Zijn hier mensen dakloos geweest (die dat willen delen), en kunnen aangeven of en wat voor hulp van vreemden ze op dat moment gewaardeerd hadden? Had een relatief klein iets je eventueel zelfs van straat kunnen helpen? Of misschien ken je mensen die zo leven/leefden en heb je hier wat meer inzicht in dan ik.
Organiseren en een mooi pandje voor diegene kraken en dan de basics leren. Dat is in ieder geval wat een vriendin van me een tijdje deed voor veel mensen op straat. Eerst aan een dak boven het hoofd helpen en dan leren hoe ze de basics kunnen doen.quote:Op donderdag 6 februari 2025 19:34 schreef kwiwi het volgende:
Wat kun je nou eigenlijk het beste voor zo iemand doen?
Een mooi pandje kraken???quote:Op donderdag 6 februari 2025 19:47 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Organiseren en een mooi pandje voor diegene kraken en dan de basics leren. Dat is in ieder geval wat een vriendin van me een tijdje deed voor veel mensen op straat. Eerst aan een dak boven het hoofd helpen en dan leren hoe ze de basics kunnen doen.
?quote:
Wat voor pandje bedoel je? En: bewoond of onbewoond?quote:
Wat bedoel je met "de basics doen"?quote:
[..]
Organiseren en een mooi pandje voor diegene kraken en dan de basics leren. Dat is in ieder geval wat een vriendin van me een tijdje deed voor veel mensen op straat. Eerst aan een dak boven het hoofd helpen en dan leren hoe ze de basics kunnen doen.
Onbewoond natuurlijk... gewoon een standaard huisje dat al een tijdje leeg staat.quote:
[..]
Wat voor pandje bedoel je? En: bewoond of onbewoond?
Hygiëne, financiën, koken, resources voor mentale gezondheid, juiste instanties laten zien etc.quote:
[..]
Wat bedoel je met "de basics doen"?
Je bok binnen laten pissen en schijten , paardje nemen en die ook binnen laten pissen en schijten
En vervolgens boos zijn als je weer op straat word gezet
Soms denk ik wel eens voor dat soort mensen is het antwoord: gratis onbeperkt drugs en alcohol
hoop ik niet dat ze een pandje van mij kraken want ik flikker gewoon een molotov cocktail naar binnenquote:
[..]
Onbewoond natuurlijk... gewoon een standaard huisje dat al een tijdje leeg staat.
Dat is illegaal en kan je voor vervolgd worden.quote:
[..]
hoop ik niet dat ze een pandje van mij kraken want ik flikker gewoon een molotov cocktail naar binnen
Dan moet je al behoorlijk veel vrije tijd over hebben, omdat allemaal te doen.quote:
[..]
Hygiëne, financiën, koken, resources voor mentale gezondheid, juiste instanties laten zien etc.
Moet je ook niet alleen doen. Daarom zeg ik ook eerst te organiseren. Bijvoorbeeld aansluiten bij een groep die hier actief in is.quote:Op donderdag 6 februari 2025 20:48 schreef kwiwi het volgende:
[..]
Dan moet je al behoorlijk veel vrije tijd over hebben, omdat allemaal te doen.
Die mensen zijn dakloos, niet idioot.quote:
[..]
Hygiëne, financiën, koken, resources voor mentale gezondheid, juiste instanties laten zien etc.
Maar nu het koud is, zou ik zeggen, nodig diegene uit voor een warme maaltijd. Zelfs MC Donalds is goed. Daarnaast hebben deze mensen amper een netwerk, dus als het kan laat dan wat achter, een telefoonnummer wanneer de nood het hoogst is.
In zeldzame gevallen (wanneer het kan) zou je zo iemand 1 of 2 dagen onderdak kunnen bieden met warme douche etc. (of misschien alleen dat laatste als dat binnen jouw mogelijkheden valt)
De meeste daklozen zijn niet uit vrije wil dakloos. Velen hebben psychische problemen die niet 1,2,3 op te lossen zijn. Mocht je zo iemand bijvoorbeeld dagelijks zien, kun je overwegen om steeds een beetje wat eten mee te nemen. Denk ook aan warme kleding, handschoenen, een slaapzak.
En last but not least:
Vraag het gewoon. Het zijn gewoon mensen.
straks word je nog op gruwelijke wijze afgeslacht als je zo iemand in huis haaltquote:
Geld is altijd goed.
Maar nu het koud is, zou ik zeggen, nodig diegene uit voor een warme maaltijd. Zelfs MC Donalds is goed. Daarnaast hebben deze mensen amper een netwerk, dus als het kan laat dan wat achter, een telefoonnummer wanneer de nood het hoogst is.
In zeldzame gevallen (wanneer het kan) zou je zo iemand 1 of 2 dagen onderdak kunnen bieden met warme douche etc. (of misschien alleen dat laatste als dat binnen jouw mogelijkheden valt)
De meeste daklozen zijn niet uit vrije wil dakloos. Velen hebben psychische problemen die niet 1,2,3 op te lossen zijn. Mocht je zo iemand bijvoorbeeld dagelijks zien, kun je overwegen om steeds een beetje wat eten mee te nemen. Denk ook aan warme kleding, handschoenen, een slaapzak.
En last but not least:
Vraag het gewoon. Het zijn gewoon mensen.
Nou ja, meningen verschillen maar ik had ook aangegeven als het mogelijk is. Is dit voor jou niet het geval, prima. De vraag was wat deze mensen écht nodig hebben. Ik geef alleen een antwoord. (uit eigen ervaring)quote:Op donderdag 6 februari 2025 22:55 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Een willekeurige dakloze met waarschijnlijk psychische problemen bij jou in je huis laten overnachten lijkt me niet zo'n goed idee.
Hierbij denk aan verslaving zoals Alcohol/Drugs/gokken.
Daarom dat er in die landen zoveel op straat leven??quote:Op vrijdag 7 februari 2025 23:12 schreef cosmosis het volgende:
Gewoon in huis nemen, kamertje beschikbaar stellen...Uitnodigen voor boerenkool met worst om 18:00 uur aan de familietafel....Zo werkt dat in elk land buiten de Westerse cultuur....
Nou ja mensen belanden natuurlijk niet zomaar op straat. Helpen met het probleem aanpakken dat het veroorzaakt heeft is dan niet verkeerd lijkt me.quote:
[..]
Die mensen zijn dakloos, niet idioot.
zijn dat vaak, tegen de tijd dat ze op straat belanden, niet een hele waslijst aan problemen?quote:
[..]
Nou ja mensen belanden natuurlijk niet zomaar op straat. Helpen met het probleem aanpakken dat het veroorzaakt heeft is dan niet verkeerd lijkt me.
Het aantal keren dat ik daadwerkelijk op straat heb geslapen is misschien 20 keer ofzo, hooguit 30. In Nederland is (was?) het, zeker als jongere, best makkelijk om wat te fiksen. Dus ik hopte van adresje naar adresje, vaak ook om uit de handen van de politie te blijven, na een aantal maanden was ik als vermist opgegeven en was er vaak politie die me dan naar huis wilde brengen. Ze konden me gewoon oppikken bij mn werk, ik werkte soms nog parttime in een slagerij, maar ik denk dat de politie ook wel inzag dat ik op straat beter af was dan thuis.
School kwam ik niet meer, alleen nog voor het examen. Een jaar zonder boeken en les, dus ik heb een heel mager mavo examen gemaakt, maar wel gehaald (had eerst vwo-advies, dus worstelde me er nog wel doorheen)
Verder was het de kunst om niet in de molen van jeugdzorg te komen. Toen ik 17 was, was ik moe, blut en uitgevochten en kwam ik in crisisopvang terecht, waar het oprecht een puinhoop was. Na 3 maanden daar weer gevlucht, en toen ik 18 werd trok ik bij een vriendin in.
Wat je nodig hebt, is geld. Geld voor eten, geld voor slaapplek, geld om de verveling te bestrijden, geld om ergens te komen, geld, geld, geld.
Ik fietste pakketjes door de stad, van het station naar andere plekken in Utrecht. Geen vragen stellen, 5 tientjes per pakketje.
Toen ik rock bottom bereikte en veel op hoog cathrijne rondhing, was het heel duidelijk dat niemand hulp wilde, iedereen wilde gewoon geld, voor eten, drugs of zuipen. Maar ik was heel erg blij als iemand me een broodje gaf ofzo, dan had je weer een dagdeel voor jezelf gefikst. Ik was alle schaamte voorbij, dus verder had ik geen behoeftes, ik hoefde geen knuffel of een leuk praatje, ik wilde geld, en eigenlijk een beetje dood gaan.
Ik werd een beetje beschermd door andere daklozen omdat ik zo jong was. Die deelden spullen en tips. Protip op het oude hoog cathrijne: slaap voor de jamin voor de deur, door de geur droom je leuker. Soms liet de politie je liggen, soms werd je weggestuurd, soms wilden ze met je praten. Maar ik wilde vooral met rust gelaten worden, en was constant bang terug naar huis te moeten.
Ik geef daklozen nu vaak een tientje, of als ze duidelijk verslaafd zijn, eten. Maar je kan voor velen niks doen, vind ik. Ze willen zelf niet.
Deze stoere boi!quote:
[..]
hoop ik niet dat ze een pandje van mij kraken want ik flikker gewoon een molotov cocktail naar binnen
Oneens. Als het mensen zijn die al verslavingsgevoelig zijn en door b.v. ontslag, scheiding etc. in zwaar weer terecht komen, dan kunnen ze zomaar domme beslissingen maken en zich overgeven aan de drugs en of drank, geld meegeven aan foute vrienden, noem maar op. Met alle gevolgen van dien.quote:
Hoeveel procent van de daklozen op straat in Nederland of België zou dat puur aan zichzelf te danken hebben?
Hierbij denk aan verslaving zoals Alcohol/Drugs/gokken.
quote:Op zaterdag 8 februari 2025 09:10 schreef Marsenal het volgende:
Ik fietste pakketjes door de stad, van het station naar andere plekken in Utrecht. Geen vragen stellen, 5 tientjes per pakketje.
quote:I will look for you, I will find you, and I will kill you.
Na prima, maar hoe doe je dat dan voor een zwerver op straat?quote:
Huisvesting en een uitkering. En dan vanuit daar (eventueel met begeleiding) weer de boel opbouwen.
Kan dat niet dan?quote:
[..]
Na prima, maar hoe doe je dat dan voor een zwerver op straat?
Waarschijnlijk is dit een stuk goedkoper dan allerlei trajecten van instanties, hulpverleners en woonprojecten.quote:
Soms denk ik wel eens voor dat soort mensen is het antwoord: gratis onbeperkt drugs en alcoho
'Gewone' mensen denken al gauw aan een lange termijn plan, iets waarmee je op kan bouwen en stabiliteit kan bereiken. Maar de meeste daklozen die ik leerde kennen waren al door zo'n molen geweest, en zijn simpelweg niet in staat om zoiets vol te houden. Deze mensen moet je gewoon iedere week zakgeld geven en hopen dat ze van de crack af kunnen blijven. Niet iedereen valt te helpen.quote:
[..]
Waarschijnlijk is dit een stuk goedkoper dan allerlei trajecten van instanties, hulpverleners en woonprojecten.
De daklozen die wel de capaciteit hebben om van straat te komen, nemen zelf al vaak initiatief. Die komen via het leger des heils of de kerk ofzo al in contact met mensen die ze vooruit kunnen helpen.
De junks, dat zijn trieste gevallen, die zou je moeten dwingen, als je er wat van wilt maken. Maar als je drie jaar over straat zwerft met heroine in je lijf, dan is er m.i. niet vaak een weg terug, als de intrinsieke motivatie ontbreekt.
Sommige mensen zijn gewoon gedoemd te sterven in een steeg, en ik denk dat we dat moeten accepteren. Ik geef deze mensen graag een beetje geld of een maaltijd, maar, met alle liefde, ik denk niet dat je ze verder kan helpen.
wat heeft dit met de vraag van de TS te maken? Wat probeer je te zeggen?quote:
Hoeveel procent van de daklozen op straat in Nederland of België zou dat puur aan zichzelf te danken hebben?
Hierbij denk aan verslaving zoals Alcohol/Drugs/gokken.
en zie hier het probleem van onder andere de Nederlandse "samen"leving, het moet altijd om geld draaien.quote:
[..]
Waarschijnlijk is dit een stuk goedkoper dan allerlei trajecten van instanties, hulpverleners en woonprojecten.
Niet alleen om geld, vaak ook meer een bodemloze put. De post boven die van jou van Marsenal beschrijft het erg goed.quote:
[..]
en zie hier het probleem van onder andere de Nederlandse "samen"leving, het moet altijd om geld draaien.
Heb zelf verschillende buren gehad die verward of verslaafd waren en nu op straat leven. Van alle kanten kregen ze hulp. Buren, instanties, vrienden. Maar elke keer een verkeerde keuze maken en bruggen verbranden.
Dan kan er een zoveelste maatschappelijk werker naar gaan kijken. Of gewoon maar accepteren dat die mensen het nooit gaan redden en in ieder geval wat drugs geven om overlast en schade door inbraken en diefstal te voorkomen.
Ja het kan, maar hoe? Heb je sleutels van een onderkomen bij je? Een tas met geld? Hoe?quote:
Moeten instanties maar doen, ik toch niet? Mensen hebben iig wel een BSN nummer.quote:
[..]
Ja het kan, maar hoe? Heb je sleutels van een onderkomen bij je? Een tas met geld? Hoe?
Zelfde geld voor handschoenen en sjaals en mutsen. Dat vond hij erg fijn om te krijgen
En wat mijn moeder voor hem deed was af en toe hem laten bijslapen in de logeerkamer en voor hem een stevige maaltijd koken (in huis nemen was geen optie)
Dus het idee is dat instanties de straat op gaan om zwervers een dak boven het hoofd en inkomen te geven? En waarom wordt dit niet gedaan?quote:
[..]
Moeten instanties maar doen, ik toch niet? Mensen hebben iig wel een BSN nummer.
En dan MikeyTeringTroll voor de oplichters truuks.quote:
[..]
Hygiëne, financiën, koken, resources voor mentale gezondheid, juiste instanties laten zien etc.
1. De bedelaars... die willen geld...
2. De verslaafden... die willen geld..
3. De zwever... die willen onderdak en eten en gaan spoedig weer een stadje verder
4. De dakloze door tijdelijke problemen, die zie je niet dus zal ook niets aan je vragen.
en als laatste 5 de dakloze die altijd dakloos zal blijven. Die vraagt vaak om geld en niet om andere zaken aangezien deze vaak al voor hem/haar geregeld worden.
Zo dat dus.
Waar ik woon was een jaar of 20 geleden eens een bewuste dakloze. Deze man had alles opgegeven en was vrijwillig op straat gaan leven. Dat een zonderling figuur dat in de stad doet zie ik nog wel voor me, maar deze kerel dwaalde gewoon door een paar dorpen. Na een jaar of wat nooit meer gezien, zal wel tegen wil en dank aan hoger wal zijn geraakt.quote:
Je hebt een aantal verschillende 'zwervers'.
1. De bedelaars... die willen geld...
2. De verslaafden... die willen geld..
3. De zwever... die willen onderdak en eten en gaan spoedig weer een stadje verder
4. De dakloze door tijdelijke problemen, die zie je niet dus zal ook niets aan je vragen.
en als laatste 5 de dakloze die altijd dakloos zal blijven. Die vraagt vaak om geld en niet om andere zaken aangezien deze vaak al voor hem/haar geregeld worden.
Zo dat dus.
Heel triest ja, maar een feit waar niemand omheen kan.quote:
[..]
'Gewone' mensen denken al gauw aan een lange termijn plan, iets waarmee je op kan bouwen en stabiliteit kan bereiken. Maar de meeste daklozen die ik leerde kennen waren al door zo'n molen geweest, en zijn simpelweg niet in staat om zoiets vol te houden. Deze mensen moet je gewoon iedere week zakgeld geven en hopen dat ze van de crack af kunnen blijven. Niet iedereen valt te helpen.
De daklozen die wel de capaciteit hebben om van straat te komen, nemen zelf al vaak initiatief. Die komen via het leger des heils of de kerk ofzo al in contact met mensen die ze vooruit kunnen helpen.
De junks, dat zijn trieste gevallen, die zou je moeten dwingen, als je er wat van wilt maken. Maar als je drie jaar over straat zwerft met heroine in je lijf, dan is er m.i. niet vaak een weg terug, als de intrinsieke motivatie ontbreekt.
Sommige mensen zijn gewoon gedoemd te sterven in een steeg, en ik denk dat we dat moeten accepteren. Ik geef deze mensen graag een beetje geld of een maaltijd, maar, met alle liefde, ik denk niet dat je ze verder kan helpen.
Ik erger me ook heel vaak aan mensen die dan geld geven aan zo'n stakker en er dan bij vertellen dat ze gezonde voeding of iets anders 'nuttigs' voor moeten kopen.
Of hij heeft zelfmoord gepleegd, is vermoord, is gewoon gestorven van de kou of de honger.quote:
[..]
Waar ik woon was een jaar of 20 geleden eens een bewuste dakloze. Deze man had alles opgegeven en was vrijwillig op straat gaan leven. Dat een zonderling figuur dat in de stad doet zie ik nog wel voor me, maar deze kerel dwaalde gewoon door een paar dorpen. Na een jaar of wat nooit meer gezien, zal wel tegen wil en dank aan hoger wal zijn geraakt.
Een zwerver dus!quote:
Waar ik woon was een jaar of 20 geleden eens een bewuste dakloze. Deze man had alles opgegeven en was vrijwillig op straat gaan leven. Dat een zonderling figuur dat in de stad doet zie ik nog wel voor me, maar deze kerel dwaalde gewoon door een paar dorpen. Na een jaar of wat nooit meer gezien, zal wel tegen wil en dank aan hoger wal zijn geraakt.
Ik hoorde laatst op de radio een interview met een man die vier huizen (!) bezit, gewoon voor de lol. Hij komt er nooit en gebruikte het als statussymbool.quote:
[..]
hoop ik niet dat ze een pandje van mij kraken want ik flikker gewoon een molotov cocktail naar binnen
Ik geloof niet dat dit het beeld van de gemiddelde zwerver is...quote:
[..]
Ik hoorde laatst op de radio een interview met een man die vier huizen (!) bezit, gewoon voor de lol. Hij komt er nooit en gebruikte het als statussymbool.
In de zomer vaak iets van een flesje water, in de winter koffie als de supermarkt dat warm aanbied.
Soms vraag ik het ook gewoon aan ze, of ze nog iets willen uit de supermarkt of cafe to go.
Verder dingen als croissantje, appelflap, dat soort dingen gaat er altijd in.
Als het heel koud is en ik heb ze bij me dan geef ik wel eens van die handwarmdingen waar je alleen het ijzertje in hoeft te breken.
Het interesseert me niet zo of ze wel of niet verslaafd zijn, of ze wel of niet "echt" dakloos zijn, of ze wel of niet dankbaar genoeg zijn.
Eigendomsrecht is soms overgewaardeerd hier in Nederland. Net zoals de democratie.quote:
[..]
Ik geloof niet dat dit het beeld van de gemiddelde zwerver is...
Beetje stoer zitten doen met de 4 huizen en er niet eens over peinzen tegen een REDELIJKE vergoeding te verhuren...
