quote:Donderpreek vicepresident VS om ’censuur en massamigratie’ Europa
22 min geledenin Buitenland
MÜNCHEN - De Amerikaanse vicepresident heeft een toespraak voor tal van Europese leiders aangegrepen voor een donderpreek tegen de „censuur” en „massamigratie” die zij zouden hebben ingevoerd.
Vance stelde vraagtekens bij het langgekoesterde bondgenootschap tussen de Verenigde Staten en Europa als zij het over kernwaarden als vrijheid van meningsuiting niet langer eens zijn.
quote:De vicepresident schoot, een week voor de verkiezingen in Duitsland, de radicaal-rechtse AfD te hulp. Het uitsluiten van populistische partijen „is de zekerste manier om de democratie te vernietigen”, meent hij. „
Er is geen ruimte voor brandmuren” zoals de afspraak van Duitse middenpartijen om de AfD buiten iedere samenwerking en zeker uit de regering te houden.
Eerder sprak techmiljardair en nauw Trump-bondgenoot Elon Musk zich al ronduit voor de AfD uit.
’Gevaar van binnenuit’
Europa moet zich richten op het gevaar „van binnenuit”, hield Vance zijn publiek voor, en „massamigratie” is het dringendste probleem.
De Europese „open grenzen” hebben geleid tot terreuraanslagen als die van donderdag in München, stelde hij. „Hoe vaak moeten we dit nog aanzien voor er een nieuwe richting wordt ingeslagen?
Ja, ze zijn de Amerikaanse economie vakkundig om zeep aan het helpen.quote:Op zaterdag 15 februari 2025 22:37 schreef KaheemSaid het volgende:
Dus Vance is kritisch op massa immigratie, terwijl Trump door middel van tarifs meer industrie naar de VS terug wil krijgen terwijl de werkloosheid in de VS behoorlijk laag is.
Wie gaat dat werk dan bij jullie doen JD?
Want het is wenselijk dat illegalen als "goedkope werknemersslaven" worden ingezet?quote:Op zaterdag 15 februari 2025 22:58 schreef SymbolicFrank het volgende:
[..]
Ja, ze zijn de Amerikaanse economie vakkundig om zeep aan het helpen.
Om te beginnen begrijpt Trump helemaal niets van de handelsbalans. Dat de VS minder exporteert dan het importeert betekent gewoon dat ze veel voor weinig krijgen. Maar de "zakenman" Trump ziet dat anders. Die torenhoge tarieven zijn een heel effectieve manier om de interne productie onbetaalbaar te maken. En dan hebben we het nog niet gehad over het grote gebrek aan goedkope werknemers door (in ieder geval officieel) alle illegalen er uit te trappen.
Het leven in het grootste deel van de VS is voor de Amerikaanse Jan Modaal al niet meer te betalen en Trump gaat op vrij korte termijn de prijzen nog eens verdubbelen ...
Je hebt er maar mee te dealen. Wat een defaitistische, tekenend voor het huidige Europa houding.quote:Op zondag 16 februari 2025 01:29 schreef Joppiez het volgende:
Makkelijk kritiek te hebben op immigratie maar je hoort zelden een goede oplossing.
De immigratieprocedures zijn al best streng.
En je hebt natuurlijk nog iets als mensenrechten.
Dus je hebt er maar mee te dealen.
Wat de EU mijn inziens wel meer en beter moet doen zijn de landen die niet meewerken aan terugkeer onder druk zetten.
Vance herkent free speech nog niet eens als free speech hem keihard in zn kont neuktquote:
1 ding is zeker: die stekende Syriers van afgelopen weken waarschijnlijk niet, Al had die laatste een baan als beveiliger. Dat maakt het alleen maar meer beangstigend: hij leek goed geïntegreerd, werk, populair met z'n hobby op instagram. En dan op een dag snappen en uit steken gaan. Vance heeft deels een punt, omdat nu blijkt dat een bepaalde groep oververtegenwoordigd lijkt bij eerwraak en aanslagen. Jammer, want dat verpest het voor de hele groep, waar echt wel normale welwillende mensen bij zitten.quote:Op zaterdag 15 februari 2025 22:37 schreef KaheemSaid het volgende:
Dus Vance is kritisch op massa immigratie, terwijl Trump door middel van tarifs meer industrie naar de VS terug wil krijgen terwijl de werkloosheid in de VS behoorlijk laag is.
Wie gaat dat werk dan bij jullie doen JD?
LOL, deze man is gek. Eerst spelen ze verdeel en heers in die landen en gooien ze die landen in puin, als de mensen vervolgens (terecht) een veilig heenkomen zoeken gaat ie tof doen.quote:Op zaterdag 15 februari 2025 22:33 schreef KaheemSaid het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)massamigratie-europa
https://www.youtube.com/live/TOkaaX8SR-A?si=E3HFdsDv9lSPiB7G
vanaf 13:40
[..]
[..]
Macht. Verkiezingen beïnvloeden om welwillende leiders aan het roer te krijgen in GB en Duitsland.quote:Op zondag 16 februari 2025 10:07 schreef Seven. het volgende:
Preek niet gezien en ik zit ook niet echt in de linkse of rechtse echochambers. Wat is nou eigenlijk het probleem van US met Europa (ineens)? NAVO budget snap ik, maar waarom ineens zo'n grote bek over Europese aangelegenheden?
Ah de censuurschwalbequote:
Ze bemoeien zich niet openlijk. Vance gaf gewoon cultuurkritiek. Wat maakt dat uit?quote:Op zondag 16 februari 2025 01:15 schreef Havermout2 het volgende:
Het is vrij zorgelijk dat de huidige regering in de VS zich openlijk bemoeit met de verkiezingen in Europese landen om populistische partijen te steunen en het conflict met Oekraïne grotendeels negeert. Verder was het een openlijke waarschuwing aan de EU om van BigTech af te blijven met regulering. De vraag is of dit genoeg waarschuwing is om eindelijk eens werk te maken van een gezamenlijk buitenlands beleid.
Omdat zij van mening zijn dat samenwerking beter gaat als (West) Europa ook rechts afgaat.quote:Op zondag 16 februari 2025 10:07 schreef Seven. het volgende:
Preek niet gezien en ik zit ook niet echt in de linkse of rechtse echochambers. Wat is nou eigenlijk het probleem van US met Europa (ineens)? NAVO budget snap ik, maar waarom ineens zo'n grote bek over Europese aangelegenheden?
In andere woorden, ze willen graag een zwak Europa door openlijk een extreem rechtse (Nazi) partij te steunen en Europa op 't wereldtoneel af te zwakken.quote:Op zondag 16 februari 2025 10:17 schreef theunderdog het volgende:
Ik begrijp de ophef echt niet. Vance, Trump willen overduidelijk graag dat (West) Europa een rechtse koers opgaat. Vance gaf nu in Munshen cultuurkritiek. Waarom is dat erg? het doet toch niets met onze verkiezingen?
Nee. Dit is enkel zo omdat jij geen sympathie hebt voor (radicaal) rechts. Het is allemaal perceptie.quote:Op zondag 16 februari 2025 10:23 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
In andere woorden, ze willen graag een zwak Europa door openlijk een extreem rechtse (Nazi) partij te steunen en Europa op 't wereldtoneel af te zwakken.
Dan komt nog bij dat Vance die meeting gebruikt, dat iets anders als doel heeft, om zijn eigen ideologie te promoten.
Niemand weet wie Schoof is.quote:Op zondag 16 februari 2025 10:12 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Ah de censuurschwalbe
Niemand zegt dat Vance het juridisch niet mag zeggen, alleen dat het achterlijk en ongepast is. Het is onacceptabel wanneer je een fatsoenlijke onderlinge relatie wilt en heeft dus consequenties.
Schoof mag ook zeggen dat Trump totaal achterlijk is , het heeft alleen wel gevolgen voor de relatie.
Alleen ging de conferentie in München niet over cultuur maar over samenwerking op veiligheid, derhalve is dit een zeer ongepaste speech voor de gelegenheid en brengt hij zijn toehoorders in verlegenheid. Je weer namelijk dat die ernaar gevraagd gaan worden en geeft geen andere mogelijkheid dan dit op het spits te drijven.quote:Op zondag 16 februari 2025 10:17 schreef theunderdog het volgende:
Ik begrijp de ophef echt niet. Vance, Trump willen overduidelijk graag dat (West) Europa een rechtse koers opgaat. Vance gaf nu in Munshen cultuurkritiek. Waarom is dat erg? het doet toch niets met onze verkiezingen?
Volgens sommige mensen is deze miljardenindustrie een natuurfenomeen. Dat moet je dan gelaten accepteren.quote:Op zondag 16 februari 2025 01:47 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Je hebt er maar mee te dealen. Wat een defaitistische, tekenend voor het huidige Europa houding.
De Poolse cavelarie die ons aan de poorten van Wenen kwam redden draait zich om in zijn graf.
Ik zie dat oprecht niet zo. Sinds de woorden van Trump en nu die van Vance, zijn Europese leiders druk bezig meer tot elkaar te komen. Dat is toch exact zoals het moet? want uiteindelijk moet dat beter. Of het nu over Oekraïne gaat, of over andere zaken.quote:Op zondag 16 februari 2025 10:27 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Alleen ging de conferentie in München niet over cultuur maar over samenwerking op veiligheid, derhalve is dit een zeer ongepaste speech voor de gelegenheid en brengt hij zijn toehoorders in verlegenheid. Je weer namelijk dat die ernaar gevraagd gaan worden en geeft geen andere mogelijkheid dan dit op het spits te drijven.
Dit is hetzelfde als dat Schoof op een conferentie met Trump in het openbaar waar hij bij zit zijn beleid gaan afkraken. Dat kan en mag maar maar samenwerking erg lastig.
Dat krijg je een samenwerking zoals we die nu in onze coalitie zien, leuk voor het vermaak maar het werkt niet.
Oké, dus wat stel je voor?quote:Op zondag 16 februari 2025 01:47 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Je hebt er maar mee te dealen. Wat een defaitistische, tekenend voor het huidige Europa houding.
De Poolse cavelarie die ons aan de poorten van Wenen kwam redden draait zich om in zijn graf.
Per saldo kost immigratie alleen maar geld.quote:Op zaterdag 15 februari 2025 20:26 schreef Buitendam het volgende:
[..]
En de enige manier om je economie draaiende te houden.
Je zou natuurlijk kunnen stoppen met het verstrekken van paspoorten aan jan en alleman. Ik vind het sowieso een krankjorum idee dat je gehele volkeren hun land laat verliezen uit naam van 'rechtvaardigheid'. Gehele culturen dreigen momenteel hun grondgebied te verliezen allemaal en alleen maar omdat sommige mensen halsstarrig blijven vasthouden aan de minst rekkelijke interpretatie van verdragen gebaseerd op de wereld van direct na de tweede wereldoorlog. En dan gaan ze vervolgens ook nog eens doen alsof ze de redelijkheid zelve zijn.quote:Op zondag 16 februari 2025 10:52 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Oké, dus wat stel je voor?
Wat gaan al die extreem rechtse partijen doen om het op te lossen?
Je kunt mijn inziens niet zo veel meer dan wat er nu al gedaan wordt. Of je moet uit verschillende mensenrechtenverdragen stappen, de grondwet wijzigen enz en erna kun je misschien wat vernietingskampen bouwen en/of vluchtelingen beschieten zodra je ze op zee spot. Maar dat is ook nogal onwaarschijnlijk. Alhoewel, zeg nooit nooit.
Maar immigratie is een bedreiging voor Europese veiligheid. Dat tonen de ontwikkeling de laatste dagen ook weer op uiterst trieste en gruwelijke wijze aan. Daarnaast stelt Vance in zijn speech ook de vraag wat het nu precies is dat we willen verdedigen. Dat lijkt mij een terechte en pertinente vraag.quote:Op zondag 16 februari 2025 10:27 schreef tizitl2 het volgende:
[..]
Alleen ging de conferentie in München niet over cultuur maar over samenwerking op veiligheid, derhalve is dit een zeer ongepaste speech voor de gelegenheid en brengt hij zijn toehoorders in verlegenheid. Je weer namelijk dat die ernaar gevraagd gaan worden en geeft geen andere mogelijkheid dan dit op het spits te drijven.
Dit is hetzelfde als dat Schoof op een conferentie met Trump in het openbaar waar hij bij zit zijn beleid gaan afkraken. Dat kan en mag maar maar samenwerking erg lastig.
Dat krijg je een samenwerking zoals we die nu in onze coalitie zien, leuk voor het vermaak maar het werkt niet.
'Ze' bemoeien zich natuurlijk wel openlijk met uitspraken als 'alleen AfD kan Duitsland redden' en 'UK is a tyrannical police state'. Musk heeft wel wat meer vrijheid om zulke dingen te zeggen zonder onherstelbare deuken in de relaties te slaan.quote:Op zondag 16 februari 2025 10:15 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ze bemoeien zich niet openlijk. Vance gaf gewoon cultuurkritiek. Wat maakt dat uit?
Die extreem rechtse, nationalistische, populistische leiders kunnen niet samenwerken. Zij eisen alle macht. Kijk naar Geert Wilders, in zijn partij zonder andere leden die wat in te brengen hebben. Als die aan de macht komen, gaan ze meteen ruzie maken en oorlog voeren met hun buren. Dat overleeft de EU alleen als ze denken daar de baas van te kunnen worden, anders stappen ze er meteen uit.quote:Op zondag 16 februari 2025 10:25 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Nee. Dit is enkel zo omdat jij geen sympathie hebt voor (radicaal) rechts. Het is allemaal perceptie.
Begrijp mij niet verkeerd: ik hoop er ook niet op. Maar het zorgt niet perse voor een zwak Europa. Integendeel.
Ja, Trump is heel gevaarlijk en samen staan ze sterk. Zowel tegen het Rode gevaar uit het oosten, als het Oranje gevaar uit het westen.quote:Op zondag 16 februari 2025 10:29 schreef theunderdog het volgende:
[..]
Ik zie dat oprecht niet zo. Sinds de woorden van Trump en nu die van Vance, zijn Europese leiders druk bezig meer tot elkaar te komen. Dat is toch exact zoals het moet? want uiteindelijk moet dat beter. Of het nu over Oekraïne gaat, of over andere zaken.
De banden met de VS blijven gewoon, alleen niet meer vanuit hulpeloosheid vanuit Europa.
Je post laat zien dat je het niet wil want je komt met totaal absurde voorstellen terwijl je in de realiteit gewoon heel wat dingen kunt doen:quote:Op zondag 16 februari 2025 10:52 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Oké, dus wat stel je voor?
Wat gaan al die extreem rechtse partijen doen om het op te lossen?
Je kunt mijn inziens niet zo veel meer dan wat er nu al gedaan wordt. Of je moet uit verschillende mensenrechtenverdragen stappen, de grondwet wijzigen enz en erna kun je misschien wat vernietingskampen bouwen en/of vluchtelingen beschieten zodra je ze op zee spot. Maar dat is ook nogal onwaarschijnlijk. Alhoewel, zeg nooit nooit.
Hier was het natuurlijk allemaal hosanna en lovende woorden toen Trump de verkiezingen won en in het voortraject.quote:Op zondag 16 februari 2025 11:27 schreef Seven. het volgende:
[..]
'Ze' bemoeien zich natuurlijk wel openlijk met uitspraken als 'alleen AfD kan Duitsland redden' en 'UK is a tyrannical police state'. Musk heeft wel wat meer vrijheid om zulke dingen te zeggen zonder onherstelbare deuken in de relaties te slaan.
Trump wilt een oorlogje starten en de EU is daar te woke voor om niet in mee te gaan of tegenstand te bieden.quote:Op zondag 16 februari 2025 10:07 schreef Seven. het volgende:
Preek niet gezien en ik zit ook niet echt in de linkse of rechtse echochambers. Wat is nou eigenlijk het probleem van US met Europa (ineens)? NAVO budget snap ik, maar waarom ineens zo'n grote bek over Europese aangelegenheden?
Zou zomaar eens het einde van de beschaving kunnen zijn. Kernbommen genoeg.quote:Op zondag 16 februari 2025 11:46 schreef Cherni het volgende:
Laat ik vooropstellen dar ik de VS altijd als een geweldige partner heb gezien. Ze hebben ons veel gebracht ondanks dat zij natuurlijk ook niet de braafste zijn
Maar de macht die er nu zit stelt mij helemaal niet gerust.
De toespraak van Vance lijkt wat mij betreft de situatie van voor ww2 toen de VS Hitler steunde. Maw hij gebruikt massa immigranten dat uiteraard wel een probleem is als opzet om extreem rechts voor te bereiden op een clash die wij dan hebben en de VS wacht het dan weer af om uiteindelijk in te springen. Waar hij het niet over heeft is wie in hoofdzaak die massa immigratie heeft veroorzaakt. Het is de VS die in het mo veel ellende heeft veroorzaakt. Maar daar zwijgt Vance maar over.
Enfin de hele situatie bevalt mij totaal niet.
Voor ww2 Ford
Nu Musk.
Laat dat even inzinken
Ja, tijdens het terreurbewind van dronebama.quote:
Het heeft niet zoveel met rechts te maken, maar met rationeel beleid. Een sterke defensie en de migratie afremmen zou elk weldenkend mens moeten willen. En waarom sommigen zich drukmaken over de speech van Vance?quote:Op zondag 16 februari 2025 10:17 schreef theunderdog het volgende:
Ik begrijp de ophef echt niet. Vance, Trump willen overduidelijk graag dat (West) Europa een rechtse koers opgaat. Vance gaf nu in Munshen cultuurkritiek. Waarom is dat erg? het doet toch niets met onze verkiezingen?
Een extreemrechtse nazipartij?quote:Op zondag 16 februari 2025 10:23 schreef Jed1Gam het volgende:
[..]
In andere woorden, ze willen graag een zwak Europa door openlijk een extreem rechtse (Nazi) partij te steunen en Europa op 't wereldtoneel af te zwakken.
Dan komt nog bij dat Vance die meeting gebruikt, dat iets anders als doel heeft, om zijn eigen ideologie te promoten.
Nee, mocht je het gemist hebben: de dag voor de toespraak van Vance was er in München een aanslag gepleegd door een Islamtische migrant, de zoveelste in een lange rij van aanslagen. Dáárom werd dit probleem benoemd.quote:Op zondag 16 februari 2025 11:46 schreef Cherni het volgende:
Laat ik vooropstellen dar ik de VS altijd als een geweldige partner heb gezien. Ze hebben ons veel gebracht ondanks dat zij natuurlijk ook niet de braafste zijn
Maar de macht die er nu zit stelt mij helemaal niet gerust.
De toespraak van Vance lijkt wat mij betreft de situatie van voor ww2 toen de VS Hitler steunde. Maw hij gebruikt massa immigranten dat uiteraard wel een probleem is als opzet om extreem rechts voor te bereiden op een clash die wij dan hebben en de VS wacht het dan weer af om uiteindelijk in te springen. Waar hij het niet over heeft is wie in hoofdzaak die massa immigratie heeft veroorzaakt. Het is de VS die in het mo veel ellende heeft veroorzaakt. Maar daar zwijgt Vance maar over.
Enfin de hele situatie bevalt mij totaal niet.
Voor ww2 Ford
Nu Musk.
Laat dat even inzinken
Hopelijk leest minister Faber mee.quote:Op zondag 16 februari 2025 12:24 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Je post laat zien dat je het niet wil want je komt met totaal absurde voorstellen terwijl je in de realiteit gewoon heel wat dingen kunt doen:
-Opvang tijdelijk maken en geen paspoorten verstrekken
-Illegaliteit strafbaar maken
-Geen huizen en uitkeringen verstrekken
-Strengere integratieregels
-One strike you're out
-Mensensmokkelaars (dat zijn ook NGO's) strafbaar stellen
-Meer patrouille en boten gaan terugslepen
-Landen harder aanpakken die geen onderdanen willen terugnemen
Heeft Musk NGOs actief in Europa die actief de politiek proberen te beinvloeden, of deelt hij enkel een mening op zijn social media platform?quote:Op zondag 16 februari 2025 11:27 schreef Seven. het volgende:
[..]
'Ze' bemoeien zich natuurlijk wel openlijk met uitspraken als 'alleen AfD kan Duitsland redden' en 'UK is a tyrannical police state'. Musk heeft wel wat meer vrijheid om zulke dingen te zeggen zonder onherstelbare deuken in de relaties te slaan.
Meeste van die conflicten heeft Europa gewoon gesteund. Al die lui binnenlaten is gewoon een keuze overigens.quote:
Welke oorlogen?quote:Op zondag 16 februari 2025 12:45 schreef Chadi het volgende:
Makkelijk lullen als wij de gevolgen van hun oorlogen op ons bord krijgen.
Bijna een burgeroorlog.quote:Op zondag 16 februari 2025 12:36 schreef Cruzinats het volgende:
[..]
Ja, tijdens het terreurbewind van dronebama.
Welke oorlogen heeft Trump gestart in zijn eerste termijn?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |