NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.bnr.nl/nieuws(...)e-wereldgeschiedenisquote:EU-diplomaten willen Russisch gas terug: 'Eén van de slechtste ideeën in de wereldgeschiedenis’
Auteur: Fleur Nuijten
Gepubliceerd op: 06.02.2025 16:27
Naaste bondgenoten van Oekraïne waarschuwen de Europese Unie voor het heropenen van Russische gaspijpleidingen als onderdeel van een mogelijke vredesregeling. 'Een van de slechtste ideeën in de wereldgeschiedenis', stelt Gabrielius Landsbergis, voormalig lid van het Europees Parlement op X.
Het idee om de Russische gaspijpleidingen te heropenen, werd door sommige EU-functionarissen gesteund om 'de regionale energiekosten te verlagen'. Estland is een van de landen die de lidstaten oproept hier niet in mee te gaan. Het Oost-Europese land zei dat de EU zich niet afhankelijk mag maken van Russische energie als onderdeel van een vredesregeling voor Oekraïne. Daarnaast zou het herstellen van de gasstromen niet stroken met
het doel van het blok om de invoer van fossiele brandstoffen uit Rusland geleidelijk stop te zetten tegen 2027.
'Rusland heeft in de geschiedenis herhaaldelijk laten zien energie als wapen te gebruiken', zegt Elias-Hindoalla in gesprek met CNBC. Teruggaan is volgens haar dus op geen enkele manier een goede oplossing.
Beëindigen van gevechten
Donald Trump zei eind januari tijdens een virtueel optreden op het World Economic Forum in Davos graag 'snel' een ontmoeting te hebben met Vladimir Poetin. Trump wil samen met de Russische president een manier vinden
om een einde te maken aan de oorlog in Oekraïne.
Het beëindigen van de gevechten in Oekraïne moet volgens Litouwen gebeuren met de volledige betrokkenheid van Kyiv. Ook Volodymyr Zelensky waarschuwde dat het 'zeer gevaarlijk' zou zijn om Kyiv uit te sluiten van gesprekken tussen de VS en Rusland over het beëindigen van de invasie.
Pakket van sancties
De Europese Commissie zegt 'geen enkel verband' te leggen tussen het hervatten van de Russische gaslevering en de vredesbesprekingen in Oekraïne. Het plan van de EU blijft om vast te houden aan de geleidelijke afschaffing van Russisch gas, zei EU-woordvoerder Paula Pinho. Eind vorig jaar is het vijftiende pakket van sancties aangenomen met als doel de Russische oorlogsindustrie verder af te remmen.
Zo neemt de EU extra maatregelen om bedrijven in Europa te beschermen tegen juridische conflicten met Russische partijen. Schepen die betrokken zijn bij de omzeiling van het olieprijsplafond of het transporteren van gestolen graan uit Oekraïne krijgen geen toegang meer tot Europese havens en dienstverlening.
Van Russisch gas af
Op 1 januari 2025 is de doorvoer van Russisch gas via Oekraïne gestopt. Landen als Slowakije, Hongarije en Moldavië kwamen hierdoor zonder Russisch gas te zitten. Via een omweg vanuit Turkije heeft het Russische exportbedrijf Gazprom de gasleveringen aan Slowakije gedeeltelijk weer hervat, meldt het Slowaakse netbeheer SPP.
o.a. duitsland
en hongarije 
uiteraardhttps://www.welingelichte(...)rdeel-van-vredesdealquote:Aanleiding is een artikel in de zakenkrant Financial Times (FT) waarin EU-ambtenaren stellen dat er wel degelijk over de mogelijkheid gesproken wordt. Volgens bronnen van FT zouden Duitse en Hongaarse diplomaten al hun steun uitgesproken hebben. Ook uit andere onbekende hoofdsteden klinkt volgens de krant een positief geluid.
[ Bericht 2% gewijzigd door gwn_een_user op 06-02-2025 20:24:54 ]
Slechtste idee ooit om uberhaupt te zijn gestopt met het inkopen van Russisch gas. Dat daar een conflict is, betekent niet dat de bevolking aan beiden kanten de gevolgen moet voelen.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of history
Revolutions are the locomotives of history
Meeste komt geloof ik uit Noorwegen.quote:Op donderdag 6 februari 2025 20:52 schreef Pendora het volgende:
[..]
Tja gas inkopen uit Amerika of Rusland. Beetje lood om oud ijzer....
Maar uit de VS is nog altijd beter dan de russische oorlogskas spekken.
De Amerikaanse oorlogskas is nog vele malen groter en is in nog veel meer landen actief.quote:
[..]
Meeste komt geloof ik uit Noorwegen.
Maar uit de VS is nog altijd beter dan de russische oorlogskas spekken.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of history
Revolutions are the locomotives of history
Dan koop jij je gas toch lekker in China.quote:
[..]
De Amerikaanse oorlogskas is nog vele malen groter en is in nog veel meer landen actief.
Lelijke troll ben je toch ook.quote:Op donderdag 6 februari 2025 20:46 schreef Mikeytt het volgende:
Slechtste idee ooit om uberhaupt te zijn gestopt met het inkopen van Russisch gas. Dat daar een conflict is, betekent niet dat de bevolking aan beiden kanten de gevolgen moet voelen.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Lekker onzinnig weer om veel te duur in te kopen. Russisch gas was goedkoop en logistiek ideaal vanwege Nordstream.quote:
[..]
Dan koop jij je gas toch lekker in China.
Het was volledige onzin om daarmee te stoppen als antwoord op de oorlog. De normale burger in Rusland en de normale burger in Europa heeft niks met die oorlog te maken, maar zijn wel degenen die deze maatregelen voelen.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of history
Revolutions are the locomotives of history
Totaal geen onzin. We gaan niet meer de oorlogskas van de vijand spekken. Des te eerder de economie van dat kloteland implodeert, des te beter.quote:
[..]
Lekker onzinnig weer om veel te duur in te kopen. Russisch gas was goedkoop en logistiek ideaal vanwege Nordstream.
Het was volledige onzin om daarmee te stoppen als antwoord op de oorlog. De normale burger in Rusland en de normale burger in Europa heeft niks met die oorlog te maken, maar zijn wel degenen die deze maatregelen voelen.
Je, de economie imploderen, zodat Poetin zijn leven kan voortzetten, maar het leven van de gemiddelde loodgieter of mijnwerker volledig verwoest kan worden.quote:Op donderdag 6 februari 2025 21:12 schreef RotatoR het volgende:
[..]
Totaal geen onzin. We gaan niet meer de oorlogskas van de vijand spekken. Des te eerder de economie van dat kloteland implodeert, des te beter.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺
Revolutions are the locomotives of history
Revolutions are the locomotives of history
Tja, Mickey maar dat is anders. De Amerikanen doden, dreigen en vernietigen voornamelijk mensen die anders zijn qua uiterlijk, politieke systeem en waardes dus dat voelen en zien we niet. Daar hechten we veel minder waarde aan zolang het maar thuis goed gaat boeit het verder niet. Hell, we helpen de Amerikanen vaak genoeg een handje met avonturen heinde en ver: natuurlijk allemaal in het kader van mensenrechten, vrede en het intomen van ISIS en andere islamitische, communistische en fascistisch gespuis. De Russen daarentegen zien we wel dus dat is dan automatisch het grotere kwaad in het internationale systeem.quote:
[..]
De Amerikaanse oorlogskas is nog vele malen groter en is in nog veel meer landen actief.
quote:Rapport: 4,5 miljoen doden door 'Amerikaanse oorlogen' na 9/11
Meer dan 4,5 miljoen mensen zijn omgekomen door oorlogen waarbij de Verenigde Staten betrokken waren sinds de terroristische aanslagen van 11 september 2001 (9/11). Dat is de conclusie van een studie van het Cost of War-project van Brown University in Providence, in de staat Rhode Island. Brown is een van de acht Amerikaanse topuniversiteiten die tezamen bekendstaan als de Ivy League.
https://www.noordhollands(...)na-911/11553300.html
https://www.dewereldmorge(...)se-oorlogen-na-9-11/
https://www.telegraaf.nl/(...)nse-oorlogen-na-9-11
[ Bericht 11% gewijzigd door Peppert op 06-02-2025 22:32:50 ]
Grootste gasbel van Europa ligt onder Groningen en die gooien we dicht om een paar verzakte huisjes 
No amount of money ever bought a second of time.
Nee, burgers in Oekraïne laten afslachten en Putin half Europa laten inlijven zodat het leven van een gemiddelde Rus vrolijk verder kan gaan is natuurlijk een veel beter alternatief.quote:
[..]
Je, de economie imploderen, zodat Poetin zijn leven kan voortzetten, maar het leven van de gemiddelde loodgieter of mijnwerker volledig verwoest kan worden.
Gas is op het moment bijna onbetaalbaar. We hebben het nog steeds nodig voor dingen als koken, verwarming, vervoer, en verschillende industriën gebruiken het.
We snijden onszelf gigantisch in de vingers door onze middelvinger op te steken naar Rusland. Ja, Rusland is niet al te aardig bezig op het moment. Wil dat zeggen dat ze half Europa in gaan lijven? Ik denk het niet. Ze lopen al vrij snel tegen NAVO aan, en om eerlijk te zijn vind ik dat we niet zoveel ontwikkelingslanden hadden moeten laten toetreden tot de EU of NAVO.
De NAVO is niet bedoeld om politie te spelen over de wereld. Hebben mensen die de sancties tegen Rusland een goed idee vinden wel nagedacht over het grotere plaatje? Denk hierbij bijvoorbeeld aan: wat doet peperduur energie met de koopkracht van het gemiddelde huishouden? Of: hoe staat de Europese defensie industrie ervoor? Of: Hoe staat defensie van de gemiddelde EU lidstaat ervoor? Of: wat voor effect hebben de sancties van NAVO/EU op de internationale relaties met derde landen? Zo kan ik nog wel een miljoen vragen bedenken.
Bovendien: als Rusland zijn gas niet kwijt kan aan ons, dan verkoopt het wel gas aan andere landen (China, bijvoorbeeld).
Heeft iemand al nagedacht waarom NAVO niet meevecht in Oekraïne, maar wel miljarden aan militair materiaal daarnaartoe stuurt?
Kijk, wij kunnen natuurlijk besluiten om gas te importeren uit de Verenigde Arabische Emiraten (VAE), maar ja, conflictgebied + mensenrechtenschendingen (nog erger dan in Rusland) + een pijpleiding hiervandaan is moeilijk (verschillende redenen), dus het gas zou per boot vervoerd moeten worden (duur). Een andere optie is gas uit de Noordzee (duur).
Dus: is het zo verstandig om onze economie om zeep te helpen omwille van een oorlog waar wij niks mee te maken hebben?
We snijden onszelf gigantisch in de vingers door onze middelvinger op te steken naar Rusland. Ja, Rusland is niet al te aardig bezig op het moment. Wil dat zeggen dat ze half Europa in gaan lijven? Ik denk het niet. Ze lopen al vrij snel tegen NAVO aan, en om eerlijk te zijn vind ik dat we niet zoveel ontwikkelingslanden hadden moeten laten toetreden tot de EU of NAVO.
De NAVO is niet bedoeld om politie te spelen over de wereld. Hebben mensen die de sancties tegen Rusland een goed idee vinden wel nagedacht over het grotere plaatje? Denk hierbij bijvoorbeeld aan: wat doet peperduur energie met de koopkracht van het gemiddelde huishouden? Of: hoe staat de Europese defensie industrie ervoor? Of: Hoe staat defensie van de gemiddelde EU lidstaat ervoor? Of: wat voor effect hebben de sancties van NAVO/EU op de internationale relaties met derde landen? Zo kan ik nog wel een miljoen vragen bedenken.
Bovendien: als Rusland zijn gas niet kwijt kan aan ons, dan verkoopt het wel gas aan andere landen (China, bijvoorbeeld).
Heeft iemand al nagedacht waarom NAVO niet meevecht in Oekraïne, maar wel miljarden aan militair materiaal daarnaartoe stuurt?
Kijk, wij kunnen natuurlijk besluiten om gas te importeren uit de Verenigde Arabische Emiraten (VAE), maar ja, conflictgebied + mensenrechtenschendingen (nog erger dan in Rusland) + een pijpleiding hiervandaan is moeilijk (verschillende redenen), dus het gas zou per boot vervoerd moeten worden (duur). Een andere optie is gas uit de Noordzee (duur).
Dus: is het zo verstandig om onze economie om zeep te helpen omwille van een oorlog waar wij niks mee te maken hebben?
We hebben al decennia de tijd gehad om van gas af te komen. Het is een doodlopende weg.
Jezelf weer afhankelijk willen maken van een gewelddadige dictator alleen omdat je weigert iets te doen aan je onhoudbare verslaving. Dom en sneu.
Jezelf weer afhankelijk willen maken van een gewelddadige dictator alleen omdat je weigert iets te doen aan je onhoudbare verslaving. Dom en sneu.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
De technologie was er nog niet (denk aan inductie koken (wat het eerste "electrische" koken is dat goedkoper is dan met gas koken), en electrische auto's (we kunnen nog steeds niet propere electrische vrachtwagens maken)). En nu de technologie er wel is, ontdekken we dat we allerlei problemen hebben (in essentie door nalatigheid) die voorkomen dat de betreffende technologieën grootschalig toegepast kunnen worden.quote:
We hebben al decennia de tijd gehad om van gas af te komen. Het is een doodlopende weg.
Dus: ja, kijk onze regering er maar op aan.
[ Bericht 7% gewijzigd door Telefoonvork op 07-02-2025 01:33:28 ]
Dit dus.quote:
Slechtste idee ooit om uberhaupt te zijn gestopt met het inkopen van Russisch gas. Dat daar een conflict is, betekent niet dat de bevolking aan beiden kanten de gevolgen moet voelen.
De normale burger in Europa is al eeuwenlang slachtoffer van de oorlogszucht van de normale burger in Rusland.quote:
[..]
Lekker onzinnig weer om veel te duur in te kopen. Russisch gas was goedkoop en logistiek ideaal vanwege Nordstream.
Het was volledige onzin om daarmee te stoppen als antwoord op de oorlog. De normale burger in Rusland en de normale burger in Europa heeft niks met die oorlog te maken, maar zijn wel degenen die deze maatregelen voelen.
Kremlin trollen stormlooptopic.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Dit dus. Vreemde reacties verder hier.quote:
We hebben al decennia de tijd gehad om van gas af te komen. Het is een doodlopende weg.
Jezelf weer afhankelijk willen maken van een gewelddadige dictator alleen omdat je weigert iets te doen aan je onhoudbare verslaving. Dom en sneu.
Wie dit leest is een lezer van dit
Dat de Duitsers met hun zwaar verouderde en op instorten staande industrie terug aan het Russisch gas willen en daarmee denken de boel nog te kunnen redden snap ik, gezien hun conservatisme, wel. Van een land waar contant geld, faxapparaten en klappers vol gestempelde documenten nog altijd aan de orde van de dag zijn kun je natuurlijk weinig vooruitstrevendheid verwachten.
Beste idee ooit om je los te weken van dat corrupte agressieve trollenland. Laat ze het maar met de consequenties zitten.
Wie dit zegt uit de tt, is vol met rubels gestopt.
Wie dit zegt uit de tt, is vol met rubels gestopt.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Putin ligt er niet wakker van dat wij de hogere rekening krijgen gepresenteerd.quote:
Beste idee ooit om je los te weken van dat corrupte agressieve trollenland. Laat ze het maar met de consequenties zitten.
Wie dit zegt uit de tt, is vol met rubels gestopt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-02-2025 09:11:38 ]
Ipv gas en olie voor de hoofdprijs aan EU lidstaten te verkopen, moet het nu voor een habbekrats naar China en India......quote:
[..]
Putin ligt er niet wakker van dat wij de hogere rekening krijgen gepresenteerd.
Beetje gekscherende post, maar ik ben het hier wel mee eens ja. Rusland is nog altijd dicht bij huis, dat kapot willen zien gaan is voor ons ook niet bevorderlijk. We hebben er veel meer aan om toch de eerste stap te zetten naar een constructieve oplossing.quote:
[..]
Tja, Mickey maar dat is anders. De Amerikanen doden, dreigen en vernietigen voornamelijk mensen die anders zijn qua uiterlijk, politieke systeem en waardes dus dat voelen en zien we niet. Daar hechten we veel minder waarde aan zolang het maar thuis goed gaat boeit het verder niet. Hell, we helpen de Amerikanen vaak genoeg een handje met avonturen heinde en ver: natuurlijk allemaal in het kader van mensenrechten, vrede en het intomen van ISIS en andere islamitische, communistische en fascistisch gespuis. De Russen daarentegen zien we wel dus dat is dan automatisch het grotere kwaad in het internationale systeem.
[..]
Natuurlijk is het niet goed wat Rusland deed en nog steeds doet, dat gezegd hebbende heeft de Westerse wereld wel constant een agressieve houding gekent naar de Russen.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Wat een onzin zeg.quote:
We hebben al decennia de tijd gehad om van gas af te komen. Het is een doodlopende weg.
Jezelf weer afhankelijk willen maken van een gewelddadige dictator alleen omdat je weigert iets te doen aan je onhoudbare verslaving. Dom en sneu.
Het abrupt stoppen met fossiele brandstoffen in plaats van doorontwikkelen naar hoogwaardiger, schoner materiaal gaat ons nog heel erg veel ellende opleveren de komende jaren.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Ondertussen in de Baltische staten. Waar gelukkig ook veel verstandige mensen wonen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Abruptquote:
[..]
Wat een onzin zeg.
Het abrupt stoppen met fossiele brandstoffen in plaats van doorontwikkelen naar hoogwaardiger, schoner materiaal gaat ons nog heel erg veel ellende opleveren de komende jaren.
We weten al meer dan 40 jaar dat we er vanaf moeten. Het is pure gemakzucht dat we nog zoveel gas gebruiken.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Zo, al 40 jaar op de hele geschiedenis van de mensheid. Het is wat.quote:
[..]
Abrupt
En we gebruiken het niet voor de lol he. Er draaien volledige industrieën op, heeft ons welvarend gemaakt en wordt veelal toegepast in eerste levensbehoeften.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Haha hou toch op man fucking kletsmajoorquote:
[..]
Beetje gekscherende post, maar ik ben het hier wel mee eens ja. Rusland is nog altijd dicht bij huis, dat kapot willen zien gaan is voor ons ook niet bevorderlijk. We hebben er veel meer aan om toch de eerste stap te zetten naar een constructieve oplossing.
Natuurlijk is het niet goed wat Rusland deed en nog steeds doet, dat gezegd hebbende heeft de Westerse wereld wel constant een agressieve houding gekent naar de Russen.
Dat zijn juist de mensen die aan het grotere plaatje denken. Je wilt niet afhankelijk zijn van iemand die telkens de gaskraan dreigt dicht te gooien als die zijn zin niet krijgt. Of vind je het een goed idee dat Rusland satellieten lanceert met een radioactieve lading waar je niet op tegen mag zijn onder dreiging dat de gaskraan dicht gaat of de prijzen verhoogd worden? Of een wapenschild aanlegt onder het mom van veiligheid, overal vrije doorgang afdwingt, handelsverdragen bedingt die vooral gunstig zijn voor zichzelf, etc. Europa kan alleen gas afnemen van Rusland als er een tweede partij is die gelijk het Russisch gas kan vervangen als tegensanctie voor het geval dat het onredelijke voorwaarden stelt.quote:
Hebben mensen die de sancties tegen Rusland een goed idee vinden wel nagedacht over het grotere plaatje?
Ja, het was niet zo slim van de Duitsers om al hun kerncentrales te sluiten. Want nu hebben ze een groot probleem.
|
|
