FOK!forum / Televisie / [NPO2] Zwarte zwanen Pensioenroof van miljarden
ikweethetooknietwoensdag 23 april 2025 @ 21:17
Zwarte Zwanen 10 - De Pensioenmiljardenroof

Journalist Cees Grimbergen vervolgt in de tiende aflevering van Zwarte Zwanen zijn onderzoek in de gesloten pensioenwereld, waar 1670 miljard euro van tien miljoen Nederlanders ligt. Het programma toont hoe miljarden euro’s uit het Havenpensioenfonds werden geroofd. Tot verbijstering van havenwerkers bleek deze geraffineerde actie legaal. Verder in deze uitzending aandacht voor de nieuwe pensioenwet. Deze wet, die alles beter moet maken, pakt hoge beleggersvergoedingen, gesjoemel en netwerkcorruptie niet aan. De wet is complexer dan de vorige en verhult tekortkomingen in de pensioensector. Zwarte Zwanen 10 is te zien op woensdag 23 april om 20.25 uur bij MAX op NPO 2.


Regering, parlement en pensioensector namen in 2023 een nieuwe pensioenwet aan. Het programma Zwarte Zwanen laat zien hoe immens hoog de invoeringskosten van die wet zijn: meer dan een miljard euro. Het geld gaat naar consultants, ICT-specialisten en pensioendeskundigen. Die uitgaven komen bovenop de kosten die fondsen jaarlijks maken. In 2023 was dat maar liefst 8,5 miljard euro.

In het nieuwe pensioenstelsel gaan de pensioenen jaarlijks dalen of stijgen. Ze worden nog afhankelijker van de financiële markten. Vermogensbeleggers krijgen een grotere rol in het beheer van ons pensioengeld. Waar dat toe leidt, weten 40.000 werkende en gepensioneerde havenarbeiders. Hun pensioenfonds werd doorgeschoven naar een verzekeraar en daarna naar grote financiële partijen als Aegon en ASR. Die stellen dat de havenwerkers geen recht op indexatie hebben.

Miljardenroof Havenpensioenfonds
Nederland kan lessen trekken uit het Havenpensioenfonds. De havenpensioenen staan namelijk al jaren op nul procent indexatie. Terwijl eerst meer dan een miljard havenpensioenkapitaal in het kunstenfonds Ammodo terechtkwam. En recent uit de havenpensioenpot nog eens 2,5 miljard euro aan de reserve van ASR werd toegevoegd.

Cees Grimbergen spreekt met Corrie van Hoorn (73) en haar man Leo (75). Hij werkte 45 jaar in de haven, zij in de thuiszorg. Het pensioenonrecht dat haar man meemaakte, laat Corrie niet los. Ook niet nu haar man ernstig ziek is. In haar zoektocht ontmoet zij voor de camera Klaas Knot, de hoogste baas van De Nederlandsche Bank. Deze toezichthouder op de pensioenen trad niet op tegen de miljardenroof. Journalist Eric Smit windt zich er, meer dan tien jaar na het havenpensioenschandaal, over op. Voormalig havenarbeider Bert Voogt zet zich nu in als jurist voor zijn voormalige collega's. En kunstenaar Timo Demollin maakte - betaald van havenpensioengeld - een kritisch kunstwerk over deze, zoals hij zegt ‘pensioenzwendel’.

Verder in deze uitzending: beheren pensioenfondsen en de financiële sector de pensioenmiljarden in het belang van miljoenen Nederlanders? Of speelt hun eigen belang een minstens zo grote rol? En waar komt de achteloosheid in het beheer van andermans geld vandaan?


Zwarte Zwanen 10 - De Pensioenmiljardenroof
Woensdag 23 april
Om 20.25 uur bij MAX op NPO 2
Presentatie: Cees Grimbergen

https://npo.nl/start/seri(...)arte-zwanen/afspelen



Zojuist gezien op Max

Zit nog naar lucht te happen, wat een corrupte tering bende :r

[ Bericht 45% gewijzigd door ikweethetookniet op 24-04-2025 01:11:49 ]
Het_Bokjewoensdag 23 april 2025 @ 22:38
gewoon werken tot je doodvalt *O*
ikweethetooknietdonderdag 24 april 2025 @ 00:10
quote:
0s.gif Op woensdag 23 april 2025 22:38 schreef Het_Bokje het volgende:
gewoon werken tot je doodvalt *O*
En de resterende premie valt dan ook in handen van corrupte stropdassen :( :(
Firuze60donderdag 24 april 2025 @ 00:49
Als het diefstal is het dan niet alleen van de werknemers, maar ook van de werkgevers.
ikweethetooknietdonderdag 24 april 2025 @ 01:04
Zwarte Zwanen

Journalist Cees Grimbergen vervolgt zijn onderzoek in de gesloten pensioenwereld, waar 1650 miljard euro van tien miljoen Nederlanders ligt.

quote:
Het programma toont hoe miljarden euro's uit het Havenpensioenfonds werden geroofd.
Verder aandacht voor de nieuwe pensioenwet. Deze wet, die alles beter moet maken, pakt hoge beleggersvergoedingen, gesjoemel en netwerkcorruptie niet aan.

https://www.maxvandaag.nl/programmas/tv/zwarte-zwanen/
ikweethetooknietdonderdag 24 april 2025 @ 01:05
twitter
ikweethetooknietdonderdag 24 april 2025 @ 01:06
twitter
ikweethetooknietdonderdag 24 april 2025 @ 01:07
https://npo.nl/start/seri(...)arte-zwanen/afspelen

Kijken doen we hier
ikweethetooknietdonderdag 24 april 2025 @ 01:09
twitter
michaelmooredonderdag 24 april 2025 @ 09:57
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 00:49 schreef Firuze60 het volgende:
Als het diefstal is het dan niet alleen van de werknemers, maar ook van de werkgevers.
hoe dat zo??

dat de werkgever 70 % van de premie betaald dat is zijn plicht he , dat is niet omdat ie een goedzak is
hij draagt jouw premie af net als de AOW premie

de premie is 27% , en ene deel (30% van die 27% ) loopt via jouw loonstrook de rest (70% van 27% ) gaat rechtsreeks

De werkgever draagt ook het werkgeversdeel van de ZVW af, dat is niet omdat ze jou zo aardig vinden,

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 24-04-2025 13:03:42 ]
Mutsaers__78donderdag 24 april 2025 @ 11:06
quote:
6s.gif Op woensdag 23 april 2025 21:17 schreef ikweethetookniet het volgende:
Tot verbijstering van havenwerkers bleek deze geraffineerde actie legaal.
quote:
6s.gif Op woensdag 23 april 2025 21:17 schreef ikweethetookniet het volgende:
Zit nog naar lucht te happen, wat een corrupte tering bende
Iets wat legaal is, kan niet corrupt zijn.
Bargehassusdonderdag 24 april 2025 @ 11:15
Het zal allemaal wel weer een beetje genuanceerder liggen.
FlippingCoindonderdag 24 april 2025 @ 11:18
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 11:15 schreef Bargehassus het volgende:
Het zal allemaal wel weer een beetje genuanceerder liggen.
Eerst even kijken voor je het hier komt downplayen.
michaelmooredonderdag 24 april 2025 @ 11:20
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 11:06 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
[..]
Iets wat legaal is, kan niet corrupt zijn.
het is het beste als de pensioenspaarder eigenaar zal worden van zijn spaarsaldo, dan kan er niet meer legaal geroofd worden

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 24-04-2025 11:31:48 ]
ikweethetooknietdonderdag 24 april 2025 @ 15:02
twitter


_O_ _O_ _O_
ikweethetooknietdonderdag 24 april 2025 @ 15:05
twitter


_O_ _O_ _O_
Het_Bokjedonderdag 24 april 2025 @ 15:10
Dus we krijgen straks allemaal minder pensioen omdat er twee systemen in de lucht gehouden moeten worden met de daarbij behorende kosten.

Lekker man.

Succes Pieter met uitzieken hoor. :')
Firuze60donderdag 24 april 2025 @ 17:27
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 09:57 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
hoe dat zo??

dat de werkgever 70 % van de premie betaald dat is zijn plicht he , dat is niet omdat ie een goedzak is
hij draagt jouw premie af net als de AOW premie

de premie is 27% , en ene deel (30% van die 27% ) loopt via jouw loonstrook de rest (70% van 27% ) gaat rechtsreeks

De werkgever draagt ook het werkgeversdeel van de ZVW af, dat is niet omdat ze jou zo aardig vinden,
Nou en, de werkgever heeft zijn geld, ondanks de verplichting, toch ook in dat pensioenfonds gestoken?
michaelmooredonderdag 24 april 2025 @ 17:28
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 17:27 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Nou en, de werkgever heeft zijn geld, ondanks de verplichting, toch ook in dat pensioenfonds gestoken?
nee , de werkgever staat hier volledig buiten ,, het is van jou
De werkgever heeft de plicht om je pensioengeld te storten aan het fonds , een ZZP er moet hier zelf voor zorgen
op jouw salaristrook staat 30 % van de premie
als je naar een andere werkgever gaat dan neem je het saldo mee naar het andere fonds, ik heb dat zelf 3 keer gedaan ,

Dat heet waardeoverdracht
Firuze60donderdag 24 april 2025 @ 17:30
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 17:28 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee , de werkgever staat hier volledig buiten ,, het is van jou

als je naar een andere werkgever gaat dan neem je het saldo mee naar het andere fonds, ik heb dat zelf 3 keer gedaan ,

Dat heet waardeoverdracht
Jaja, waarom bestaan er dan nog zoveel werkgevers die niks aan pensioen doen?
michaelmooredonderdag 24 april 2025 @ 17:33
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 17:30 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Jaja, waarom bestaan er dan nog zoveel werkgevers die niks aan pensioen doen?
nee dat valt mee

Werkgevers die niet aan CAO doen die hoeven ook geen pensioenpremie af te dragen aan een pensioenfonds die betalen het rechtstreeks aan de werknemer of zijn aangesloten bij een fonds van ABN AMRO of ING

https://www.abnamropensioenfonds.nl/nl/home.htm
Firuze60donderdag 24 april 2025 @ 17:34
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 17:33 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
nee dat valt mee

Werkgevers die niet aan CAO doen die hoeven ook geen pensioenpremie af te dragen aan een pensioenfonds die betalen het rechtstreeks aan de werknemer of zijn aangesloten bij een fonds van ABN AMRO of ING
Nou, dan heeft mijn dochter ooit een foute werkgever gehad, inderdaad geen CAO, maar ook geen pensioenpremie.
michaelmooredonderdag 24 april 2025 @ 17:36
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 17:34 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Nou, dan heeft mijn dochter ooit een foute werkgever gehad, inderdaad geen CAO, maar ook geen pensioenpremie.
ja dat gebeurt , hangt ervan af wat er in haar arbeidsovereenkomst gaat

een uitzend bureau heeft de zaken wel goed voor elkaar, maar er zijn veel criminele thuiszorgbedrijven
Firuze60donderdag 24 april 2025 @ 17:37
quote:
0s.gif Op donderdag 24 april 2025 17:36 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja dat gebeurt , hangt ervan af wat er in haar arbeidsovereenkomst gaat

een uitzend bureau heeft de zaken wel goed voor elkaar
Niet alle uitzendbureaus.
ikweethetooknietvrijdag 25 april 2025 @ 08:30
twitter
ikweethetooknietvrijdag 25 april 2025 @ 08:31
twitter
ikweethetooknietvrijdag 25 april 2025 @ 21:10
Bekijk deze YouTube-video
ikweethetooknietzondag 27 april 2025 @ 10:49
twitter
ikweethetooknietdinsdag 29 april 2025 @ 14:22
twitter
michaelmooredinsdag 29 april 2025 @ 15:32
quote:
6s.gif Op dinsdag 29 april 2025 14:22 schreef ikweethetookniet het volgende:
[ x ]
Nou de pensioenfondsen die laten hun eigendom door niemand afpakken, ook niet door idealistische snelwegplakkers
De pensioenen die zijn eigendom van de pensioenfondsen, net als de woningen van de woningbouwcorporaties die zijn officieel eigendom van de woningcorporaties zelf



Groen links mensen die staan altijd al ver van de realiteit af in hun elitaire denkwereld

[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 29-04-2025 16:32:53 ]
ikweethetooknietdinsdag 13 mei 2025 @ 14:15
https://www.telegraaf.nl/(...)nden-is-dit-verboden

Gewoon diefstal dus
ikweethetooknietdinsdag 13 mei 2025 @ 14:33
De toegeëigende pensioenmiljarden van havenarbeiders en de rol van DNB: wie houdt toezicht op de toezichthouder?


Pensioenadvocaat Florence Schoonderwoerd procedeert al sinds eind 2018 tegen het pensioenfonds waarvan zij zelf ook deelnemer is. Ze is inmiddels 68 jaar, woont in Gouda en heeft een werkkamer vol ordners en documenten met post-its.

Als pensioenadvocaat Florence Schoonderwoerd niet in het weekeinde van 3 en 4 november 2018 het economiekatern van NRC Handelsblad had uitgespeld, was de volle omvang van de grootste verdwijntruc van pensioengeld uit de Nederlandse geschiedenis vermoedelijk nooit aan het licht gekomen. Evenmin als de opmerkelijke rol van toezichthouder De Nederlandsche Bank (DNB) bij de onteigening van 2,5 miljard euro, opgebracht door Nederlandse havenarbeiders en hun werkgevers.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)zichthouder-a4892891

Het is gewoon crimineel wat daar gebeurd is
michaelmooredinsdag 13 mei 2025 @ 17:54
en de pensioenfondsen blijven maar klagen over hun dekkingsgraad terwijl ze al geen enkele doelverplichting meer hebben

maar zolang iedereen denkt dat pensioenfondsen ingewikkelde abracadabra doen met jouw spaargeld , zal er geen mens iets van zeggen

[ Bericht 37% gewijzigd door michaelmoore op 13-05-2025 17:59:50 ]