NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nederlands bbp per inwoner op 4de plek in EU in 2024, 2e in consumptie
Niet de mijne maar de tendens is duidelijk.quote:Op zondag 11 mei 2025 23:11 schreef capricia het volgende:
[..]
Want Mark rukte je gezinsleven uit elkaar?
Die mag je even uitleggen.
Volgens mij gaat het gewoon heel erg goed in dit land en hebben we een volkje van klagers.
Tegenwoordig moet de vrouw behalve het huishouden ook een betaalde baan hebben om fatsoenlijk rond te kunnen komen en dat wordt dan als een prestige voor de vrouw gezien.
Terwijl het 1 grote mindfuck is.
De vrouw wordt nu gedwongen om ook te werken zodat ze fatsoenlijk rond kunnen komen.
Kinderen worden bij een opvang gedumpt en zien hun ouders pas als ze klaar zijn met werken en dus belasting betalen.
Kinderen krijgen daardoor steeds minder respect voor hun ouders en gaan steeds meer ontsporen.
Ik kan natuurlijk niet voor andere Sovjet staten spreken.quote:Op zondag 11 mei 2025 21:30 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Als je ergens de "vroeger was alles beter" hoort is het wel in de oud Sovjetstaten. De reden dat mensen het daar überhaupt nog redden is dat ze een appartement uit die tijd hebben.
Maar in Estland denken ze echt niet dat vroeger alles beter was.
Veel appartementen gebouwen stammen idd uit de Sovjet tijd. Alleen die zijn vrij massaal opgeknapt.
Ik ben vele jaren rondgekomen van dat bedrag of minder.quote:
[..]
In welke werkelijkheid leef jij dan?
Ikzelf, en velen met mij moeten rondkomen van ¤23000 per jaar.
Ik heb nog nooit zoveel vakanties in mijn leven gemaakt.
Heerlijke tijd financieel. Lekker parttime werken.
23K is echt zat.
Eigen persoonlijke keuzes zeggen niets over of het nodig is of niet.quote:
[..]
Niet de mijne maar de tendens is duidelijk.
Tegenwoordig moet de vrouw behalve het huishouden ook een betaalde baan hebben om fatsoenlijk rond te kunnen komen en dat wordt dan als een prestige voor de vrouw gezien.
Terwijl het 1 grote mindfuck is.
De vrouw wordt nu gedwongen om ook te werken zodat ze fatsoenlijk rond kunnen komen.
Kinderen worden bij een opvang gedumpt en zien hun ouders pas als ze klaar zijn met werken en dus belasting betalen.
Kinderen krijgen daardoor steeds minder respect voor hun ouders en gaan steeds meer ontsporen.
De vrouw hoeft echt niet te werken, tenzij je boven je stand leeft.
Ja, echt communisme is links, maar dat hebben we nog niet meegemaakt en dat is het tegenovergestelde van een dictatuur. Alles is dan van de bevolking, niet van de machthebbers.quote:Op zondag 11 mei 2025 22:39 schreef HSG het volgende:
[..]
Nee communisme is links. Dan wordt alles eerlijk verdeeld.
Gemiddeld gezien, ja.quote:
[..]
Relatief ten opzichte van de andere landen blijkt dat dus niet echt het geval. We zaten bij de toppers en zitten nog steeds bij de toppers.
Bedrijven doen al 40 jaar aan winstmaximalisatie en uitbesteden. Die uitgebreide lunches in de kantine zijn verdwenen, want dat kost maar geld. Net zoals alle andere voordeeltjes en een flink deel van het inkomen van de werknemers. Want dan maak je minder winst.
Dus ja, gemiddeld genomen doen we het nog goed, maar het geld blijft wel steeds vaker hangen bij het management en de aandeelhouders. Vandaar ook dat vrouwen tegenwoordig moeten gaan werken. Twee keer zoveel beschikbare werknemers, die maar de helft kosten. Goed voor de winstgevendheid.
[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 13-05-2025 13:35:11 ]
Niks te maken met mijn realiteit. grotendeels van nederland verdient rond 2025 is het ¤ 46.500 (¤ 3.875 per maand)(bruto). Bij full time dienst verband. meeste gezamelijke huishoudens, zijn vaak 1 fulltimer en 1 parttimer, en zitten dus hogerquote:
[..]
In welke werkelijkheid leef jij dan?
Ikzelf, en velen met mij moeten rondkomen van ¤23000 per jaar.
Dat er een grote groep, is die er onder zit is helemaal waar, maar dit is wel een kleine groep. Wanneer jij 23000 euro verdient dan verdient 80% van de werkende meer dan jou.
Op deze website geeft een mooi overzicht. Even door scrollen naar de tabel
Vrouwen "moeten" vooral gaan werken om ons consumptiepeil op peil te houden, alles voor de heilige economie, alles voor de aandeelhouders.quote:
[..]
Gemiddeld gezien, ja.
Bedrijven doen al 40 jaar aan winstmaximalisatie en uitbesteden. Die uitgebreide lunches in de kantine zijn verdwenen, want dat kost maar geld. Net zoals alle andere voordeeltjes en een flink deel van het inkomen van de werknemers. Want dan maak je minder winst.
Dus ja, gemiddeld genomen doen we het nog goed, maar het geld blijft wel steeds vaker hangen bij het management en de aandeelhouders. Vandaar ook dat vrouwen tegenwoordig moeten gaan werken. Twee keer zoveel beschikbare werknemers, die maar de helft kosten. Goed voor de winstgevendheid.
En vervolgens blijft "het volk" stemmen op partijen die net zo diep in de zakken van die aandeelhouders zitten. Of dat nou met een eurofiel, sociaal, liberaal, licht racistisch, of boerensausje is maakt allemaal weinig uit.
En het grootkapitaal zag dat het goed was.
Losers hebben, net als autodidacten, een bredere kennis dan winnaars, als je wilt winnen moet je alles weten van één ding en geen tijd verdoen met het leren van al het andere, het genot van eruditie is voorbehouden aan losers. ~Umberto Eco
Die website heeft het over het gemiddelde, dat is wat anders dan modaal. Bij modaal kijk je naar het meest voorkomende inkomen, bij het gemiddelde tel je alles bij elkaar en deel je dat door het aantal mensen. Zo zie je bijvoorbeeld dat in de groep tussen de 45 en 65 jaar, zo'n twee procent van de mensen meer dan twee ton aan inkomen heeft. Dat kan dus ook een miljard zijn.quote:
[..]
Niks te maken met mijn realiteit. grotendeels van nederland verdient rond 2025 is het ¤ 46.500 (¤ 3.875 per maand)(bruto). Bij full time dienst verband. meeste gezamelijke huishoudens, zijn vaak 1 fulltimer en 1 parttimer, en zitten dus hoger
Dat er een grote groep, is die er onder zit is helemaal waar, maar dit is wel een kleine groep. Wanneer jij 23000 euro verdient dan verdient 80% van de werkende meer dan jou.
Op deze website geeft een mooi overzicht. Even door scrollen naar de tabel
We zien daar ook, dat het gemiddelde inkomen ongeveer een kwart hoger is dan het modale inkomen, alhoewel er niet gespecificeerd wordt hoe ze beide hebben berekend (zoals wat ze verstaan onder inkomsten). Maar het mag wel duidelijk zijn, dat die bovenste twee procent het gemiddelde ver omhoog trekt. En dat de helft boven modaal duidelijk meer dan het dubbele verdienen.
En uiteindelijk kunnen we hier zien, dat 23.000 Euro per jaar het meest voorkomende inkomen is (voor 520 duizend huishoudens). En dat er 95 duizend huishoudens zijn met een inkomen boven de 100.000 Euro per jaar.
[ Bericht 0% gewijzigd door SymbolicFrank op 13-05-2025 15:35:12 ]
Volgens jou eigen tabel heeft 77% een hoger inkomen dan iemand die tussen de 23000 en 25000 euro verdient.quote:
[..]
Die website heeft het over het gemiddelde, dat is wat anders dan modaal. Bij modaal kijk je naar het meest voorkomende inkomen, bij het gemiddelde tel je alles bij elkaar en deel je dat door het aantal mensen. Zo zie je bijvoorbeeld dat in de groep tussen de 45 en 65 jaar, zo'n twee procent van de mensen meer dan twee ton aan inkomen heeft. Dat kan dus ook een miljard zijn.
We zien daar ook, dat het gemiddelde inkomen ongeveer een kwart hoger is dan het modale inkomen, alhoewel er niet gespecificeerd wordt hoe ze beide hebben berekend (zoals wat ze verstaan onder inkomsten). Maar het mag wel duidelijk zijn, dat die bovenste twee procent het gemiddelde ver omhoog trekt. En dat de helft boven modaal duidelijk meer dan het dubbele verdienen.
En uiteindelijk kunnen we hier zien, dat 23.000 Euro per jaar het meest voorkomende inkomen is (voor 520 duizend huishoudens). En dat er 95 duizend huishoudens zijn met een inkomen boven de 100.000 Euro per jaar.
Dus dat is niet heel anders dan ik stel of wel?
Plus modaal inkomen wordt elkaar vast gesteld; voor 2025 is dit dus ¤ 46.500 (¤ 3.875 per maand) bruto, incl vakantiegeld en eindejaars uitkering.
Kun je op dezelfde website zoeken.
Verder is gemiddelde inkomen in Nederland 68000, uit mijn hoofd.
[ Bericht 4% gewijzigd door Korenfok op 13-05-2025 16:28:45 ]
Ja, dus 23.000 is heel normaal en het modale inkomen is een stuk lager dan het gemiddelde inkomen, waar jij mee kwam. En die inkomens uit mijn tabel zijn niet per persoon maar per huishouden, omdat ons belastingstelsel zo werkt. Ook dat is een verschil. En die laatste staaf uit de grafiek zegt niets over de hoogte van het inkomen, want het is iedereen boven de 100.000.quote:
[..]
Volgens jou eigen tabel heeft 77% een hoger inkomen dan iemand die tussen de 23000 en 25000 euro verdient.
Dus dat is niet heel anders dan ik stel of wel?
Plus modaal inkomen wordt elkaar vast gesteld; voor 2025 is dit dus ¤ 46.500 (¤ 3.875 per maand) bruto, incl vakantiegeld en eindejaars uitkering.
Kun je op dezelfde website zoeken.
Verder is gemiddelde inkomen in Nederland 68000, uit mijn hoofd.
Kortom, toch heel anders en een stuk minder.
Begin eens met fulltime werken. Dat scheelt alweer wat.quote:
[..]
In welke werkelijkheid leef jij dan?
Ikzelf, en velen met mij moeten rondkomen van ¤23000 per jaar.
Je punt, klopt niet. 77% van de huishoudens heeft dus minimaal 26 duizend euro per jaar. Die groep is dus vele malen groter dan je 500k. Plus is het beeld nog al vertekend. aangezien het om huishoudens gaat, gaat het dus ook om partimers en fulltimers.quote:
[..]
Ja, dus 23.000 is heel normaal en het modale inkomen is een stuk lager dan het gemiddelde inkomen, waar jij mee kwam. En die inkomens uit mijn tabel zijn niet per persoon maar per huishouden, omdat ons belastingstelsel zo werkt. Ook dat is een verschil. En die laatste staaf uit de grafiek zegt niets over de hoogte van het inkomen, want het is iedereen boven de 100.000.
Kortom, toch heel anders en een stuk minder.
Dus een partimer die 23k verdient is gewoon een jan modaal, een fulltimer zit aan de lage kant ja.
Heel stom van mij dat ik nu pas zie, dat je een tabel uit jan. 2022 gebruikt! dus voor de grootschalige loonsverhogingen.
Het netto modaal inkomen over 2021 was komen is ¤28.416 per jaar (¤2.368 p.m.) (inc. vakantie en eindejaar uitkering).
brutto was; inkomen in Nederland in 2021 ¤36.500 per jaar (¤3.041,67 p.m.).
Dus dit is helemaal niet ver van jou 23k af in die periode.
Zijn de modalen inkomens toch met 20% gestegen in 3 jaar tijd.
Ik keek dus naar 2025.
[ Bericht 3% gewijzigd door Korenfok op 13-05-2025 18:31:16 ]
Dat was waar ik bij het CBS op uitkwam, dus dat zullen de meest recente cijfers zijn. Het zal dus inderdaad iets meer zijn geworden. Maar jij doet veel moeite om dat ene bedrag zo hoog mogelijk te maken, terwijl ik kom met een overzicht waarin je kunt zien dat de meeste huishoudens onder of rond de 30.000 Euro per jaar zitten en het vooral de topinkomens zijn die het gemiddelde flink omhoog trekken.quote:
[..]
Je punt, klopt niet. 77% van de huishoudens heeft dus minimaal 26 duizend euro per jaar. Die groep is dus vele malen groter dan je 500k. Plus is het beeld nog al vertekend. aangezien het om huishoudens gaat, gaat het dus ook om partimers en fulltimers.
Dus een partimer die 23k verdient is gewoon een jan modaal, een fulltimer zit aan de lage kant ja.
Heel stom van mij dat ik nu pas zie, dat je een tabel uit jan. 2022 gebruikt! dus voor de grootschalige loonsverhogingen.
Het netto modaal inkomen over 2021 was komen is ¤28.416 per jaar (¤2.368 p.m.) (inc. vakantie en eindejaar uitkering).
brutto was; inkomen in Nederland in 2021 ¤36.500 per jaar (¤3.041,67 p.m.).
Dus dit is helemaal niet ver van jou 23k af in die periode.
Zijn de modalen inkomens toch met 20% gestegen in 3 jaar tijd.
Ik keek dus naar 2025.
En ja, kijken naar de huishoudens is relevant, omdat tweeverdieners flink meer belasting moeten betalen. Dus jij kunt je rijk rekenen door alleen naar dat bruto gemiddelde salaris te kijken, maar dat kan de gemiddelde Nederlander niet besteden.
welk ene bedrag, ik qoute gewoon het modaal inkomen vast gesteld over 2025.quote:
[..]
Dat was waar ik bij het CBS op uitkwam, dus dat zullen de meest recente cijfers zijn. Het zal dus inderdaad iets meer zijn geworden. Maar jij doet veel moeite om dat ene bedrag zo hoog mogelijk te maken, terwijl ik kom met een overzicht waarin je kunt zien dat de meeste huishoudens onder of rond de 30.000 Euro per jaar zitten en het vooral de topinkomens zijn die het gemiddelde flink omhoog trekken.
En ja, kijken naar de huishoudens is relevant, omdat tweeverdieners flink meer belasting moeten betalen. Dus jij kunt je rijk rekenen door alleen naar dat bruto gemiddelde salaris te kijken, maar dat kan de gemiddelde Nederlander niet besteden.
Jij doet heel hard je best dat de meeste mensen 23k per jaar hebben, terwijl je bron uit 2022 komt en die zefde bron aan toont dat 77% van de huishoudens dus meer verdient dan 26k.
En volgens jou eigen bron verdient 50% van de houdens meer dan 30k per jaar in 2021 (bron is jan 22). Dat is dus vier jaar geleden. inkomens zijn fors gestegen
Uit jou bron is niet duidelijk of dit over netto of bruto gaat, maar kijkend naar wat modaal verdient, zla het over netto gaan.
Whatever. Denk wat je wil. Reken je rijk.quote:
[..]
welk ene bedrag, ik qoute gewoon het modaal inkomen vast gesteld over 2025.
Jij doet heel hard je best dat de meeste mensen 23k per jaar hebben, terwijl je bron uit 2022 komt en die zefde bron aan toont dat 77% van de huishoudens dus meer verdient dan 26k.
En volgens jou eigen bron verdient 50% van de houdens meer dan 30k per jaar in 2021 (bron is jan 22). Dat is dus vier jaar geleden. inkomens zijn fors gestegen
Uit jou bron is niet duidelijk of dit over netto of bruto gaat, maar kijkend naar wat modaal verdient, zla het over netto gaan.
Serieus.... Je punt valt gewoon uit elkaar en dit alles zegt niks over mijzelf rijk rekenen.quote:
[..]
Whatever. Denk wat je wil. Reken je rijk.
Mensen geloven wat ze willen geloven en feiten zitten dan hoogstens in de weg.quote:
[..]
Serieus.... Je punt valt gewoon uit elkaar en dit alles zegt niks over mijzelf rijk rekenen.
"Lies, damned lies and statistics."
Je bent nogal vermoeiend. Je post onzin en als iemand je onzin onderuit haalt stop je heel hard je vingers in je oren. Probeer het eens op de kleuterschool.quote:
[..]
Mensen geloven wat ze willen geloven en feiten zitten dan hoogstens in de weg.
"Lies, damned lies and statistics."
Tja, wat ik er mee wilde zeggen is, dat getallen alleen waarde hebben als je ook begrijpt wat ze betekenen. Grotere getallen zijn niet automatisch beter. Zo kun jij zeggen dat je iedere maand netto 5000 Euro op je bankrekening gestort krijgt, wat ik dan kan proberen te overtroeven met zeggen dat mijn salaris iedere maand bruto wel 200.000 Yen is. Dus ik win.quote:
[..]
Je bent nogal vermoeiend. Je post onzin en als iemand je onzin onderuit haalt stop je heel hard je vingers in je oren. Probeer het eens op de kleuterschool.
Je leest nog niet eens wat die andere post, want je slaat nu weer wartaal uit.quote:
[..]
Tja, wat ik er mee wilde zeggen is, dat getallen alleen waarde hebben als je ook begrijpt wat ze betekenen. Grotere getallen zijn niet automatisch beter. Zo kun jij zeggen dat je iedere maand netto 5000 Euro op je bankrekening gestort krijgt, wat ik dan kan proberen te overtroeven met zeggen dat mijn salaris iedere maand bruto wel 200.000 Yen is. Dus ik win.
Als we nog wat extra ons best doen, door alle uitkeringen en parttime banen te negeren, studenten, jongeren en gepensioneerden ook niet mee te tellen en alle koerswinsten mee te nemen, hebben we voor je het weet een gemiddeld bruto inkomen van 100.000 Euro per jaar! Tjakka!quote:
[..]
Je leest nog niet eens wat die andere post, want je slaat nu weer wartaal uit.
Maar dat gaan de meeste mensen niet in hun portemonnee merken.
Mja, iedereen zit in aandelen via hun pensioen. Die zijn net zo goed geschakeld aan dat systeem.quote:
[..]
Vrouwen "moeten" vooral gaan werken om ons consumptiepeil op peil te houden, alles voor de heilige economie, alles voor de aandeelhouders.
En vervolgens blijft "het volk" stemmen op partijen die net zo diep in de zakken van die aandeelhouders zitten. Of dat nou met een eurofiel, sociaal, liberaal, licht racistisch, of boerensausje is maakt allemaal weinig uit.
En het grootkapitaal zag dat het goed was.
Ik vind het meer een ding dat de sloot geld die bijgedrukt wordt door centrale banken uit gekkigheid omdat men niet meer weet wat men aan moet met het geld voornamelijk in de financiele sector en eerder ook vastgoed wordt gestoken. Ecb: “ja maar als we het niet doen verliezen arme mensen hun baan!”.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Terwijl dat allemaal bij de bovenste 1% blijft hangen en daardoor de aandelenkoersen en huizenprijzen door het plafond gaan.quote:
[..]
Mja, iedereen zit in aandelen via hun pensioen. Die zijn net zo goed geschakeld aan dat systeem.
Ik vind het meer een ding dat de sloot geld die bijgedrukt wordt door centrale banken uit gekkigheid omdat men niet meer weet wat men aan moet met het geld voornamelijk in de financiele sector en eerder ook vastgoed wordt gestoken. Ecb: “ja maar als we het niet doen verliezen arme mensen hun baan!”.
Het ligt natuurlijk weer genuanceerder dat dit, maar werkende middenklasse profiteert uiteraard veel minder dan de 1%. De echte verliezers zijn mensen die geen pensioen opbouwen en leven van een uitkering, dus op geen enkele manier deelnemen aan die markt.quote:
[..]
Terwijl dat allemaal bij de bovenste 1% blijft hangen en daardoor de aandelenkoersen en huizenprijzen door het plafond gaan.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
|
|
Nederlands bbp per inwoner op 4de plek in EU in 2024, 2e in consumptie
