is he?
Ah ok, laat maar dan.quote:
[..]
Discussies voeren met jullie is dan ook compleet zinloos. Mocht ik wel gehoor geven aan je verzoek dan ben je straks in geen velden of wegen meer te bekennen, ga je selectief in mijn posts lopen shoppen, ga je lopen trollen of op de man spelen. Jij overigens niet alleen. Ik ben er wel klaar mee
Het ligt aan ons dat jij geen voorbeelden van wetsvoorstellen kan opnoemen. Duidelijk.
Bron?quote:
[..]
Die heb ik al gegeven. Alle wetsvoorstellen die rechtse partijen de afgelopen jaren hebben ingediend, binnen Europese verdragen en nationale wetten lagen en die een lagere instroom en strenger asielbeleid moesten regelen hebben partijen als PvdA en GL tegen gestemd.
Officielebekendmakingen.nlquote:
En de maatregelen van 'rechts' om de instroom te verminderen zijn onrealistisch en niet uitvoerbaar. Een hek om Nederland is realistisch gezien niet te doen. En asielzoekers terug sturen door ze op een willekeurige plek te droppen als het thuisland ze niet binnen laat, is niet mogelijk door internationale verdragen.quote:
[..]
Dat zinnetje vat mooi samen waarom linkse ideeën omtrent asiel naïef zijn en geen oplossingen bieden.
Ja, de problemen zitten inderdaad in te lange asielprocedures en uitzettingen die niet lukken, maar de oplossing daarvan moet je zoeken internationale diplomatiek, niet in de landelijke wetgeving.
Het zijn dan ook geen echt linkse partijen die naïeve plannen ventileren en niet luisteren willen naar de plannen van andersdenkende partijen.quote:
Dat zinnetje vat mooi samen waarom linkse ideeën omtrent asiel naïef zijn en geen oplossingen bieden
Rechts houdt van asielzoekertje pesten. De omstandigheden zo zwaar mogelijk te maken door lange wachttijden en slechte omstandigheden.quote:
[..]
Het zijn dan ook geen echt linkse partijen die naïeve plannen ventileren en niet luisteren willen naar de plannen van andersdenkende partijen.
Links vind dat je capaciteit moet verhogen om de aanvragen snel te verwerken. En dat je mensen die al 7 jaar in zo'n treiter systeem zit niet zomaar kan uitwijzen.
Toch logisch dat links dit systeem wil repareren en mensen uit onmogelijke situaties wil halen? Dat het zo uit de hand gelopen is qua wachttijden is echt de schuld van rechts.
Waarom is het "onrealistisch en niet uitvoerbaar" als het Duitsland wel lukt?quote:
[..]
En de maatregelen van 'rechts' om de instroom te verminderen zijn onrealistisch en niet uitvoerbaar. Een hek om Nederland is realistisch gezien niet te doen. En asielzoekers terug sturen door ze op een willekeurige plek te droppen als het thuisland ze niet binnen laat, is niet mogelijk door internationale verdragen.
Ja, de problemen zitten inderdaad in te lange asielprocedures en uitzettingen die niet lukken, maar de oplossing daarvan moet je zoeken internationale diplomatiek, niet in de landelijke wetgeving.
NWS / Noodtoestand of niet, Duitsland weigert nu asielzoekers
Het "lukt" Duitsland niet, de grenscontroles zijn maatregelen voor de bühne.quote:
[..]
Waarom is het "onrealistisch en niet uitvoerbaar" als het Duitsland wel lukt?
NWS / Noodtoestand of niet, Duitsland weigert nu asielzoekers
Vooral omdat de meeste asielzoekers niet via de landsgrenzen binnen komen maar gewoon van het vliegtuig af stappen.
Ze sturen nu letterlijk asielzoekers weg aan de grens terwijl dat volgens de "mag niet, kan niet" roepers onmogelijk was.quote:
[..]
Het "lukt" Duitsland niet, de grenscontroles zijn maatregelen voor de bühne.
Vooral omdat de meeste asielzoekers niet via de landsgrenzen binnen komen maar gewoon van het vliegtuig af stappen.
Dat is niet wat de 'mag niet, kan niet' roepers zeiden dat onmogelijk is.quote:
[..]
Ze sturen nu letterlijk asielzoekers weg aan de grens terwijl dat volgens de "mag niet, kan niet" roepers onmogelijk was.
Ze mogen aan de grens het land niet in. Dat is een heel andere situatie dan asielzoekers die al in Nederland zijn, op een vliegtuig zetten en ergens op een onbewoond eiland droppen om uit te zetten.
We kunnen prima grenscontroles in Nederland doen, er is geen wet of verdrag wat het direct verbiedt. Alleen praktische bezwaren zoals te weinig personeel om het uit te voeren, en het feit dat we onszelf ermee in de voet schieten omdat we afhankelijk zijn van internationale handel. Dus mogelijk? Ja, verstandig? Waarschijnlijk niet.
Niet onmogelijk, wel moeilijk. En waarschijnlijk niet nuttig.
Dit klinkt reuze redelijk en verstandig, maar in de praktijk betekent deze snelle afhandeling dat er nooit meer "nee" gezegd wordt en dat iedereen die zich gemeld heeft binnen een paar weken alle rechten heeft die je maar kunt bedenken.quote:
[..]
Links vind dat je capaciteit moet verhogen om de aanvragen snel te verwerken. En dat je mensen die al 7 jaar in zo'n treiter systeem zit niet zomaar kan uitwijzen.
Dan komen er binnen de kortste keren geen 100.000 per jaar maar wellicht een miljoen.
Weer zo'n "slim" links idee. Voor je het weet duikt de luchtbrug weer op en gaan we iedereen die uit afrika weg wil per vliegtuig ophalen. Omdat dat veel veiliger is.
Kan je dit ook onderbouwen?quote:
[..]
Dit klinkt reuze redelijk en verstandig, maar in de praktijk betekent deze snelle afhandeling dat er nooit meer "nee" gezegd wordt en dat iedereen die zich gemeld heeft binnen een paar weken alle rechten heeft die je maar kunt bedenken.
Dan komen er binnen de kortste keren geen 100.000 per jaar maar wellicht een miljoen.
Een bijzondere verdraaiingquote:
[..]
Dit klinkt reuze redelijk en verstandig, maar in de praktijk betekent deze snelle afhandeling dat er nooit meer "nee" gezegd wordt en dat iedereen die zich gemeld heeft binnen een paar weken alle rechten heeft die je maar kunt bedenken.
Dan komen er binnen de kortste keren geen 100.000 per jaar maar wellicht een miljoen.
Weer zo'n "slim" links idee. Voor je het weet duikt de luchtbrug weer op en gaan we iedereen die uit afrika weg wil per vliegtuig ophalen. Omdat dat veel veiliger is.
Dat zeiden ze wel. Zie de talloze nieuwsberichten omtrent dit soort maatregelen waar zogenaamde experts met achterhaalde internationale verdragen lopen te wapperen. In de praktijk blijkt het gewoon te kunnen, want naast Duitsland zijn er meer landen die zonder enige consequenties asielzoekers tegenhouden bij de grens. En verstandig is het zeker want eenmaal binnen krijg je ze niet meer weg.quote:
[..]
Dat is niet wat de 'mag niet, kan niet' roepers zeiden dat onmogelijk is.
Ze mogen aan de grens het land niet in. Dat is een heel andere situatie dan asielzoekers die al in Nederland zijn, op een vliegtuig zetten en ergens op een onbewoond eiland droppen om uit te zetten.
We kunnen prima grenscontroles in Nederland doen, er is geen wet of verdrag wat het direct verbiedt. Alleen praktische bezwaren zoals te weinig personeel om het uit te voeren, en het feit dat we onszelf ermee in de voet schieten omdat we afhankelijk zijn van internationale handel. Dus mogelijk? Ja, verstandig? Waarschijnlijk niet.
Niet onmogelijk, wel moeilijk. En waarschijnlijk niet nuttig.
Ook wel interessant, een minister die haar eigen budget elimineert. Doet ze toch wat goeds
Als daarmee alleen enorme files van vrachtwagens ontstaan waardoor iedereen de haven van Antwerpen gaat gebruiken als primair doorvoerpunt, en de Nederlandse economie in elkaar dondert, tsja.quote:
En verstandig is het zeker want eenmaal binnen krijg je ze niet meer weg.
Operatie geslaagd, maar de patiënt is overleden zeggen we dan.
Kijk naar de Brexit en de enorme chaos bij Calais als voorbeeld over wat er kan ontstaan.
Grenscontroles zijn niet dé magische oplossing. Potdichte grenzen zijn soiweso voor een land als Nederland fysiek niet haalbaar. We moeten het echt gaan zoeken in het meer uitvoerbaar maken van uitzettingen, want de grootste problemen ontstaan niet door mensen die het land binnen komen, maar door de mensen die al lang en breed op papier zijn uitgezet maar het land niet uit gaan.
quote:Faber verdedigt trage asielplannen: 'Niet alle partijen in meewerkstand'
Dat het niet snel genoeg gaat met de asielplannen van minister Faber ligt niet aan haarzelf. Dat was de boodschap van de minister van Asiel en Migratie rond de ministerraad, die deze week op woensdag is vanwege Hemelvaart. "Ik kan niet zeggen dat iedereen in de meewerkstand staat."
Vandaag stuurde Faber antwoorden op zo'n 700 vragen over haar voorstellen naar de Kamer, en ze moet er nog 100 beantwoorden. Zoveel vragen had Faber nog nooit eerder gezien, zei ze: "We moeten tempo maken, maar als ik dan bijna 1000 vragen voor de kiezen krijg..."
Coalitiepartijen VVD en NSC waren de afgelopen dagen kritisch over het tempo van de PVV-minister. Naar aanleiding van het tienpuntenplan van PVV-leider Wilders, die meer snelheid wil op het asieldossier, zeiden de twee partijen: laat Faber nou eerst eens leveren, voordat we in de weer gaan met nieuwe voorstellen.
'Snoeihard'
Overigens zeiden coalitiepartijen gisteren ook dat ze best over de lijst met Wilders willen praten. Premier Schoof zei op zijn wekelijkse persconferentie dat het kabinet die gesprekken afwacht, en dat er ondertussen "snoeihard" wordt doorgewerkt aan de asielmaatregelen die al zijn afgesproken in het hoofdlijnenakkoord.
Faber heeft de afgelopen tijd een aantal voorstellen ingediend om het asielbeleid strenger te maken, maar het is nog niet duidelijk of en wanneer die in werking zullen treden. In de Tweede Kamer moet ze dus nog meer vragen beantwoorden en in de Eerste Kamer is steun onzeker.
In de richting van VVD-leider Yesilgöz zegt Faber: "Laat maar kletsen." De minister houdt de partij van Yesilgöz verantwoordelijk voor het in haar ogen gefaalde asielbeleid van de afgelopen jaren. "De VVD trekt een grote broek aan. We zitten in feite op de ruïnes van Rutte."
Ook over NSC sprak Faber harde woorden: "Het is een partij die leeft in een papieren werkelijkheid." Mede op aandringen van NSC is afgezien van de omstreden toepassing van het staatsnoodrecht, waardoor de minister met andere wetgeving moest komen. Op de vraag of ze nog steun voelde vanuit de coalitie, gaf Faber geen eenduidig antwoord. "Dat gaat weleens door mijn gedachten ja."
NSC-minister Uitermark reageerde stekelig op de verwijten van PVV-minister Faber. "Zo!", was haar eerste reactie, om vervolgens uit te leggen dat ze het "wel een beetje vreemde woorden" vindt. De NSC-minister vindt dat een collega met kritiek dat eerst onderling moet aankaarten.
"Als ik iets te bespreken heb, dan doe ik dat rechtstreeks." Verder zei Uitermark verbaasd te zijn over de presentatie van de tien punten van PVV-leider Wilders, waar ze niet van op de hoogte was.
Op de inhoud wilde ze niet ingaan, maar de NSC-minister waarschuwde wel dat ze niet per se zou tekenen bij het kruisje als de voorstellen van Wilders worden omarmd door de coalitie: "Ik zit hier op basis van een hoofdlijnenakkoord. Als er wijzigingen zijn dan zal ik moeten wegen of ik daar nog achter sta."
Faber zei volmondig wel te voelen voor de ideeën van haar partijleider: "Er moet gewoon geaccelereerd worden, Nederland wil het niet meer." Ze noemde het verkleinen van de opvangcapaciteit, een tijdelijke stop op gezinshereniging en meer grensbewaking als goede punten uit het plan-Wilders.
'Serieuze signalen'
Wilders stelt ook voor om het leger in te zetten om de grenzen strenger te bewaken en ook daar staat Faber welwillend tegenover. "Ik denk dat we ze wel kunnen inzetten, ja." Overigens is de grensbewaking al in handen van het leger; de marechaussee, onderdeel van de krijgsmacht, is daar verantwoordelijk voor.
Bij het presenteren van zijn plan zei Wilders dat de PVV de stekker uit het kabinet zal trekken als er niet genoeg mee gebeurt. PVV-ministers Faber en Madlener wilden vanochtend niet zeggen of zij ook echt aan opstappen denken, maar benadrukten wel dat de signalen van Wilders serieus genomen moeten worden.
https://nos.nl/artikel/25(...)ijen-in-meewerkstand
Welke enorme files? Ik zie ze niet bij de Duitse-Tsjechische grens. Ze halen steekproefsgewijs voertuigen met buitenlandse kentekens ertussenuit en dmv bewegingssensoren kunnen ze meteen zien of er meerdere mensen in zijn verstopt. Het is natuurlijk niet waterdicht maar het is een stuk zinvoller dan heel het land volbouwen met AZC's.quote:
[..]
Als daarmee alleen enorme files van vrachtwagens ontstaan waardoor iedereen de haven van Antwerpen gaat gebruiken als primair doorvoerpunt, tsja.
Operatie geslaagd, maar de patiënt is overleden zeggen we dan.
Kijk naar de Brexit en de enorme chaos bij Calais als voorbeeld over wat er kan ontstaan.
Grenscontroles zijn niet dé magische oplossing. Potdichte grenzen zijn soiweso voor een land als Nederland fysiek niet haalbaar. We moeten het echt gaan zoeken in het meer uitvoerbaar maken van uitzettingen, want de grootste problemen ontstaan niet door mensen die het land binnen komen, maar door de mensen die al lang en breed op papier zijn uitgezet maar het land niet uit gaan.
Nee het niet ligt niet aan haarquote:
Op Treed af mens
Dan bedoelt ze dit kabinet toch?
Want dat zijn natuurlijk ook de enige twee keuzes.quote:
[..]Het is natuurlijk niet waterdicht maar het is een stuk zinvoller dan heel het land volbouwen met AZC's.
De 'plannen' van de PVV gaan véél verder dan het Duitse model, en hoeveel minder asielzoekers heeft het Duitsland nu opgeleverd?
Niet het aantal minder aanvragen, het werkelijke minder aantal mensen in het land.
Wat een onzin. Ik heb zelf zo’n controle meegemaakt in de trein tussen Arnhem en Emmerich. Wat er gebeurt is gewoon racistisch machtsvertoon. Ze pikken er niet steekproefsgewijs mensen uit. Ze pakken iedereen eruit die er niet wit genoeg uitziet. Mensen met een kleurtje, mensen met een hoofddoek, zelfs een jonge moeder met een kinderwagen werd zonder pardon ondervraagd. Blank? Dan lopen ze door. Gekleurd? ID tonen en op agressieve toon ondervraagd worden over het doel van de reis. Dit is keihard etnisch profileren en racisme.quote:
[..]
Welke enorme files? Ik zie ze niet bij de Duitse-Tsjechische grens. Ze halen steekproefsgewijs voertuigen met buitenlandse kentekens ertussenuit en dmv bewegingssensoren kunnen ze meteen zien of er meerdere mensen in zijn verstopt. Het is natuurlijk niet waterdicht maar het is een stuk zinvoller dan heel het land volbouwen met AZC's.
Ja, dat is natuurlijk ook de bedoeling. EU leden zijn al welkom, westerlingen en gele mensen zullen wel zakenlieden of toeristen zijn. Dus dan ga je af op wat er over blijft.quote:Op woensdag 28 mei 2025 16:45 schreef Starhopper het volgende:
[..]
Wat een onzin. Ik heb zelf zo’n controle meegemaakt in de trein tussen Arnhem en Emmerich. Wat er gebeurt is gewoon racistisch machtsvertoon. Ze pikken er niet steekproefsgewijs mensen uit. Ze pakken iedereen eruit die er niet wit genoeg uitziet. Mensen met een kleurtje, mensen met een hoofddoek, zelfs een jonge moeder met een kinderwagen werd zonder pardon ondervraagd. Blank? Dan lopen ze door. Gekleurd? ID tonen en op agressieve toon ondervraagd worden over het doel van de reis. Dit is keihard etnisch profileren en racisme.
Dit dus. Het is dezelfde soort 'veiligheid' als het niet mogen meenemen van volle waterflesjes in vliegtuigen.quote:
[..] Dit is keihard etnisch profileren en racisme.
Security theater noemen ze dat.
Jeetje het is me wat. Heb je er daarna snel topic over geopend?quote:
[..]
Wat een onzin. Ik heb zelf zo’n controle meegemaakt in de trein tussen Arnhem en Emmerich. Wat er gebeurt is gewoon racistisch machtsvertoon. Ze pikken er niet steekproefsgewijs mensen uit. Ze pakken iedereen eruit die er niet wit genoeg uitziet. Mensen met een kleurtje, mensen met een hoofddoek, zelfs een jonge moeder met een kinderwagen werd zonder pardon ondervraagd. Blank? Dan lopen ze door. Gekleurd? ID tonen en op agressieve toon ondervraagd worden over het doel van de reis. Dit is keihard etnisch profileren en racisme.
Dit is dikke stomende stierenstront.quote:
[..]
Wat een onzin. Ik heb zelf zo’n controle meegemaakt in de trein tussen Arnhem en Emmerich. Wat er gebeurt is gewoon racistisch machtsvertoon. Ze pikken er niet steekproefsgewijs mensen uit. Ze pakken iedereen eruit die er niet wit genoeg uitziet. Mensen met een kleurtje, mensen met een hoofddoek, zelfs een jonge moeder met een kinderwagen werd zonder pardon ondervraagd. Blank? Dan lopen ze door. Gekleurd? ID tonen en op agressieve toon ondervraagd worden over het doel van de reis. Dit is keihard etnisch profileren en racisme.
Nou zeg, je doet net of het een ongeloofwaardig verhaal is.quote:
[..]
Jeetje het is me wat. Heb je er daarna snel topic over geopend?
Toevallig sprak ik laatst Roodkapje nog in de Efteling en die was ook met de trein van Arnhem naar Emmerich gereisd. En wat denk je? Roodkapje werd etnisch geprofileerd vanwege haar hoofddoekje! Tis toch niet te geloven?!
Was het maar dikke stomende stierenstront. Zelfs mn moeder was geschrokken en onder de indruk.quote:
[..]
Dit is dikke stomende stierenstront.
Ik ken een dame die net weer onder de zonnebank was geweest voordat ze naar Emmerich ging. Werd me toch even agressief ondervraagd door een paar racistische agenten zeg.quote:
[..]
Nou zeg, je doet net of het een ongeloofwaardig verhaal is.
Toevallig sprak ik laatst Roodkapje nog in de Efteling en die was ook met de trein van Arnhem naar Emmerich gereisd. En wat denk je? Roodkapje werd etnisch geprofileerd vanwege haar hoofddoekje! Tis toch niet te geloven?!
Doorgaans is onder de indruk een positieve uitdrukking. Het werkte dus begreep ik?quote:
[..]
Was het maar dikke stomende stierenstront. Zelfs mn moeder was geschrokken en onder de indruk.
We heten niet allemaal RotatoRquote:
[..]
Jeetje het is me wat. Heb je er daarna snel topic over geopend?
Uitstekende debunk van het lulverhaal over dat Groenlinks beleid tot minder immigratie zou leiden.quote:
[..]
Dit klinkt reuze redelijk en verstandig, maar in de praktijk betekent deze snelle afhandeling dat er nooit meer "nee" gezegd wordt en dat iedereen die zich gemeld heeft binnen een paar weken alle rechten heeft die je maar kunt bedenken.
Dan komen er binnen de kortste keren geen 100.000 per jaar maar wellicht een miljoen.
Weer zo'n "slim" links idee. Voor je het weet duikt de luchtbrug weer op en gaan we iedereen die uit afrika weg wil per vliegtuig ophalen. Omdat dat veel veiliger is.
Dat was ze gisternacht ook toen ik bij haar was.quote:
[..]
Was het maar dikke stomende stierenstront. Zelfs mn moeder was geschrokken en onder de indruk.
Rechts wil slechts dat men stopt met het faciliteren van criminele en gewelddadige asielzoekers. Dat is toch nooit verkeerd? Uiteraard is het niet wenselijk dat niet iedere burger de asielzoekers mag onderzoeken om de goeden van de kwaden te scheiden.quote:
[..]
Rechts houdt van asielzoekertje pesten. De omstandigheden zo zwaar mogelijk te maken door lange wachttijden en slechte omstandigheden.
Denk dat ik hier iets meer van weet dan jij. Je wil alleen maar een bepaald beeld doordrukken en daar word ik op zijn zachtst gezegd niet vrolijk van.quote:
[..]
Was het maar dikke stomende stierenstront. Zelfs mn moeder was geschrokken en onder de indruk.
Onder de indruk zijn hoeft niet altijd positief te zijn. Ze was ook nooit echt tegen grenscontroles want baat het niet dan schaad het niet ofzo. Maar omdat het zo agressief, selectief en overduidelijk op uiterlijk en afkomst gebeurde maakte dit wel indruk ja. Dit was openlijk racisme recht in je face.quote:
[..]
Doorgaans is onder de indruk een positieve uitdrukking. Het werkte dus begreep ik?
Als het nou nog echt gebeurd was...quote:
[..]
Onder de indruk zijn hoeft niet altijd positief te zijn. Ze was ook nooit echt tegen grenscontroles want baat het niet dan schaad het niet ofzo. Maar omdat het zo agressief, selectief en overduidelijk op uiterlijk en afkomst gebeurde maakte dit wel indruk ja. Dit was openlijk racisme recht in je face.
Nee. Dat is niet weer. Ik denk dat ik er meer van weet dan jij want ik heb het toch echt meegemaakt.quote:
[..]
Denk dat ik hier iets meer van weet dan jij. Je wil alleen maar een bepaald beeld doordrukken en daar word ik op zijn zachtst gezegd niet vrolijk van.
De volgende keer als we weer boodschappen doen en er een controle is. Dan film ik het wel.
En door wie of wat werd die controle uitgevoerd?quote:
[..]
Nee. Dat is niet weer. Ik denk dat ik er meer van weet dan jij want ik heb het toch echt meegemaakt.
[ afbeelding ]
De volgende keer als we weer boodschappen doen en er een controle is. Dan film ik het wel.
Mannen in SS uniformquote:
[..]
En door wie of wat werd die controle uitgevoerd?
De politie, zo'n 6 man ofzo. Ze stapten in op Emmerich Elten, daar stonden ook 2 politiebusjes.quote:
[..]
En door wie of wat werd die controle uitgevoerd?
Ik ben ook wel eens gecontroleerd. Bij de NL-DL grens. En dat ging trouwens vrij snel, zonder files.quote:
[..]
Wat een onzin. Ik heb zelf zo’n controle meegemaakt in de trein tussen Arnhem en Emmerich. Wat er gebeurt is gewoon racistisch machtsvertoon. Ze pikken er niet steekproefsgewijs mensen uit. Ze pakken iedereen eruit die er niet wit genoeg uitziet. Mensen met een kleurtje, mensen met een hoofddoek, zelfs een jonge moeder met een kinderwagen werd zonder pardon ondervraagd. Blank? Dan lopen ze door. Gekleurd? ID tonen en op agressieve toon ondervraagd worden over het doel van de reis. Dit is keihard etnisch profileren en racisme.
En ik ben roomblank. En nu?
Nu heeft @Starhopper dat nog steeds meegemaaktquote:
[..]
Ik ben ook wel eens gecontroleerd. Bij de NL-DL grens.
En ik ben roomblank. En nu?
Dan hoop ik dat hij nazorg krijgt. Al is het maar op fok.quote:
[..]
Nu heeft @:Starhopper dat nog steeds meegemaakt
Tijdens mijn reis naar Karlsruhe werd ik ook gecontroleerd. En dat terwijl ik blond haar en blauwe ogen hebquote:
[..]
Ik ben ook wel eens gecontroleerd. Bij de NL-DL grens. En dat ging trouwens vrij snel, zonder files.
En ik ben roomblank. En nu?
Je was blijkbaar geïntimideerd door die lui want ik weet heel goed hoe ze werken en het beeld wat jij schetst is, je raadt het al, dikke stomende stierenpoep.quote:
[..]
De politie, zo'n 6 man ofzo. Ze stapten in op Emmerich Elten, daar stonden ook 2 politiebusjes.
Hoe durven ze.quote:
[..]
Tijdens mijn reis naar Karlsruhe werd ik ook gecontroleerd. En dat terwijl ik blond haar en blauwe ogen heb
Ga die buitenlanders maar eens lastigvallen.
Oh wacht.
Want misstanden mag je niet benoemen?quote:
[..]
Dan hoop ik dat hij nazorg krijgt. Al is het maar op fok.
Verder ging het om een controle in de trein.
Was je er bij?quote:
[..]
Je was blijkbaar geïntimideerd door die lui want ik weet heel goed hoe ze werken en het beeld wat jij schetst is, je raadt het al, dikke stomende stierenpoep.
Ik ben wel benieuwd of er meer asielzoekers met de trein, het vliegtuig of de auto komen.
Ok, misschien kijken ze niet naar het uiterlijk, dat weet ik niet.
Okay. Ik ben het even kwijt.quote:
[..]
Want misstanden mag je niet benoemen?
Verder ging het om een controle in de trein.
De misstand is dat er in een willekeurige trein die de grens over gaat voornamelijk mensen van kleur gecontroleerd worden?
quote:
Ik hoef er niet bij te zijn geweest om te zien dat zijn verhaal niet klopt.quote:
Bijzonder.quote:
[..]
[..]
Ik hoef er niet bij te zijn geweest om te zien dat zijn verhaal niet klopt.
Waarom zou ik het verzinnen?quote:
[..]
[..]
Ik hoef er niet bij te zijn geweest om te zien dat zijn verhaal niet klopt.
Die verdragen kan je gewoon uitstappen.quote:
[..]
En de maatregelen van 'rechts' om de instroom te verminderen zijn onrealistisch en niet uitvoerbaar. Een hek om Nederland is realistisch gezien niet te doen. En asielzoekers terug sturen door ze op een willekeurige plek te droppen als het thuisland ze niet binnen laat, is niet mogelijk door internationale verdragen.
Ja, de problemen zitten inderdaad in te lange asielprocedures en uitzettingen die niet lukken, maar de oplossing daarvan moet je zoeken internationale diplomatiek, niet in de landelijke wetgeving.
Als Wilders slim is gaat hij nu flink doorpakken en het hoog op spelen.
Vanwege de NAVO top en peilingen willen ze het kabinet niet laten vallen en zullen ze eerder toegeven.
Haha.quote:
[..]
Denk dat ik hier iets meer van weet dan jij. Je wil alleen maar een bepaald beeld doordrukken en daar word ik op zijn zachtst gezegd niet vrolijk van.
Dit meen je serieus? Deze specifieke user wil een bepaald beeld doordrukken mbt allochtonen en migratie, in NWS?
De hele topicreeks staat, zoals gewoonlijk, weer vol met negatieve generalisaties over allochtonen. Maar dít is hetgeen waar je aanstoot aan neemt? Hetgeen waar je wél op reageert?
[ Bericht 10% gewijzigd door probeer op 28-05-2025 18:21:55 ]
quote:
[..]
[..]
Ik hoef er niet bij te zijn geweest om te zien dat zijn verhaal niet klopt.
Inderdaad, de timing is wel slim gekozen. Schoof zal absoluut niet nu het kabinet willen laten vallen.quote:
[..]
Vanwege de NAVO top en peilingen willen ze het kabinet niet laten vallen en zullen ze eerder toegeven.
Het zou best wat overdreven kunnen zijn. Maar bij de paar passages met de Duitse grens die ik heb gehad sinds de controles werd de kleurenwaaier ook duidelijk gehanteerd.quote:
[..]
Dit is dikke stomende stierenstront.
Drees tekende op 27 december 1949 de soevereiniteitsoverdracht aan Indonesië daarmee gooide hij om en nabij 60 miljoen moslims Nederland uit. Verder zei den Uyl de wervingsverdragen met Turkije en Marokko op.quote:
Wit bestaat niet.quote:
[..]
Wat een onzin. Ik heb zelf zo’n controle meegemaakt in de trein tussen Arnhem en Emmerich. Wat er gebeurt is gewoon racistisch machtsvertoon. Ze pikken er niet steekproefsgewijs mensen uit. Ze pakken iedereen eruit die er niet blank genoeg uitziet. Mensen met een kleurtje, mensen met een hoofddoek, zelfs een jonge moeder met een kinderwagen werd zonder pardon ondervraagd. Blank? Dan lopen ze door. Gekleurd? ID tonen en op agressieve toon ondervraagd worden over het doel van de reis. Dit is keihard etnisch profileren en racisme.
Ook later zag je dit duidelijk.quote:
[..]
Drees tekende op 27 december 1949 de soevereiniteitsoverdracht aan Indonesië daarmee gooide hij om en nabij 60 miljoen moslims Nederland uit. Verder zei den Uyl de wervingsverdragen met Turkije en Marokko op.
De vreemdelingenwet van Cohen had daadwerkelijk forse invloed. En als laatste had Diederik Samsom een belangrijke hand in de Turkijedeal die de instroom van Syriërs fors beperkte.
Same here. En dat was 2007 toen ik terug reisde van Kopenhagen naar Utrecht.quote:
[..]
Het zou best wat overdreven kunnen zijn. Maar bij de paar passages met de Duitse grens die ik heb gehad sinds de controles werd de kleurenwaaier ook duidelijk gehanteerd.
Maar ik wacht nog even op instemming van onze Forum Admin, om er achter te komen of dat me echt gebeurd is.
Toch ook best logisch toch?quote:
[..]
Het zou best wat overdreven kunnen zijn. Maar bij de paar passages met de Duitse grens die ik heb gehad sinds de controles werd de kleurenwaaier ook duidelijk gehanteerd.
Aangezien die controles zijn gericht op illegale immigratie.
Dan pakken ze af en toe een blanke omdat ze niet etnisch mogen profileren.
quote:
Doen alsof zoiets echt uit den boze is, is gezien die praktijk dan ook wat vreemd.quote:
[..]
Toch ook best logisch toch?
Aangezien die controles zijn gericht op illegale immigratie.
Dan pakken ze af en toe een blanke omdat ze niet etnisch mogen profileren.
De bedoeling was om in de jaren 70 spanjaarden, porugezen en Italianen hierheen te halen met dank aan de vvd werden het Turken en Marokkanen die waren nog goedkoper.quote:
[..]
Ook later zag je dit duidelijk.
De vreemdelingenwet van Cohen had daadwerkelijk forse invloed. En als laatste had Diederik Samsom een belangrijke hand in de Turkijedeal die de instroom van Syriërs fors beperkte.
Met dank oa aan de tuinbouw zijn ze ook niet geïntegreerd want ze hoefde alleen maar tomaten te plukken, Nederlands leren was niet nodig.
Ga weg kerelquote:
[..]
Haha.
Dit meen je serieus? Deze specifieke user wil een bepaald beeld doordrukken mbt allochtonen en migratie, in NWS?
De hele topicreeks staat, zoals gewoonlijk, weer vol met negatieve generalisaties over allochtonen. Maar dít is hetgeen waar je aanstoot aan neemt? Hetgeen waar je wél op reageert?
Natuurlijk, maar zo openlijk en zoals hij het verteld is echt niet waar. Ook de Duitse autoriteiten mogen niet etnisch profilerenquote:
[..]
Het zou best wat overdreven kunnen zijn. Maar bij de paar passages met de Duitse grens die ik heb gehad sinds de controles werd de kleurenwaaier ook duidelijk gehanteerd.
Dat is ook precies de bedoeling. Als deze mensen zich onveilig en unheimisch voelen heb je meer kans dat ze terug gaan naar de zandbak.quote:
[..]
Wat een onzin. Ik heb zelf zo’n controle meegemaakt in de trein tussen Arnhem en Emmerich. Wat er gebeurt is gewoon racistisch machtsvertoon. Ze pikken er niet steekproefsgewijs mensen uit. Ze pakken iedereen eruit die er niet wit genoeg uitziet. Mensen met een kleurtje, mensen met een hoofddoek, zelfs een jonge moeder met een kinderwagen werd zonder pardon ondervraagd. Blank? Dan lopen ze door. Gekleurd? ID tonen en op agressieve toon ondervraagd worden over het doel van de reis. Dit is keihard etnisch profileren en racisme.
Ten eerste zijn de Spanjaarden en Italianen ook gekomen. Daar zijn er ook behoorlijk wat van gebleven. Ten tweede waren Marokkanen vooral in fabrieken aan het werk en niet of in veel mindere mate in de tuinbouw. Zeker de eerste golf begin jaren 70 niet.quote:
[..]
De bedoeling was om in de jaren 70 spanjaarden, porugezen en Italianen hierheen te halen met dank aan de vvd werden het Turken en Marokkanen die waren nog goedkoper.
Met dank oa aan de tuinbouw zijn ze ook niet geïntegreerd want ze hoefde alleen maar tomaten te plukken, Nederlands leren was niet nodig.
Dat iets niet mag, maakt niet dat het niet gebeurt.quote:
[..]
Natuurlijk, maar zo openlijk en zoals hij het verteld is echt niet waar. Ook de Duitse autoriteiten mogen niet etnisch profileren
Duidelijk volgens jou, natuurlijk. Laten we dat niet vergeten.quote:
[..]
Het zou best wat overdreven kunnen zijn. Maar bij de paar passages met de Duitse grens die ik heb gehad sinds de controles werd de kleurenwaaier ook duidelijk gehanteerd.
Het lijkt mij sterk dat er daadwerkelijk een kleurenwaaier gebruikt is.quote:
[..]
Same here. En dat was 2007 toen ik terug reisde van Kopenhagen naar Utrecht.
Maar ik wacht nog even op instemming van onze Forum Admin, om er achter te komen of dat me echt gebeurd is.
Dus ja, dit is weinig anders dan een observatie en jouw interpretatie daarvan.
Ook dat weet ik, maar als je denkt dat de Duitsers zo door treinwagons paraderen moet ik je teleurstellen.quote:
[..]
Dat iets niet mag, maakt niet dat het niet gebeurt.
Of eigenlijk geruststellen.
Je wordt er alleen maar cynischer van. Maar gaat het nog wat opleveren?
Neuh dat denk ik niet, maar het bij voorbaat uitsluiten van het voorkomen van dat soort zaken is ook een vorm van kop in het zand steken.quote:
[..]
Ook dat weet ik, maar als je denkt dat de Duitsers zo door treinwagons paraderen moet ik je teleurstellen.
Geen tranen hier, ik geniet met volle teugen van het falen van dit kabinet. We hebben gekozen voor fabeltjes. En nu krijgen we ze. Zo werkt dat nu eenmaal.quote:
Het is één groot tranendal. Aan de ene kant veel mensen gefrustreerd omdat de coalitie er - ondanks alle voorspellingen- nog steeds zit. Aan de andere kant frustratie omdat ze niks klaarmaken.
Je wordt er alleen maar cynischer van. Maar gaat het nog wat opleveren?
Zie het als een les.
Het is jammer dat zoals veel dingen in het leven ook dit een kwestie van 'wie niet horen wil, moet maar voelen' is.quote:
[..]
Geen tranen hier, ik geniet met volle teugen van het falen van dit kabinet. We hebben gekozen voor fabeltjes. En nu krijgen we ze. Zo werkt dat nu eenmaal.
Zie het als een les.
FTFYquote:
[..]
Geen tranen hier, ik geniet met volle teugen van het falen van dit kabinet. We hebben gekozen voor fabeltjesFabertjes. En nu krijgen we ze. Zo werkt dat nu eenmaal.
Zie het als een les.
Het lijkt eigenlijk gewoon helemaal vastgemetseld te zitten in internationale verdragen, ik denk dat we moeten realiserendat er überhaupt niks aan te doen is.quote:
Het is één groot tranendal. Aan de ene kant veel mensen gefrustreerd omdat de coalitie er - ondanks alle voorspellingen- nog steeds zit. Aan de andere kant frustratie omdat ze niks klaarmaken.
Je wordt er alleen maar cynischer van. Maar gaat het nog wat opleveren?
Het is eigenlijk net als het stikstofprobleem, het is schier onoplosbaar en oplossingen op de korte termijn zijn niet haalbaar.
Dit brengt ons wel bij het probleem dat het vertrouwen in de overheid in ras tempo afneemt aangezien het een logge olietanker blijkt die niet van koers te veranderen is ook al is er een democratische meerderheid voor te vinden.
In dit soort situaties is er een groot risico van een omslag richting extremisme. Zeker de jongere generatie heeft eigenlijk weinig te verliezen; migratie lijkt de beste optie voor de jeugd.
Omdat je aan de ene kant een groep hebt die niets aan verdragen wil doen (waarom laat ik in het midden) en aan de andere kant heb je een groep die "ze dan maar wil opzeggen"quote:
[..]
Het lijkt eigenlijk gewoon helemaal vastgemetseld te zitten in internationale verdragen, ik denk dat we moeten realiserendat er überhaupt niks aan te doen is.
Het is eigenlijk net als het stikstofprobleem, het is schier onoplosbaar en oplossingen op de korte termijn zijn niet haalbaar.
Dit brengt ons wel bij het probleem dat het vertrouwen in de overheid in ras tempo afneemt aangezien het een logge olietanker blijkt die niet van koers te veranderen is ook al is er een democratische meerderheid voor te vinden.
In dit soort situaties is er een groot risico van een omslag richting extremisme. Zeker de jongere generatie heeft eigenlijk weinig te verliezen; migratie lijkt de beste optie voor de jeugd.
Beide zijn geen optie imo
Maar? Waarom is het altijd weer zo zwart-wit? Zijn nog zoveel tussenvormen.quote:
[..]
Omdat je aan de ene kant een groep hebt die niets aan verdragen wil doen (waarom laat ik in het midden) en aan de andere kant heb je een groep die "ze dan maar wil opzeggen"
Beide zijn geen optie imo
Is er een groep die niets aan verdragen wil doen?quote:
[..]
Omdat je aan de ene kant een groep hebt die niets aan verdragen wil doen (waarom laat ik in het midden) en aan de andere kant heb je een groep die "ze dan maar wil opzeggen"
Beide zijn geen optie imo
Volgens mij is de, Amerikaanse, gedachte dat een bepaald verdrag of een grondwet zo goed als heilig is niet echt bij Nederland passen.
Wat natuurlijk wel zo is, is dat internationale verdragen niet voor elke individuele scheet van een land aangepast gaan worden.
Mooi, beetje tegengas tegen dat buiten Fok en dus veel breder gedragen "alles met tintje is zielig" narratief mag wel.quote:
[..]
Haha.
Dit meen je serieus? Deze specifieke user wil een bepaald beeld doordrukken mbt allochtonen en migratie, in NWS?
De hele topicreeks staat, zoals gewoonlijk, weer vol met negatieve generalisaties over allochtonen. Maar dít is hetgeen waar je aanstoot aan neemt? Hetgeen waar je wél op reageert?
Serieus, hoeveel 'witte strijders tegen onrecht' hebben er onderhand geen dagtaak aan te pretenderen dat we hier aan de vooravond van het Vierde Rijk staan?
Nee.quote:
Het klopt ook niet. Er is prima bereidheid om verdragen aan te passen. Maar daar zijn procedures voor en vergt een bepaalde mate van zorgvuldigheid en onderbouwing.quote:
[..]
Is er een groep die niets aan verdragen wil doen?
Volgens mij is de, Amerikaanse, gedachte dat een bepaald verdrag of een grondwet zo goed als heilig is niet echt bij Nederland passen.
Wat natuurlijk wel zo is, is dat internationale verdragen niet voor elke individuele scheet van een land aangepast gaan worden.
Anders dan moslims zijn kut.
Ja, dit werkt echt niet meer.quote:
[..]
Kom, normaliseer nog wat xenofobie. Je kan het!
Binnen die bubbel wel natuurlijk, want daar is alles nazisme, racisme en xenofobie, maar daar buiten.... nope.
Ik snap wel waarom jij het met het halve forum aan de stok hebt. Wat een smerige insinuatie.quote:
[..]
Kom, normaliseer nog wat xenofobie. Je kan het!
Wat weinig verrassend dat je het weer naar een moslim-narratief weet om te buigen.quote:
[..]
Het klopt ook niet. Er is prima bereidheid om verdragen aan te passen. Maar daar zijn procedures voor en vergt een bepaalde mate van zorgvuldigheid en onderbouwing.
Anders dan moslims zijn kut.
Haha, mjah, FoK! NWS, het laatste bastion voor het eerlijke verhaal over 'de allochtoon'.quote:
[..]
Mooi, beetje tegengas tegen dat buiten Fok en dus veel breder gedragen "alles met tintje is zielig" narratief mag wel.
Serieus, hoeveel 'witte strijders tegen onrecht' hebben er onderhand geen dagtaak aan te pretenderen dat we hier aan de vooravond van het Vierde Rijk staan?
Kritiek op religie is, zolang het niet Joden- of Christendom betreft - automatisch xenofobie.quote:
[..]
Ik snap wel waarom jij het met het halve forum aan de stok hebt. Wat een smerige insinuatie.
Hervorming van deze verdragen lijkt me ook op korte termijn niet haalbaar.quote:
[..]
Omdat je aan de ene kant een groep hebt die niets aan verdragen wil doen (waarom laat ik in het midden) en aan de andere kant heb je een groep die "ze dan maar wil opzeggen"
Beide zijn geen optie imo
Een tweede probleem is het misbruik van verdragen uit de vroege na-oorlogse periode voor zaken waar ze absoluut niet voor bedoeld zijn.
Zeker niet, maar voor zover ik weet waren bijvoorbeeld Jetten en Klaver er niet voor te porren om het er überhaupt over te hebben, maar daar kan ik naast zitten. Wel is het ook op het linkse spectrum duidelijk dat ze een andere koers willen varen op gebied van (arbeids)migratie.quote:
[..]
Is er een groep die niets aan verdragen wil doen?
Volgens mij is de, Amerikaanse, gedachte dat een bepaald verdrag of een grondwet zo goed als heilig is niet echt bij Nederland passen.
Wat natuurlijk wel zo is, is dat internationale verdragen niet voor elke individuele scheet van een land aangepast gaan worden.
De groep die ze maar door de shredder wil halen hoef ik niet uit te leggen denk ik
maar dat is zo mogelijk nog erger dan helemaal niks willen doen.Dat is niet verassend wat dat is het belangrijkste onderwerp van de PVV.quote:
[..]
Wat weinig verrassend dat je het weer naar een moslim-narratief weet om te buigen.
Oh maar die strijders waar ik het over heb hebben het ook niet over Poolse of Vlaamse of Afrikaanse allochtonen.quote:
[..]
Haha, mjah, FoK! NWS, het laatste bastion voor het eerlijke verhaal over 'de allochtoon'.
Het punt is: dat racisme dat allerlei volk overal ziet, zit de laatste jaren vooral in de haast fascistisch aandoendee bubbel van het Grote Progressieve Gelijk, dat werkelijk ALLES weet terug te brengen tot een kwestie van ras.
Daarom neemt niemand buiten die bubbel die bros-repen serieus.
Weinig aan toe te voegenquote:
[..]
Hervorming van deze verdragen lijkt me ook op korte termijn niet haalbaar.
Een tweede probleem is het misbruik van verdragen uit de vroege na-oorlogse periode voor zaken waar ze absoluut niet voor bedoeld zijn.
Het probleem is meestal, dat wat je wilt veranderen maar 1 punt is van een veel omvangrijker contract. Je kunt dat in zijn geheel opzeggen, maar dat heeft dan ook een heleboel andere (vervelende) consequenties. Je kunt proberen het verdrag te veranderen of een aanvulling in te dienen, maar dan moeten alle nationale kopstukken er achter staan. Die dingen duren ook jaren, dat heb je niet eventjes geregeld.quote:
[..]
Omdat je aan de ene kant een groep hebt die niets aan verdragen wil doen (waarom laat ik in het midden) en aan de andere kant heb je een groep die "ze dan maar wil opzeggen"
Beide zijn geen optie imo
En je kunt ook nog proberen een uitzonderingspositie te bedingen, zoals Faber ook heeft geprobeerd. Maar dan moet je wel een betere reden hebben dan: "dat willen we graag".
Ga je lekker ? Gisteren iets verkeerds gegeten van een fokker ofzo?quote:
[..]
Haha, mjah, FoK! NWS, het laatste bastion voor het eerlijke verhaal over 'de allochtoon'.
Ook voor niet PVV'ers, kennelijk, want ook dit topic, niet bemand door adepten van de Blonde Leider, moet weer even proberen islam aan ras te koppelen.quote:
[..]
Het klopt ook niet. Er is prima bereidheid om verdragen aan te passen. Maar daar zijn procedures voor en vergt een bepaalde mate van zorgvuldigheid en onderbouwing.
Anders dan moslims zijn kut.
[..]
Dat is niet verassend wat dat is het belangrijkste onderwerp van de PVV.
Hou gewoon een keer op met die slachtofferrol. De islam wordt niet onderdrukt in Nederland. Integendeel, het wordt ruimschoots gefaciliteerd.
Je zult me ook niet horen zeggen dat dat in een middagje geregeld is. Ik weet ook wel dat daar heel veel tijd over heen gaat.quote:
[..]
Het probleem is meestal, dat wat je wilt veranderen maar 1 punt is van een veel omvangrijker contract. Je kunt dat in zijn geheel opzeggen, maar dat heeft dan ook een heleboel andere (vervelende) consequenties. Je kunt proberen het verdrag te veranderen of een aanvulling in te dienen, maar dan moeten alle nationale kopstukken er achter staan. Die dingen duren ook jaren, dat heb je niet eventjes geregeld.
En je kunt ook nog proberen een uitzonderingspositie te bedingen, zoals Faber ook heeft geprobeerd. Maar dan moet je wel een betere reden hebben dan: "dat willen we graag".
En ik snap wel waarom de allochtonenhaters het hier in NWS zo prima vinden vertoeven.quote:
[..]
Ik snap wel waarom jij het met het halve forum aan de stok hebt. Wat een smerige insinuatie.
Voor het tweede geldt dat er procedures in place zijn. De beoordeling van asielaanvragen. En daar hebben we zelf een grote zeggenschap over hoe we dat inrichten en hoe we er onze capaciteit op inzetten.quote:
[..]
Hervorming van deze verdragen lijkt me ook op korte termijn niet haalbaar.
Een tweede probleem is het misbruik van verdragen uit de vroege na-oorlogse periode voor zaken waar ze absoluut niet voor bedoeld zijn.
Dan ga je weg.quote:
[..]
En ik snap wel waarom de allochtonenhaters het hier in NWS zo prima vinden vertoeven.
Gut daar gaan we weer...quote:
[..]
En ik snap wel waarom de allochtonenhaters het hier in NWS zo prima vinden vertoeven.
"Haat"...
Want een debiel als die Van de Ven of die bekeerde PVV'er ziet men wél zitten natuurlijk.
Het lijkt ook typisch Nederlands om zich bovenmatig aan dit soort verdragen te houden ook al komen andere rechten in de het gedrang.quote:
De vraag is in hoeverre de stikstofproblematiek een mensenrechtenschending veroorzaakt en wat dan precies prioritair behoord te zijn.
quote:Een ieder heeft recht op een levensstandaard die toereikend is voor de gezondheid en het welzijn van zichzelf en zijn gezin, met inbegrip van voedsel, kleding, huisvesting en medische zorg en noodzakelijke sociale diensten, en het recht op zekerheid in geval van werkloosheid, ziekte, handicap, weduwschap, ouderdom of ander gebrek aan levensonderhoud in omstandigheden buiten zijn wil.
Nee. Ik maak denk ik liever nog wat insinuaties over wat de moderatie hier wel en niet toestaat.quote:
Het is het speerpunt van de politieke partij die nu macht heeft. Kan je hoog en laag lullen, maar dat is gewoon een feit. Niemand heeft het over onderdrukken van de Islam, want dat lukt deze incompetente imbecielen natuurlijk al helemaal niet. Ondanks hun speerpunten en niet dankzij.quote:
[..]
Ook voor niet PVV'ers, kennelijk, want ook dit topic, niet bemand door adepten van de Blonde Leider, moet weer even proberen islam aan ras te koppelen.
Hou gewoon een keer op met die slachtofferrol. De islam wordt niet onderdrukt in Nederland. Integendeel, het wordt ruimschoots gefaciliteerd.
Er lopen hier echt wel vage users rond die je dat labeltje kan geven, maar om te doen alsof het hier stormfront 2.0 is is echt te walgelijk voor woordenquote:
[..]
Gut daar gaan we weer...
"Haat"...
Want een debiel als die Van de Ven of die bekeerde PVV'er ziet men wél zitten natuurlijk.
Grenzen sluiten voor lieden die anti-vrouw, anti-homo en anti-secularisme denkbeelden aanhangen en ook graag hier komen promoten: helemaal voor.
Geen hond die voor de moderne, verlichte samenleving is kan daar tegen zijn.
Kentekens? Busjes of bussen zoals Flixbus?
En in een trein?
Hoe zou je dit slim kunnen aanpakken?
Tja, volgens mij is er best brede steun om bijvoorbeeld een nieuw of veranderd verdrag met Marokko te sluiten over het terugnemen van illegale migranten. Ook bleken de bezwaren tegen de rechtsstatelijke elementen van een Turkijedeal geen reden om daar hard voor te gaan liggen.quote:
[..]
Zeker niet, maar voor zover ik weet waren bijvoorbeeld Jetten en Klaver er niet voor te porren om het er überhaupt over te hebben, maar daar kan ik naast zitten. Wel is het ook op het linkse spectrum duidelijk dat ze een andere koers willen varen op gebied van (arbeids)migratie.
De groep die ze maar door de shredder wil halen hoef ik niet uit te leggen denk ik
Dat we aan de andere kant niet zomaar het EVRM helemaal om willen gooien, lijkt me ook niet onlogisch.
Overigens is het onderaan de streep ook helemaal niet zo dat er niets aan migratie gedaan zou kunnen worden vanwege bepaalde verdragen. Je moet alleen even verder kijken dan het populistische simplisme dat vaak gehanteerd wordt.
Succes er mee.quote:
[..]
Nee. Ik maak denk ik liever nog wat insinuaties over wat de moderatie hier wel en niet toestaat.
Dikke prima. Helemaal mee eens.quote:
Ontopic:
Grenzen sluiten voor lieden die anti-vrouw, anti-homo en anti-secularisme denkbeelden aanhangen en ook graag hier komen promoten: helemaal voor.
Geen hond die voor de moderne, verlichte samenleving is kan daar tegen zijn.
Ik weiger echter om daarin te gaan generaliseren. Wat hier constant aan de orde is. En ja Etto, dan wordt het dus allochtonenhaat.
Ja... aangezien we islamitische basisscholen hebben die groeien als kool, 'hadith-shops' en gescheiden gebedsruimten aan universiteiten maak ik me niet zó druk om die blonde nitwit.quote:
[..]
Het is het speerpunt van de politieke partij die nu macht heeft. Kan je hoog en laag lullen, maar dat is gewoon een feit. Niemand heeft het over onderdrukken van de Islam, want dat lukt deze incompetente imbecielen natuurlijk al helemaal niet. Ondanks hun speerpunten en niet dankzij.
Mensen niet op straat willen laten slapen, is voor jou een voorbeeld van “bovenmatig aan dit verdragen houden”?quote:
[..]
Het lijkt ook typisch Nederlands om zich bovenmatig aan dit soort verdragen te houden ook al komen andere rechten in de het gedrang.
De vraag is in hoeverre de stikstofproblematiek een mensenrechtenschending veroorzaakt en wat dan precies prioritair behoord te zijn.
[..]
Nee hoor.quote:
[..]
Dikke prima. Helemaal mee eens.
Ik weiger echter om daarin te gaan generaliseren. Wat hier constant aan de orde is. En ja Etto, dan wordt het dus allochtonenhaat.
Want zuiver-roomblanke Afrikaners met dat soort denkbeelden hoef ik hier ook niet.
Je moet eens leren denkbeelden en vaststaande eigenschappen van mensen te scheiden. Heel progressief links zou die cursus eens moeten volgen.
Dankje. Jij met het modereren.quote:
Dit zijn precies de idiote voorstellen waarom niks lukt. Ga maar lekker toetsen aan de hand van een aanvraag. Succes man.quote:
Ontopic:
Grenzen sluiten voor lieden die anti-vrouw, anti-homo en anti-secularisme denkbeelden aanhangen en ook graag hier komen promoten: helemaal voor.
Geen hond die voor de moderne, verlichte samenleving is kan daar tegen zijn.
Nee, we kregen een Faber'tje. Geen fabeltje.quote:
[..]
Geen tranen hier, ik geniet met volle teugen van het falen van dit kabinet. We hebben gekozen voor fabeltjes. En nu krijgen we ze. Zo werkt dat nu eenmaal.
Zie het als een les.
Dat soort volk moeten we niet buitenhouden?quote:
[..]
Het is het speerpunt van de politieke partij die nu macht heeft. Kan je hoog en laag lullen, maar dat is gewoon een feit. Niemand heeft het over onderdrukken van de Islam, want dat lukt deze incompetente imbecielen natuurlijk al helemaal niet. Ondanks hun speerpunten en niet dankzij.
[..]
Dit zijn precies de idiote voorstellen waarom niks lukt. Ga maar lekker toetsen aan de hand van een aanvraag. Succes man.
Etnisch profileren is daarvoor toch gewoon een te simpele uitvlucht?quote:
Maar als je nou ongewenste asielzoekers of vreemdelingen ofzo buiten je grens wil houden, op welke kenmerken zou je zelf gaan selecteren?
Kentekens? Busjes of bussen zoals Flixbus?
En in een trein?
Hoe zou je dit slim kunnen aanpakken?
Ik ben gelukkig geen jurist, maar ook jij weet dat er misbruikt gemaakt wordt van de huidige situatie. Daar wordt helemaal niemand beter van, ook vluchtelingen niet.quote:
[..]
Tja, volgens mij is er best brede steun om bijvoorbeeld een nieuw of veranderd verdrag met Marokko te sluiten over het terugnemen van illegale migranten. Ook bleken de bezwaren tegen de rechtsstatelijke elementen van een Turkijedeal geen reden om daar hard voor te gaan liggen.
Dat we aan de andere kant niet zomaar het EVRM helemaal om willen gooien, lijkt me ook niet onlogisch.
Overigens is het onderaan de streep ook helemaal niet zo dat er niets aan migratie gedaan zou kunnen worden vanwege bepaalde verdragen. Je moet alleen even verder kijken dan het populistische simplisme dat vaak gehanteerd wordt.
Klopt.quote:Op woensdag 28 mei 2025 19:32 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Etnisch profileren is daarvoor toch gewoon een te simpele uitvlucht?
Duizend keer liever een afvallige Marokkaan dan een bekeerde Hollander.
Het gaat om ideeën. Niet om huidskleur.
Wat een achterlijke opmerking: hoe ga je dat toetsen. Iemand dient een aanvraag in voor asiel, laten voor het gemak eens jouw kaders hanteren. Hoe gaan we aan de slag?quote:
[..]
Dat soort volk moeten we niet buitenhouden?
Bij mijn weten zijn er al herhaaldelijk afspraken met Marokko geweest. Die Marokko steeds opzegt of niet nakomt omdat onze pers negatief over Marokko schrijft of omdat onze uitkeringen niet meer zo makkelijk die kant op gaan.quote:
[..]
Tja, volgens mij is er best brede steun om bijvoorbeeld een nieuw of veranderd verdrag met Marokko te sluiten over het terugnemen van illegale migranten. Ook bleken de bezwaren tegen de rechtsstatelijke elementen van een Turkijedeal geen reden om daar hard voor te gaan liggen.
Dat we aan de andere kant niet zomaar het EVRM helemaal om willen gooien, lijkt me ook niet onlogisch.
Overigens is het onderaan de streep ook helemaal niet zo dat er niets aan migratie gedaan zou kunnen worden vanwege bepaalde verdragen. Je moet alleen even verder kijken dan het populistische simplisme dat vaak gehanteerd wordt.
Het beste zou zijn als heel de EU zich verenigt rondom het thema migratie. En niet ieder land op zichzelf.
Kan de EU geen hub maken voor uitgeprocedeerde asielzoekers?
Met zijn allen als EU hebben we veel meer leverage.
'Zuiver-roomblanke Afrikanen met dat soort denkbeelden' die naar Nederland gemigreerd zijn, zijn ook gewoon allochtonen hoor.quote:
[..]
Nee hoor.
Want zuiver-roomblanke Afrikaners met dat soort denkbeelden hoef ik hier ook niet.
Je moet eens leren denkbeelden en vaststaande eigenschappen van mensen te scheiden. Heel progressief links zou die cursus eens moeten volgen.
Woonachtig buiten het geboorteland of dat van recente voorouders.
Oh, er zal vast soms ergens misbruik van gemaakt worden. Dan moet je dat element aanpakken en dat kan 99 van de 100 keer prima binnen de regels van de rechtsstaat en verdragen.quote:
[..]
Ik ben gelukkig geen jurist, maar ook jij weet dat er misbruikt gemaakt wordt van de huidige situatie. Daar wordt helemaal niemand beter van, ook vluchtelingen niet.
Daar steeds over beginnen als excuus om maar geen beleid te maken is voor mij een wat matige uitvlucht…
Ah dus je toets is et vooral op gericht om alle religieuze mensen buiten de deur te houden. Zoiets.quote:
[..]
Klopt.
Duizend keer liever een afvallige Marokkaan dan een bekeerde Hollander.
Het gaat om ideeën. Niet om huidskleur.
Heel simpel.quote:
[..]
Wat een achterlijke opmerking: hoe ga je dat toetsen. Iemand dient een aanvraag in voor asiel, laten voor het gemak eens jouw kaders hanteren. Hoe gaan we aan de slag?
Laat ze een formulier invullen over hoe zij denken over:
- Scheiding kerk en staat
- Rechten voor vrouwen
- Rechten voor homo's
- Basisscholen waar kinderen Paarse Vrijdag en Lentekriebels krijgen
Ergens snap ik wel waarom je dat niet zo ziet zitten. Hoe sneller en makkelijker dat volk hier binnenkomt, hoe beter voor de verspreiding van dat middeleeuwse gedachtegoed.
Is dat ook kenteken?quote:
[..]
Etnisch profileren is daarvoor toch gewoon een te simpele uitvlucht?
Want dat kan net zo goed een etnische identiteit aanduiden.
Ja, daarom.quote:
[..]
'Zuiver-roomblanke Afrikanen met dat soort denkbeelden' die naar Nederland gemigreerd zijn, zijn ook gewoon allochtonen hoor.
Woonachtig buiten het geboorteland of dat van recente voorouders.
Hoe groot is de begrip-boner voor aartsconservatieve gristelijk calvinistische en uiteraard superwitte Afrikaner boeren denk je?
Ligt eraan.quote:
[..]
Ah dus je toets is et vooral op gericht om alle religieuze mensen buiten de deur te houden. Zoiets.
Alevieten en aanhangers van Rumi kun je vergelijken met Remonstranten.
Ofwel: volk dat geen schadelijke, middeleeuwse denkbeelden over hele volksstammen aanhangt.
Wij willen niet dat Marokko zich met onze interne aangelegenheden bemoeit, dan lijkt het me andersom ook logisch.quote:
[..]
Bij mijn weten zijn er al herhaaldelijk afspraken met Marokko geweest. Die Marokko steeds opzegt of niet nakomt omdat onze pers negatief over Marokko schrijft of omdat onze uitkeringen niet meer zo makkelijk die kant op gaan.
Het beste zou zijn als heel de EU zich verenigt rondom het thema migratie. En niet ieder land op zichzelf.
Kan de EU geen hub maken voor uitgeprocedeerde asielzoekers?
Met zijn allen als EU hebben we veel meer leverage.
Het narratief over uitkeringen is wel weer een mooi verzinsel.
Controle kan enkel effectief zijn aan de buitengrenzen van de EU. Zonder strafbaarstelling van illegaliteit heeft verdere controle niet bijzonder veel zin en is het beter controle op illegaal werken te versterken.quote:
Maar als je nou ongewenste asielzoekers of vreemdelingen ofzo buiten je grens wil houden, op welke kenmerken zou je zelf gaan selecteren?
Kentekens? Busjes of bussen zoals Flixbus?
En in een trein?
Hoe zou je dit slim kunnen aanpakken?
Het handigste is om aanmeldcentra voor asielzoekers binnen de EU te sluiten en aanmelding enkel mogelijk te maken aan de buitengrenzen van EU.
De gemiddelde Amerikaan, Pool etc komt hier het land dus niet in.quote:
[..]
Heel simpel.
Laat ze een formulier invullen over hoe zij denken over:
- Scheiding kerk en staat
- Rechten voor vrouwen
- Rechten voor homo's
- Basisscholen waar kinderen Paarse Vrijdag en Lentekriebels krijgen
Ergens snap ik wel waarom je dat niet zo ziet zitten. Hoe sneller en makkelijker dat volk hier binnenkomt, hoe beter voor de verspreiding van dat middeleeuwse gedachtegoed.
Het is heel simpel: Marokkanen die hier graag een kalifaat willen instellen houd je buiten.quote:
[..]
Wij willen niet dat Marokko zich met onze interne aangelegenheden bemoeit, dan lijkt het me andersom ook logisch.
Het narratief over uitkeringen is wel weer een mooi verzinsel.
Illegalen horen wat mij betreft gewoon in de gevangenis thuis.quote:
[..]
Mensen niet op straat willen laten slapen, is voor jou een voorbeeld van “bovenmatig aan dit verdragen houden”?
Helemaal voor.quote:
[..]
De gemiddelde Amerikaan, Pool etc komt hier het land dus niet in.
Geen behoefte aan Amerikaanse evangelicals en Poolse ultramontanen, inderdaad.
Heel goed
En succes met googelen op 'ultramontanen'.
Met deze regering gaat er sowieso niets wezenlijke veranderen. Het is ook niet zo dat het overgrote deel van de asielzoekers die hier aankomen uit zijn op het bespelen van het systeem.quote:
[..]
Oh, er zal vast soms ergens misbruik van gemaakt worden. Dan moet je dat element aanpakken en dat kan 99 van de 100 keer prima binnen de regels van de rechtsstaat en verdragen.
Daar steeds over beginnen als excuus om maar geen beleid te maken is voor mij een wat matige uitvlucht…
Het is die groep die het die het wel doet die zo'n grote impact maakt. Kijk eens rond Utrecht centraal, die gasten weten precies wat ze doen.
Oh, dat je dit in Europees verband moet aanpakken staat buiten kijf.quote:
[..]
Bij mijn weten zijn er al herhaaldelijk afspraken met Marokko geweest. Die Marokko steeds opzegt of niet nakomt omdat onze pers negatief over Marokko schrijft of omdat onze uitkeringen niet meer zo makkelijk die kant op gaan.
Het beste zou zijn als heel de EU zich verenigt rondom het thema migratie. En niet ieder land op zichzelf.
Kan de EU geen hub maken voor uitgeprocedeerde asielzoekers?
Met zijn allen als EU hebben we veel meer leverage.
Maar ook dat betekent afspraken maken die niet altijd 100% overeenkomen met je eigen wensen. En ook het opgeven van een klein beetje autonomie.
Wat mij betreft een logische keuze. Maar over het algemeen zijn degenen die zich heel druk maken over migratie daar vaak juist weer allergisch voor
.Mooi stukje framing, waarin je gewoonweg toegeeft dat het je om moslims gaat getuige de laatste alinea.quote:
[..]
Heel simpel.
Laat ze een formulier invullen over hoe zij denken over:
- Scheiding kerk en staat
- Rechten voor vrouwen
- Rechten voor homo's
- Basisscholen waar kinderen Paarse Vrijdag en Lentekriebels krijgen
Ergens snap ik wel waarom je dat niet zo ziet zitten. Hoe sneller en makkelijker dat volk hier binnenkomt, hoe beter voor de verspreiding van dat middeleeuwse gedachtegoed.
En dan? Hoe lost dat enig probleem op?quote:
[..]
Illegalen horen wat mij betreft gewoon in de gevangenis thuis.
Nee hoor.quote:
[..]
Mooi stukje framing, waarin je gewoonweg toegeeft dat het je om moslims gaat getuige de laatste alinea.
Laat de door je geloofsgenoot genoemde Amerikanen, Zuid-Afrikanen en Polen hetzelfde formulier maar invullen.
Echt, je bent zó doorzichtig.
Ik heb persoonlijk liever zo weinig mogelijk aartsconservatieve mensen, eerlijk gezegd. Maar ik besef me ook prima dat iedereen vrij is om zijn eigen onzin te geloven. Zolang ze dan anderen maar met rust laten.quote:
[..]
Ja, daarom.
Hoe groot is de begrip-boner voor aartsconservatieve gristelijk calvinistische Afrikaner boeren denk je?
Bij dat laatste gaat het bij sommige mensen dus nogal eens mis.
Maar ik ga daar niet alle Afrikaner boeren, of welke groep dan ook, op aankijken. Ik vertrouw er op dat de meeste Afrikaner boeren hier, zich gewoon prima kunnen gedragen. En ik heb ook nog geen enkel bewijs gezien wat het tegendeel beweert.
Hmmja, vandaar gescheiden gebedsruimten aan de VU.quote:
[..]
Ik heb persoonlijk liever zo weinig mogelijk aartsconservatieve mensen, eerlijk gezegd. Maar ik besef me ook prima dat iedereen vrij is om zijn eigen onzin te geloven. Zolang ze dan anderen maar met rust laten.
Bij dat laatste gaat het bij sommige mensen dus nogal eens mis.
Maar ik ga daar niet alle Afrikaner boeren, of welke groep dan ook, op aankijken. Ik vertrouw er op dat de meeste Afrikaner boeren hier, zich gewoon prima kunnen gedragen. En ik heb ook nog geen enkel bewijs gezien wat het tegendeel beweert.
Moeten we echt willen, die idioterie.
Dat vind jij.quote:
[..]
Wij willen niet dat Marokko zich met onze interne aangelegenheden bemoeit, dan lijkt het me andersom ook logisch.
Het narratief over uitkeringen is wel weer een mooi verzinsel.
Ik vind dat ze hun onderdanen gewoon terug moeten nemen als die hier illegaal zijn.
Beetje raar dat ze dat niet doen, ondanks verdragen.
Maar nogmaals. Dat zou als EU veel beter af te dwingen zijn, dan NL alleen. En ieder land voor zichzelf.
Over doorzichtigheid gesproken, man man man. Je doet een persoonlijke frame, veralgemeniseert vervolgens allerlei zaken maar bent niet met moslims bezig hoor.. nee echt niet!quote:
[..]
Nee hoor.
Laat de door je geloofsgenoot genoemde Amerikanen, Zuid-Afrikanen en Polen hetzelfde formulier maar invullen.
Echt, je bent zó doorzichtig.
Dat betekent dat je wat mij betreft dus juist moet investeren in de IND in plaats van daarop te bezuinigen. Ook moeten de problemen bij de uitzetcentra eindelijk eens aangepakt worden, daarvoor zal zeer brede steun bestaan. Maar dat laat Faber dan weer rustig begaan…quote:
[..]
Met deze regering gaat er sowieso niets wezenlijke veranderen. Het is ook niet zo dat het overgrote deel van de asielzoekers die hier aankomen uit zijn op het bespelen van het systeem.
Het is die groep die het die het wel doet die zo'n grote impact maakt. Kijk eens rond Utrecht centraal, die gasten weten precies wat ze doen.
Zeker.quote:
[..]
Oh, dat je dit in Europees verband moet aanpakken staat buiten kijf.
Maar ook dat betekent afspraken maken die niet altijd 100% overeenkomen met je eigen wensen. En ook het opgeven van een klein beetje autonomie.
Wat mij betreft een logische keuze. Maar over het algemeen zijn degenen die zich heel druk maken over migratie daar vaak juist weer allergisch voor
Lijkt me heel fijn als je op dit punt deze groep mensen de wind uit de zeilen kunt nemen.
Wederom een leugen. Ze nemen wel degelijk onderdanen terug. Heeft niks met vinden te maken maar alles met feiten.quote:
[..]
Dat vind jij.
Ik vind dat ze hun onderdanen gewoon terug moeten nemen als die hier illegaal zijn.
Beetje raar dat ze dat niet doen, ondanks verdragen.
Maar nogmaals. Dat zou als EU veel beter af te dwingen zijn, dan NL alleen. En ieder land voor zichzelf.
Klopt.quote:
[..]
Over doorzichtigheid gesproken, man man man. Je doet een persoonlijke frame, veralgemeniseert vervolgens allerlei zaken maar bent niet met moslims bezig hoor.. nee echt niet!
Vandaar mijn al jarenlange kruistocht tegen Amerikaanse evangelicals, de bijbelbelt en het stupide conservatisme van de RKK.
Omdat ik alleen maar met moslims bezig ben.
Mijn goedheid wat ben je DOORZICHTIG.
Je moet zelfs verder terug, onder Rutte zijn talloze opvanglocaties gesloten want "duur"quote:
[..]
Dat betekent dat je wat mij betreft dus juist moet investeren in de IND in plaats van daarop te bezuinigen. Ook moeten de problemen bij de uitzetcentra eindelijk eens aangepakt worden, daarvoor zal zeer brede steun bestaan. Maar dat laat Faber dan weer rustig begaan…
Waarnaartoe als je jong bent? Het gras is in maar weinig landen groener...quote:
[..]
Het lijkt eigenlijk gewoon helemaal vastgemetseld te zitten in internationale verdragen, ik denk dat we moeten realiserendat er überhaupt niks aan te doen is.
Het is eigenlijk net als het stikstofprobleem, het is schier onoplosbaar en oplossingen op de korte termijn zijn niet haalbaar.
Dit brengt ons wel bij het probleem dat het vertrouwen in de overheid in ras tempo afneemt aangezien het een logge olietanker blijkt die niet van koers te veranderen is ook al is er een democratische meerderheid voor te vinden.
In dit soort situaties is er een groot risico van een omslag richting extremisme. Zeker de jongere generatie heeft eigenlijk weinig te verliezen; migratie lijkt de beste optie voor de jeugd.
Misschien Polen ofzo.
Sorry. Ik had moeten schrijven 'alle ongewenste onderdanen '.quote:
[..]
Wederom een leugen. Ze nemen wel degelijk onderdanen terug. Heeft niks met vinden te maken maar alles met feiten.
Welke jarenlange kruistocht, want een onzin man. Jij zet mij op het niveau vsn een evangical op basis van je onderbuik en zet dat frame ook nog eens uit richting allerlei andere religieuze moslims.quote:
[..]
Klopt.
Vandaar mijn al jarenlange kruistocht tegen Amerikaanse evangelicals, de bijbelbelt en het stupide conservatisme van de RKK.
Omdat ik alleen maar met moslims bezig ben.
Veel te weinig, dat land ernaast al helemaal.quote:
[..]
Wederom een leugen. Ze nemen wel degelijk onderdanen terug. Heeft niks met vinden te maken maar alles met feiten.
En dat is natuurlijk gelul.quote:
[..]
Kritiek op religie is, zolang het niet Joden- of Christendom betreft - automatisch xenofobie.
Waarom zou een legale onderdaan terug moeten naar Marokko? Wat is dit voor bruinhemderig gedrag weer?quote:
[..]
Sorry. Ik had moeten schrijven 'alle onderdanen '.
Gelukkig wil het kabinet de spreidingswet ooit terugdraaien. Want stel je voor dat structurele (en dus veel goedkopere) opvang wordt gerealiseerdquote:
[..]
Je moet zelfs verder terug, onder Rutte zijn talloze opvanglocaties gesloten want "duur"
.Ik ben in mijn hele leven nog nooit in een pand van de VU geweest.quote:
[..]
Hmmja, vandaar gescheiden gebedsruimten aan de VU.
Moeten we echt willen, die idioterie.
Maar als je me zou vragen wat ik daarvan vind, ipv te doen alsof ik het beleid aan de VU dicteer, dan zou ik je vertellen dat ik dat inderdaad ook idioot vind. Überhaupt de aanwezigheid van gebedsruimtes in een openbaar opleidingsinstituut, en specifiek het scheiden van de seksen. Het eerste is nergens voor nodig (dat doe je thuis of in je gebedshuis maar) en het tweede is seksistisch.
Ja, kost geld, tijd, procedures, vliegtuigen.quote:
[..]
Veel te weinig, dat land ernaast al helemaal.
Illegalen zijn een gevaar voor de samenleving aangezien zij basisverblijfsregels aan de laars lappen. Terugkeer of gevangenis lijken me de enige opties.quote:
[..]
En dan? Hoe lost dat enig probleem op?
Oh?quote:
[..]
Welke jarenlange kruistocht, want een onzin man. Jij zet mij op het niveau vsn een evangical op basis van je onderbuik en zet dat frame ook nog eens uit richting allerlei andere religieuze moslims.
Croft maar even, is een handige tool hier op fok.
Zoek op mijn username en termen als 'evangelicals', 'SGP', 'calvinisme', 'ultramontanen', 'Reagan', 'Trump', 'Paus'.
Urenlang leesgenot.
Maar dat dondert niet: ik heb namelijk OOK kritiek op een net zo, zo niet nog primitievere cultus als de Islam, en zoals ik na jaren ervaring weet, sluiten de gelederen zich dan heel snel:
- Racisme
- Xenofobie
- Nazisme
- Islamofobie
Alles om die ander maar monddood te maken en niet te hoeven nadenken over waarom zoveel mensen een aversie jegens religie, ja ook de Islam, hebben.
Je bent, zoals ik al zei, doorzichtig.
Nu is het wel zo dat er op dit moment mensen rondlopen die de status ongewenst vreemdeling hebben, door de politie staande worden gehouden, maar niet mogen (of soms nog erger, kunnen) worden opgepakt/uitgezet omdat ze bijvoorbeeld in een ander land een (beroeps)procedure hebben lopen.quote:
[..]
En dan? Hoe lost dat enig probleem op?
Dat is in mijn ogen systeemfalen. Je bent namelijk niet voor niets aangemerkt als ongewenst vreemdeling. Zijn vaak ook de vervelende dronken hanglui ook nog. En dat is nu net wat veel mensen een doorn in het oog is.
Ja, en dan ben je dus volgens de ijzeren wetten van progressief Nederland daarmee racistisch, islamofobisch en en xenofobisch.quote:
[..]
Ik ben in mijn hele leven nog nooit in een pand van de VU geweest.
Maar als je me zou vragen wat ik daarvan vind, ipv te doen alsof ik het beleid aan de VU dicteer, dan zou ik je vertellen dat ik dat inderdaad ook idioot vind. Überhaupt de aanwezigheid van gebedsruimtes in een openbaar opleidingsinstituut, en specifiek het scheiden van de seksen. Het eerste is nergens voor nodig (dat doe je thuis of in je gebedshuis maar) en het tweede is seksistisch.
Excuus. Had mijn post al aangepast. De discussie ging over uitgeprocedeerde en illegale vreemdelingen.quote:
[..]
Waarom zou een legale onderdaan terug moeten naar Marokko? Wat is dit voor bruinhemderig gedrag weer?
Dat bruine hemd had ik zelf niet voor ogen, dus dat zag ik even niet. Dat je het ook zo kon lezen. Kwam gewoon niet in mij op om zo te denken. Maar snap je opmerking.
Nee joh, beter negeren we die afspraken gewoon wanneer ons dat beter uit komt. Gewoon selectief shoppen in die verdragen. En dan wel keihard zeiken wanneer enkele Zuid-Europese landen de begrotingsregels aan hun laars lappen en de Eurozone economisch benadelen.quote:
[..]
Oh, dat je dit in Europees verband moet aanpakken staat buiten kijf.
Maar ook dat betekent afspraken maken die niet altijd 100% overeenkomen met je eigen wensen. En ook het opgeven van een klein beetje autonomie.
Wat mij betreft een logische keuze. Maar over het algemeen zijn degenen die zich heel druk maken over migratie daar vaak juist weer allergisch voor
De VU is een vorm van bijzonder onderwijs. Die hebben vaak iets met het faciliteren van gelovigen. Dat dat bestaat kan je zeker iets van vinden maar dat concept is al wel ruim 100 jaar de norm in Nederland.quote:
[..]
Ik ben in mijn hele leven nog nooit in een pand van de VU geweest.
Maar als je me zou vragen wat ik daarvan vind, ipv te doen alsof ik het beleid aan de VU dicteer, dan zou ik je vertellen dat ik dat inderdaad ook idioot vind. Überhaupt de aanwezigheid van gebedsruimtes in een openbaar opleidingsinstituut, en specifiek het scheiden van de seksen. Het eerste is nergens voor nodig (dat doe je thuis of in je gebedshuis maar) en het tweede is seksistisch.
Screenen op taalvaardigheid. Normen- en waardentoets. Bij incidenten direct eruit zetten. Tijdelijke vergunning verstrekken die wederom ingetrokken wordt bij een incident. Etc.quote:
Maar als je nou ongewenste asielzoekers of vreemdelingen ofzo buiten je grens wil houden, op welke kenmerken zou je zelf gaan selecteren?
Kentekens? Busjes of bussen zoals Flixbus?
En in een trein?
Hoe zou je dit slim kunnen aanpakken?
Dat wil Faber/Wilders dan ook helemaal niet want dan kan hij geen spontane persoons houden waar hij stoere taal uit kan slaan.quote:
[..]
Gelukkig wil het kabinet de spreidingswet ooit terugdraaien. Want stel je voor dat structurele (en dus veel goedkopere) opvang wordt gerealiseerd
Die man is nooit gestopt met campagne voeren.
Mijn goedheid.quote:
[..]
De VU is een vorm van bijzonder onderwijs. Die hebben vaak iets met het faciliteren van gelovigen. Dat dat bestaat kan je zeker iets van vinden maar dat concept is al wel ruim 100 jaar de norm in Nederland.
Ja, Karel, gescheiden gebedsruimten zijn inderdaad al 100 jaar de norm aan de VU.
Hoe lang blijf je nog die islamitische hielen likken?
Het zijn juist landen als Spanje en Italië die het gros opvangen, zeker als eerste station.quote:
[..]
Nee joh, beter negeren we die afspraken gewoon wanneer ons dat beter uit komt. Gewoon selectief shoppen in die verdragen. En dan wel keihard zeiken wanneer enkele Zuid-Europese landen de begrotingsregels aan hun laars lappen en de Eurozone economisch benadelen.
Oh, ok. Wordt wel interessant waar je die extra gevangenissen vandaan wilt toveren. En mensen eventueel levenslang opsluiten, enkel omdat ze illegaal zijn is wat mij betreft wel een dingetje…quote:
[..]
Illegalen zijn een gevaar voor de samenleving aangezien zij basisverblijfsregels aan de laars lappen. Terugkeer of gevangenis lijken me de enige opties.
Door etnisch te profilerenquote:
Maar als je nou ongewenste asielzoekers of vreemdelingen ofzo buiten je grens wil houden, op welke kenmerken zou je zelf gaan selecteren?
Kentekens? Busjes of bussen zoals Flixbus?
En in een trein?
Hoe zou je dit slim kunnen aanpakken?
Of eigenlijk misschien makkelijker: groet iedereen in het Nederlands. Degene die niet in het Nederlands of Duits teruggroet woont hier niet en is dus een potentiële azc-bewoner die asiel wil/kan/komt aanvragen.
Dat schrijf ik toch nergens?quote:
[..]
Mijn goedheid.
Ja, Karel, gescheiden gebedsruimten zijn inderdaad al 100 jaar de norm aan de VU.
Hoe lang blijf je nog die islamitische hielen likken?
Dat idiote projecteren van je mag wel weer stoppen…
Ik vind het oprecht naar voor je dat dat jouw ervaring is. Gelukkig is het niet de mijne.quote:
[..]
Ja, en dan ben je dus volgens de ijzeren wetten van progressief Nederland daarmee racistisch, islamofobisch en en xenofobisch.
Hoeft niet: conservatieve primitieve godsdientswaanzinnigen schop je gewoon terug naar waar ze vandaan komen. Of, je geeft ze een enkeltje theocratie naar keuze. Keus genoeg.quote:
[..]
Oh, ok. Wordt wel interessant waar je die extra gevangenissen vandaan wilt toveren. En mensen eventueel levenslang opsluiten, enkel omdat ze illegaal zijn is wat mij betreft wel een dingetje…
Val onze vrouwen, homo's en andersdenkenden niet lastig.
Verdragen sluiten met het buitenland? Gewoon, in ruil voor keiharde euro's.quote:
[..]
Oh, ok. Wordt wel interessant waar je die extra gevangenissen vandaan wilt toveren. En mensen eventueel levenslang opsluiten, enkel omdat ze illegaal zijn is wat mij betreft wel een dingetje…
Dat is wel iets anders dan iedere illegaal in de gevangenis gooien.quote:
[..]
Nu is het wel zo dat er op dit moment mensen rondlopen die de status ongewenst vreemdeling hebben, door de politie staande worden gehouden, maar niet mogen (of soms nog erger, kunnen) worden opgepakt/uitgezet omdat ze bijvoorbeeld in een ander land een (beroeps)procedure hebben lopen.
Dat is in mijn ogen systeemfalen. Je bent namelijk niet voor niets aangemerkt als ongewenst vreemdeling. Zijn vaak ook de vervelende dronken hanglui ook nog. En dat is nu net wat veel mensen een doorn in het oog is.
Mensen die overlast geven keihard aanpakken en zo snel mogelijk het land uit begeleiden, zal je bijna unanieme steun voor vinden in ons parlement.
Onze gevangenissen zijn leeg...quote:
[..]
Oh, ok. Wordt wel interessant waar je die extra gevangenissen vandaan wilt toveren. En mensen eventueel levenslang opsluiten, enkel omdat ze illegaal zijn is wat mij betreft wel een dingetje…
Oh toe, spreek je een keer uit op deze wijze op je werk of onder je vrienden.quote:
[..]
Ik vind het oprecht naar voor je dat dat jouw ervaring is. Gelukkig is het niet de mijne.
Succes gegarandeerd.
Dat simplisme klinkt leuk.quote:
[..]
Verdragen sluiten met het buitenland? Gewoon, in ruil voor keiharde euro's.
Goeie.quote:
[..]
Screenen op taalvaardigheid. Normen- en waardentoets. Bij incidenten direct eruit zetten. Tijdelijke vergunning verstrekken die wederom ingetrokken wordt bij een incident. Etc.
Dat je in een grensgebied een van beiden talen een beetje zou moeten kunnen spreken. En anders je identiteit en of verblijfsstatus moet kunnen laten zien.
Omdat je niet op de VU komt en dit aankaart.quote:
[..]
Ik vind het oprecht naar voor je dat dat jouw ervaring is. Gelukkig is het niet de mijne.
Toch blijkt er nu al veel te weinig capaciteit te zijn. Daar wou Wilders de vorige keer nog de boel op laten vallen.quote:
Dat is met name afhankelijk van wat je prefereert. Ik ben voor het prettige weer gegaan en heb in Italië, Spanje, Colombia, Ecuador en Texas gewoond en woon tegenwoordig in Mexico.quote:
[..]
Waarnaartoe als je jong bent? Het gras is in maar weinig landen groener...
Misschien Polen ofzo.
Wilders is een nitwit, de PVV een baggerpartij en dit kabinet wellicht het slechtste sinds Balkenende I.quote:
[..]
Toch blijkt er nu al veel te weinig capaciteit te zijn. Daar wou Wilders de vorige keer nog de boel op laten vallen.
Neemt de problemen van religieus fundamentalisme niet weg.
En de buk-houding van D66, GL en PvdA gaat dat echt niet oplossen
Ja, kon het maar zo makkelijkquote:
Sws als je ergens in een ander land een procedure hebt lopen. Of ergens ongewenst vreemdeling bent. In een EU land.quote:
[..]
Nu is het wel zo dat er op dit moment mensen rondlopen die de status ongewenst vreemdeling hebben, door de politie staande worden gehouden, maar niet mogen (of soms nog erger, kunnen) worden opgepakt/uitgezet omdat ze bijvoorbeeld in een ander land een (beroeps)procedure hebben lopen.
Dat is in mijn ogen systeemfalen. Je bent namelijk niet voor niets aangemerkt als ongewenst vreemdeling. Zijn vaak ook de vervelende dronken hanglui ook nog. En dat is nu net wat veel mensen een doorn in het oog is.
Dat je dan de grens niet over mag. En dat je dan opgepakt kan worden, en per direct terug gestuurd moet kunnen worden.
Dat lijkt dus al niet zo te zijn.
Bizar.
Je zult me ook niet horen zeggen dat iedereen die illegaal is in de cel hoort hoor, maar juist die groep die het verkloot hoort er wel thuis totdat we ze kunnen wieberen. Overigens verrekt een aanzienlijk deel vroeg of laat uit zichzelf, maar dan is het kwaad vaak al geschiedt.quote:
[..]
Dat is wel iets anders dan iedere illegaal in de gevangenis gooien.
Mensen die overlast geven keihard aanpakken en zo snel mogelijk het land uit begeleiden, zal je bijna unanieme steun voor vinden in ons parlement.
En dat geloof ik meteen, toch gebeurt het niet. Dat is vervelend en onnodig. Zaagt onnodig aan het draagvlak voor mensen die er wel wat van willen maken.
Oh nice. Telkens lokale werkgelegenheid gevonden of via een bedrijf verplaatst? Of werk je remote?quote:
[..]
Dat is met name afhankelijk van wat je prefereert. Ik ben voor het prettige weer gegaan en heb in Italië, Spanje, Colombia, Ecuador en Texas gewoond en woon tegenwoordig in Mexico.
Zoals ik aangeef is terugkeer een keuze, daardoor kan er geen sprake van een levenslange straf zijn; de gevangene legt als het ware zichzelf een sanctie op waardoor er geen sprake van een straf is.quote:
[..]
Oh, ok. Wordt wel interessant waar je die extra gevangenissen vandaan wilt toveren. En mensen eventueel levenslang opsluiten, enkel omdat ze illegaal zijn is wat mij betreft wel een dingetje…
Hey jou heb ik lang niet meer gezien hierquote:
Als Wilders nou eens premier zou worden en geen andere partijen die alsmaar tegenwerken, dan worden er stappen gezet.
Wilders ain't gonna do shit.quote:
Als Wilders nou eens premier zou worden en geen andere partijen die alsmaar tegenwerken, dan worden er stappen gezet.
Daarbij: aangezien deze nitwit etniciteit (Marokkaan zijn), ofwel, een onveranderlijke eigenschap van iemand, ziet als onderdeel van het wel of niet 'gewenst' zijn, moet je met een dergelijke racist niets van doen wil hebben.
Liever 1 afvallige Marokkaan dan 10 bekeerde roomblanke witte Nederlanders.
AZC hier in NL en andere Europese landen voor de mensen die daar het eerst asiel aanvragen. Waar binnen 48 uur of desnoods 2 weken de tijd is om de kansrijkheid te beoordelen. En bij weinig of geen kans op asiel een EU hub waar al deze mensen centraal terug gestuurd kunnen worden.
En geen gedwaal over half Europa.
Niet helemaal waar, als het land van herkomst niet mee wil werken kan je lang wachten als persoon. Dan kan je dus inderdaad de facto levenslang vast zitten.quote:
[..]
Zoals ik aangeef is terugkeer een keuze, daardoor kan er geen sprake van een levenslange straf zijn; de gevangene legt als het ware zichzelf een sanctie op waardoor er geen sprake van een straf is.
Dit is ook de reden waarom vreemdelingen detentie niet zo veel ingezet wordt.
Op afstand, maar ik werk niet zoveel meer. Ik ben altijd verhuist uit eigen keuze, mijn zoon is een Mexicaan/Nederlander. Het voordeel van minder rijke landen is dat je voor 100.000-200.000 euro een groot huis (180-250m2) in een afgeschermde wijk hebt.quote:
[..]
Oh nice. Telkens lokale werkgelegenheid gevonden of via een bedrijf verplaatst? Of werk je remote?
Ik ben het met je eens, dat we dat hier niet willen. Maar daar maakt een groot deel van onze bevolking zich nu ook al schuldig aan, ook als je de allochtonen niet meetelt. En dan moet je ook anti-buitenlander aan de lijst toevoegen.quote:
Ontopic:
Grenzen sluiten voor lieden die anti-vrouw, anti-homo en anti-secularisme denkbeelden aanhangen en ook graag hier komen promoten: helemaal voor.
Geen hond die voor de moderne, verlichte samenleving is kan daar tegen zijn.
Het is dan veel zinvoller om de burgers een betere voorlichting te geven, te beginnen met alle scholieren.
Is er volgens jou nog een partij die wel wat kan bereiken op dit punt?quote:
[..]
Wilders is een nitwit, de PVV een baggerpartij en dit kabinet wellicht het slechtste sinds Balkenende I.
Neemt de problemen van religieus fundamentalisme niet weg.
En de buk-houding van D66, GL en PvdA gaat dat echt niet oplossen
Als ik mij niet vergis was dit een plan uit de koker van groen links. Die wilden in landen van herkomst aanmeld centra realiseren zodat landen als Italië niet het bulk te verwerken kregen.quote:
Maar zou het kunnen werken?
AZC hier in NL en andere Europese landen voor de mensen die daar het eerst asiel aanvragen. Waar binnen 48 uur of desnoods 2 weken de tijd is om de kansrijkheid te beoordelen. En bij weinig of geen kans op asiel een EU hub waar al deze mensen centraal terug gestuurd kunnen worden.
En geen gedwaal over half Europa.
Maar dat is dan een externe strafoplegging, daar kunnen we niet veel aan veranderen. Lex dura; sed lex, in dat soort gevallen.quote:
[..]
Niet helemaal waar, als het land van herkomst niet mee wil werken kan je lang wachten als persoon. Dan kan je dus inderdaad de facto levenslang vast zitten.
Dit is ook de reden waarom vreemdelingen detentie niet zo veel ingezet wordt.
Nee.quote:
[..]
Is er volgens jou nog een partij die wel wat kan bereiken op dit punt?
Je hebt óf volslagen debielen die enkel nog in huidskleur kunnen denken (islam=niet blank, dus kut), ofwel rechts.
Óf je hebt volslagen debielen die enkel nog in huidskleur kunnen denken (islam=niet blank, dus heilig), ofwel links.
Ik zie het dan ook heel donker in voor mensen van kleur die niet islamitisch zijn, liberale moslims, vrouwen, homo's en andersdenkenden.
Ik vergeet ook niet wat een liberale moslim collega me ooit eens zei: de eersten die de sjaak zijn wanneer de haatbaarden het voor het zeggen krijgen, zijn wij, niet jullie.
De liberalen worden uitgekotst door rechts want ze hebben nu eenmaal een tintje.
De liberalen worden uitgekotst door links want ze zijn verraders.
Nee daar komt het evrm om de hoek kijken dat stelt dat detentie zonder zicht op uitzetting inhumaan is.quote:
[..]
Maar dat is dan een externe strafoplegging, daar kunnen we niet veel aan veranderen. Lex dura sed lex in dat soort gevallen.
Daar kan ik het moeilijk mee oneens zijn.
Aanmeldcentra in land van herkomst? Dat lijkt me helemaal mooi. Maar denk dat dat niet gaat met echt nare landen, waar mensen met bijvoorbeeld politieke denkbeelden vervolgd worden. Die worden er zo tussenuit gevist door dat soort regimes.quote:
[..]
Als ik mij niet vergis was dit een plan uit de koker van groen links. Die wilden in landen van herkomst aanmeld centra realiseren zodat landen als Italië niet het bulk te verwerken kregen.
Maar dat soort hubs in of aan de buitenkant van de EU, zou misschien wel kunnen werken?
Ik weet zeker dat dat een idee was vanuit de linkse hoek. Ik weet alleen niet meer wie of wat. Stuitte ook op veel verzet omdat je dan een 'luchtbrug van asielzoekers" zou opzettenquote:
[..]
Aanmeldcentra in land van herkomst? Dat lijkt me helemaal mooi. Maar denk dat dat niet gaat met echt nare landen, waar mensen met bijvoorbeeld politieke denkbeelden vervolgd worden. Die worden er zo tussenuit gevist door dat soort regimes.
Maar dat soort hubs in of aan de buitenkant van de EU, zou misschien wel kunnen werken?
En dat laatste is ook geopperd.
Het is beter de AZC's uit te besteden en daar asielzoekers de eigen procedure laten betalen. Asielzoekers zonder arbeidspotentieel of kapitaal kun je dan ook direct afwijzen.quote:
Maar zou het kunnen werken?
AZC hier in NL en andere Europese landen voor de mensen die daar het eerst asiel aanvragen. Waar binnen 48 uur of desnoods 2 weken de tijd is om de kansrijkheid te beoordelen. En bij weinig of geen kans op asiel een EU hub waar al deze mensen centraal terug gestuurd kunnen worden.
En geen gedwaal over half Europa.
Hahaha, DENKen dat voor dat laatste unanieme steun te vinden is in het parlement.quote:
[..]
Dat is wel iets anders dan iedere illegaal in de gevangenis gooien.
Mensen die overlast geven keihard aanpakken en zo snel mogelijk het land uit begeleiden, zal je bijna unanieme steun voor vinden in ons parlement.
Je denkt werkelijk dat linkse partijen en partijen als DENK het openlijk zullen steunen om buitenlands tuig het land uit te zetten?
Nee, die zien liever de bevolkingssamenstelling drastisch zien veranderen resp. meer islam en onveiligheid in het land te creëren dan de verantwoordelijken daarvoor uit te willen zetten.
Nee, helaas maar ik zie dat echt niet gebeuren
Het gaat in de basis ook niet om de afkomst. Het probleem is de cultuur en het geloof van de persoon van afkomst.quote:
[..]
Wilders ain't gonna do shit.
Daarbij: aangezien deze nitwit etniciteit (Marokkaan zijn), ofwel, een onveranderlijke eigenschap van iemand, ziet als onderdeel van het wel of niet 'gewenst' zijn, moet je met een dergelijke racist niets van doen wil hebben.
Liever 1 afvallige Marokkaan dan 10 bekeerde roomblanke witte Nederlanders.
Kijk naar Chinezen. Hebben een totaal ander uiterlijk als dat blanken hebben, maar niemand heeft er last van.
Een grote groep van de een na laatst genoemde afkomst wil gewoon niet integreren.
Van degene die dat wel hebben gedaan is er een zeer opvallende overeenkomst: Er wordt vrijwel accentloos Nederlands gesproken er is een prima baan en vaak atheïst.
Het ras van een persoon is niet bepalend voor diens gedrag, maar doordat een overgroot deel ongewenst gedrag vertoont, is het logisch dat er associaties gaan ontstaan en dan de uiterlijke kenmerken het makkelijkst te benoemen zijn.
Je noemt individuele mensen, substromingen en dat noem je dan een kruistocht? Terwijl je hier dag in dag uit een all-out oorlogje aan het voeren bent tegen ook maar alles wat een zuchtje moslim of islam ademt? Hoe geloofwaardig is dat dan.quote:
[..]
Oh?
Croft maar even, is een handige tool hier op fok.
Zoek op mijn username en termen als 'evangelicals', 'SGP', 'calvinisme', 'ultramontanen', 'Reagan', 'Trump', 'Paus'.
Urenlang leesgenot.
Maar dat dondert niet: ik heb namelijk OOK kritiek op een net zo, zo niet nog primitievere cultus als de Islam, en zoals ik na jaren ervaring weet, sluiten de gelederen zich dan heel snel:
- Racisme
- Xenofobie
- Nazisme
- Islamofobie
Alles om die ander maar monddood te maken en niet te hoeven nadenken over waarom zoveel mensen een aversie jegens religie, ja ook de Islam, hebben.
Je bent, zoals ik al zei, doorzichtig.
Reagan, Trump, Paus, SGP.
Ik vind "ergens geen last van hebben" geen goede maatstaf voor de mate van integratie. Chinezen zijn nauwelijks geïntegreerd. Blijven hutjemutje op elkaar zitten en begeven zich vrijwel in hun eigen kringen.quote:
[..]
Het gaat in de basis ook niet om de afkomst. Het probleem is de cultuur en het geloof van de persoon van afkomst.
Kijk naar Chinezen. Hebben een totaal ander uiterlijk als dat blanken hebben, maar niemand heeft er last van.
Een grote groep van de een na laatst genoemde afkomst wil gewoon niet integreren.
Van degene die dat wel hebben gedaan is er een zeer opvallende overeenkomst: Er wordt vrijwel accentloos Nederlands gesproken er is een prima baan en vaak atheïst.
Het ras van een persoon is niet bepalend voor diens gedrag, maar doordat een overgroot deel ongewenst gedrag vertoont, is het logisch dat er associaties gaan ontstaan en dan de uiterlijke kenmerken het makkelijkst te benoemen zijn.
Wel hebben ze een hoge arbeidsparticipatie en lage criminaliteit. Laat dat nou twee belangrijke dingen zijn waar andere groepen mensen er slechter voor staan.
Hoeft ook niet onder stoelen of banken geschoven te worden.quote:
[..]
Mooi stukje framing, waarin je gewoonweg toegeeft dat het je om moslims gaat getuige de laatste alinea.
Doen de moslims ook niet als het gaat om haat naar alles wat geen moslims is. Raar wep dat je er van op kijkt dat mensen je niet moeten als moslim.
Zelfreflectie much..
Het thuisland van de illegaal overtreedt dan inderdaad het EVRM, maar dat is voor Nederland geen probleem. Het is simpelweg een kwestie van hoe je het EVRM interpreteert.quote:
[..]
Nee daar komt het evrm om de hoek kijken dat stelt dat detentie zonder zicht op uitzetting inhumaan is.
Daar kan ik het moeilijk mee oneens zijn.
De opslag van illegalen zou men ook kunnen uitbesteden, dit in combinatie met een externe asielaanvraag zou een hoop oplossen.
Klopt.quote:
[..]
Omdat je niet op de VU komt en dit aankaart.
Wanneer was jij op de VU om dat aan te kaarten?
Daar zijn maar weinig landen voor te porren, want dat heeft een potentieel aanzuigende werking in die specifieke landen.quote:
[..]
Als ik mij niet vergis was dit een plan uit de koker van groen links. Die wilden in landen van herkomst aanmeld centra realiseren zodat landen als Italië niet het bulk te verwerken kregen.
Negroïde, aziaten, gewone mo'ers, noord afrikaners.. alles kan de islam aanhangen idd.quote:
[..]
Het gaat in de basis ook niet om de afkomst. Het probleem is de cultuur en het geloof van de persoon van afkomst.
Kijk naar Chinezen. Hebben een totaal ander uiterlijk als dat blanken hebben, maar niemand heeft er last van.
Een grote groep van de een na laatst genoemde afkomst wil gewoon niet integreren.
Van degene die dat wel hebben gedaan is er een zeer opvallende overeenkomst: Er wordt vrijwel accentloos Nederlands gesproken er is een prima baan en vaak atheïst.
Het ras van een persoon is niet bepalend voor diens gedrag, maar doordat een overgroot deel ongewenst gedrag vertoont, is het logisch dat er associaties gaan ontstaan en dan de uiterlijke kenmerken het makkelijkst te benoemen zijn.
Ja maar ondertussen zit er wel iemand in de cel die niet veel anders wilde dan in Nederland te willen wonen. Zonder uitzicht op verbetering op welk vlak dan ook. Dat is niet des Nederlands.quote:
[..]
Het thuisland van de illegaal overtreedt dan inderdaad het EVRM, maar dat is voor Nederland geen probleem. Het is simpelweg een kwestie van hoe je het EVRM interpreteert.
Je hebt dus niet gecroft, jammer.quote:
[..]
Je noemt individuele mensen, substromingen en dat noem je dan een kruistocht? Terwijl je hier dag in dag uit een all-out oorlogje aan het voeren bent tegen ook maar alles wat een zuchtje moslim of islam ademt? Hoe geloofwaardig is dat dan.
Reagan, Trump, Paus, SGP.
Snap ik ook wel. Je moet natuurlijk wel het narratief van 'islamofobie' overeind houden.
Wij arme moslims in Nederland, waar gescheiden gebedsruimten zijn, 9 van de 10 vreettenten en kantines HALAL zijn, gezichtsbedekking bij vrouwen, en alleen vrouwen, geprezen wordt als eigenlijk super feministisch, waar hele busladingen schoolkinderen al sinds de jaren '90 afgeleverd worden bij de plaatselijke moskee, waar de media niet genoeg kan krijgen van jubelverhalen over de ramadan, en aanspoort tot 'een dagje meedoen', waar de Palestina-kwestie gekaapt is om het vooral weer over die arme islamieten te hebben, waar 'Hadith-shops' in onze steden vrouwen verleiden om hun door God gegeven lichaam in een niqaab te verpakken, waar basisscholen, zelfs openbare, niets dan begrip hebben wanneer islamitische kinderen thuisgehouden worden bij Lentekriebels, Paarse Vrijdagen of zelfs maar lessen waarin het woord 'meditatie' valt, waar een hele horde van academici, media, media-persoonlijkheden, kranten, publieke omroepen en websites het niet zal nalaten de zegeningen van de islam te propageren...
... dat Nederland, is echt tot in de KERN vergeven van moslimhaat.
Dat was ook een van de bezwaren. Een andere vorm is dus aan de buitengrenzen van de EU, maar daar zitten landen als Italië weer niet op te wachten.quote:
[..]
Daar zijn maar weinig landen voor te porren, want dat heeft een potentieel aanzuigende werking in die specifieke landen.
Gast, je komt niet eens door de ballotagecommissie zonder je baan op het spel te zetten.quote:
[..]
Klopt.
Wanneer was jij op de VU om dat aan te kaarten?
Het is makkelijker de eisen te veranderen. Bovendien haal je zo het hele illegaal transport van asielzoekers door Europa weg op deze manier.quote:
[..]
Ik weet zeker dat dat een idee was vanuit de linkse hoek. Ik weet alleen niet meer wie of wat. Stuitte ook op veel verzet omdat je dan een 'luchtbrug van asielzoekers" zou opzetten
En dat laatste is ook geopperd.
Het gaat niet om mij. Ik geef aan waarom dat logischerwijs niet jouw ervaring is.quote:
[..]
Klopt.
Wanneer was jij op de VU om dat aan te kaarten?
Ik ken persoonlijk geen enkele moslim die niet-moslims haat, dus dat frame mag je ook weer lekker in de vuilnisbak laten. Verder heb ik geen probleem met moslimhaat (ieder zijn hobby), maar meer met mensen die doen alsof ze vermeend 'islamkritisch' zijn (en zielig, want onbegrepen) terwijl ze moslims simpelweg het licht niet in de ogen gunnen.quote:
[..]
Hoeft ook niet onder stoelen of banken geschoven te worden.
Doen de moslims ook niet als het gaat om haat naar alles wat geen moslims is. Raar wep dat je er van op kijkt dat mensen je niet moeten als moslim.
Zelfreflectie much..