Ik heb nieuws voor je: de babyboomers ZIJN al met pensioen...."Babyboomers zijn geboren tussen 1945 en 1955. Halfweg de jaren '40 liep de Tweede Wereldoorlog ten einde. Europa was eindelijk bevrijd van de Duitse bezetting en dat werd uitbundig gevierd. Zo uitbundig, dat in de maanden die daarop volgden massaal meer baby's geboren werden"quote:Op donderdag 6 februari 2025 10:52 schreef Pendora het volgende:
.... nu de baby-boomers ook bijna met pensioen gaan.
Met de handjes werken knul zoals het hoort, echt werk dus.quote:Op donderdag 6 februari 2025 10:48 schreef zoost het volgende:
Ik verwacht dat binnen 5 tot 10 jaar(misschien nog wel sneller, misschien duurt het langer, maar het gaat gebeuren) een groot deel van de administratieve banen wordt overgenomen door Artificial General Intelligence (AGI). Over de implicaties hiervan hoor ik veel te weinig. Gaan we in Nederland werken met Universal Basic Income? Hoe gaan we dat betalen? Hoe gaan mensen om met de situatie dat ze niet meer nodig zijn op de arbeidsmarkt? Gaan mensen vooral zorgtaken uitvoeren? Wat is de impact op de maatschappij? Ik zie het met angst en beven tegemoet. Een distopie kan zo gebeuren. Hoe kijken jullie hiernaar?
Mee eens, administratieve banen verdwijnen. Nieuwe banen ontstaan. Echter de prijs van intelligentie gaat naar nagenoeg 0. Andere zaken, zoals empathie zullen mischien beter worden gewaardeerd. Maar dit gaat een mega verschuiving in onze samenleving zijn. Wat doen we met beloning? Wat doen we met dw verdeling van beschikbaar werk?quote:Op donderdag 6 februari 2025 10:52 schreef Pendora het volgende:
Net zoals alle koetsiers niet meer nodig waren, de beroepen veranderen.
We hebben zwaar tekort aan onderwijzers, verpleegkundigen, etc. Omscholen kan altijd.
En er is al een personeelstekort die alleen maar toeneemt nu de baby-boomers ook bijna met pensioen gaan.
De Chinezen zetten in op robots. Dus veel productiewerk blijft daar. In Nederland iedereen loodgieter of timmerman? Dat wordt een bijzondere samenleving. Hoe gaan wij ons geld verdienen?quote:Op donderdag 6 februari 2025 11:25 schreef halfway het volgende:
[..]
Met de handjes werken knul zoals het hoort, echt werk dus.
Waar is het grootste personeelstekort?quote:Op donderdag 6 februari 2025 11:43 schreef zoost het volgende:
[..]
De Chinezen zetten in op robots. Dus veel productiewerk blijft daar. In Nederland iedereen loodgieter of timmerman? Dat wordt een bijzondere samenleving. Hoe gaan wij ons geld verdienen?
klopt, daar gaat dit topic over. Hoe gaan we dat doen. Ik heb moeite om daar geen dystopische beelden bij te krijgen. Het gaat behoorlijk hard.quote:Op donderdag 6 februari 2025 12:25 schreef freak1 het volgende:
beetje non discussie. het is nog ernstig uitvinden hoe we het een plek geven in de maatschappij.
De helft van deze functies kan zo worden overgenomen door AI. Blijven er nog wat over. Maar er staat zo een leger aan administratieve personen aan de kant.quote:Op donderdag 6 februari 2025 12:48 schreef halfway het volgende:
[..]
Waar is het grootste personeelstekort?
In september 2022 meldde UWV dat er in alle beroepsgroepen een tekort aan personeel is. De krapte was het grootst bij ingenieurs, elektriciens, machinemonteurs (techniek), verpleegkundigen (zorg) en softwareontwikkelaars (ICT). Maar ook bezorgers, klantenservicemedewerkers en hr-specialisten (om al die mensen te vinden) zijn er veel te weinig.
Valt wel mee.quote:Op donderdag 6 februari 2025 13:14 schreef zoost het volgende:
De
[..]
De helft van deze functies kan zo worden overgenomen door AI. Blijven er nog wat over. Maar er staat zo een leger aan administratieve personen aan de kant.
Die software ontwikkelaars tekorten zijn er niet meer.quote:Op donderdag 6 februari 2025 12:48 schreef halfway het volgende:
[..]
Waar is het grootste personeelstekort?
In september 2022 meldde UWV dat er in alle beroepsgroepen een tekort aan personeel is. De krapte was het grootst bij ingenieurs, elektriciens, machinemonteurs (techniek), verpleegkundigen (zorg) en softwareontwikkelaars (ICT). Maar ook bezorgers, klantenservicemedewerkers en hr-specialisten (om al die mensen te vinden) zijn er veel te weinig.
welke helft?quote:Op donderdag 6 februari 2025 13:14 schreef zoost het volgende:
De
[..]
De helft van deze functies kan zo worden overgenomen door AI. Blijven er nog wat over. Maar er staat zo een leger aan administratieve personen aan de kant.
Overvloed aan zzp'ersquote:Op donderdag 6 februari 2025 13:53 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Die software ontwikkelaars tekorten zijn er niet meer.
Ja, probleem is alleen dat door de wet DBA perikelen iedereen nu als de dood is ze in te huren.quote:
TS denkt dat AI de wereld gaat reddenquote:Op donderdag 6 februari 2025 14:41 schreef freak1 het volgende:
[..]
welke helft?
ingenieur? nope. helpen wellicht om werkdruk te verlagen maar niet overnemen
elektricien? ik zie een AI nog geen meterkast in elkaar zetten. ondersteunen, prima, maar overnemen? neen.
monteur? verpleegkundige? neen neen
software ontwikkelaaar? ook al niet. ondersteuning, zeker, dat gebeurd o.a. al op github. maar niet vervangen.
bezorgers? good luck
ik zie die helft niet zo
Als AI alle beroepen alle kantoorbanen weg zou automatiseren dan neemt en de vraag naar 'echt werk' flink af, want de mensen hebben immers minder te besteden, en het aanbod van mensen met die beroepen flink toe, waardoor de lonen flink zullen dalen.quote:Op donderdag 6 februari 2025 11:25 schreef halfway het volgende:
[..]
Met de handjes werken knul zoals het hoort, echt werk dus.
Grootste verschil is dat tot op heden spierkracht is geautomatiseerd. Nu met AI is intelligentie aan de beurt. Dat gaat enorme impact hebben. De economische waarde van mensen gaat in veel sectoren naar nagenoeg 0. Kijk eens hoe de huidige maatschappij omgaat met mensen met een lage economische waarde. De sectoren die jij noemt worden minder geraakt. Maar dat is de publieke sector. De grote niet publieke sectoren zullen door concurrentie gedwongen worden om heel veel werk weg te automatiseren.quote:Op donderdag 6 februari 2025 21:37 schreef Hanca het volgende:
Met de opkomst van machines en lopende banden zouden de banen verdwijnen en iedereen werkloos worden: viel mee.
Met de opkomst van de computer, de digitalisering, zouden banen verdwijnen en iedereen werkloos worden: viel mee.
Met de opkomst van robots (auto's worden volledig in elkaar gezet door robots) zouden de banen verdwijnen en iedereen werkloos worden: viel mee.
Zou het dan nu niet meevallen?
En de grootste sectoren (zorg en onderwijs), daar gaat AI hooguit een hulpmiddel worden.
Als dit werk grotendeels gedaan wordt dmv intelligentie kan AI het overnemen. Denk zelfrijdende auto's, kranen, etc.quote:Op donderdag 6 februari 2025 21:48 schreef Droopie het volgende:
In de haven zijn momenteel 8000 vacatures, 30 jaar geleden ging de haven plat omdat ze dachten dat automatisering hun banen overbodig zou maken.
Nu heeft iedereen nog steeds, een baan, alleen nu met een gezonde rug.
Natuurlijk gaat het invloed hebben. Maar tot nu toe is de ervaring: waar 1 baan verdwijnt door automatisering, computers e.d. komen er 2 bij. Dat zal met AI niet veel anders worden.quote:Op vrijdag 7 februari 2025 08:51 schreef zoost het volgende:
Maar goed, als mensen denken dat AI geen tot weinig impact gaat maken op hoe wij onze maatschappij hebben ingericht dan maak ik mij misschien zorgen om niets.
Het rijdt eigenlijk al vol automatisch, maar er zijn zoveel handelingen die toch nog met de hand gedaan moeten worden.quote:Op vrijdag 7 februari 2025 08:48 schreef zoost het volgende:
[..]
Als dit werk grotendeels gedaan wordt dmv intelligentie kan AI het overnemen. Denk zelfrijdende auto's, kranen, etc.
Ik denk dit inderdaad. En dat door de hype/bubbel AI door mensen flink wordt overschat. Ja ChatGPT kan redelijk een sollicitatiebrief schrijven of een boekverslag, maar het is niet veel meer dan een andere manier van zoekresultaten presenteren op dit moment.quote:Op donderdag 6 februari 2025 21:37 schreef Hanca het volgende:
Zou het dan nu niet meevallen?
En de grootste sectoren (zorg en onderwijs), daar gaat AI hooguit een hulpmiddel worden.
Als je AI als een zoekmachine gebruikt dan heb je gelijkquote:Op vrijdag 7 februari 2025 09:21 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Ik denk dit inderdaad. En dat door de hype/bubbel AI door mensen flink wordt overschat. Ja ChatGPT kan redelijk een sollicitatiebrief schrijven of een boekverslag, maar het is niet veel meer dan een andere manier van zoekresultaten presenteren op dit moment.
Ook wanneer je het niet als zoekmachine gebruikt, wat doet AI? Vraag hem een CV op te stellen. Het format van de CV en welke werkervaring je toont etc komt ergens vandaan. Collega's komen met door AI gegenereerde Python/Java code, ook dat soort dingen kun je gewoon zelf vinden via bijvoorbeeld stackoverflow.quote:Op vrijdag 7 februari 2025 10:46 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
[..]
Als je AI als een zoekmachine gebruikt dan heb je gelijk
Er is een reden dat er zoveel geld naar toe gaat. Er is een goeie business case. Ai heeft nu al het niveau van een phd student. Begrijpt wiskunde beter dan 90% van de wiskunde studenten. Geef het nog 5 jaar en dan kan het beter redeneren en de juiste taken uitvoeren dan 99% van de bevolking. En dat 1000 keer zo snel.quote:Op vrijdag 7 februari 2025 11:49 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Maarja dat is hoe ik het zie, misschien ben ik gewoon een boomer. Snap alleen de hype rondom AI niet. Lijkt vooral alsof het maar in elk product wordt gestopt om shareholders op te hypen, want die zien ergens de term AI staan.
Tuurlijk komt het ergens vandaan. Alleen het verschil, een AI-model raadpleegt meerdere bronnen en combineert daarbij een antwoord. Een zoekmachine geeft een enkel resultaat waarbij je zelf door een elle lange lijst met resultaten mag gaan scrollen. Het is dus vele malen sneller en reactiever. Bij een AI kun je veel makkelijker en dieper doorvragen.quote:Op vrijdag 7 februari 2025 11:49 schreef Sapstengel het volgende:
[..]
Ook wanneer je het niet als zoekmachine gebruikt, wat doet AI? Vraag hem een CV op te stellen. Het format van de CV en welke werkervaring je toont etc komt ergens vandaan. Collega's komen met door AI gegenereerde Python/Java code, ook dat soort dingen kun je gewoon zelf vinden via bijvoorbeeld stackoverflow.
AI wordt gevoedt met data, die data kun je ook gewoon zelf interpreteren en AI als tussenlaag weghalen.
Maarja dat is hoe ik het zie, misschien ben ik gewoon een boomer. Snap alleen de hype rondom AI niet. Lijkt vooral alsof het maar in elk product wordt gestopt om shareholders op te hypen, want die zien ergens de term AI staan.
In het verleden behaalde resultaten bieden natuurlijk geen garantie voor de toekomst. Er zijn best wat experts die denken dat het deze keer niet zo gaat werken en we massa werkeloosheid gaan meemaken.quote:Op vrijdag 7 februari 2025 08:59 schreef Hanca het volgende:
[..]
Natuurlijk gaat het invloed hebben. Maar tot nu toe is de ervaring: waar 1 baan verdwijnt door automatisering, computers e.d. komen er 2 bij. Dat zal met AI niet veel anders worden.
En zo wel, dan kunnen we misschien eindelijk eens die 32 of misschien zelfs 24 urige werkweek de standaard maken en daar 100% van het inkomen mee verdienen. Lijkt me ook geen reden om je zorgen te maken.
Klopt inderdaad. En copilot komt gewoon direct met stukken bruikbare code. Wat ik alleen bedoel is, het blijft een soort van zoekresultaat. Een samenraapsel van informatie die zo goed is als de bron waar deze uit wordt gehaald door de AI. Het is een veel efficientere manier van resultaten krijgen, zelfs precies wat je zoekt wanneer je goed kunt prompten.quote:Op vrijdag 7 februari 2025 12:55 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
De "hype" is dus dat AI vele malen sneller en efficiënter is dan jij en ik zonder hulpmiddelen.
Kijk eens wat mensen doen met o3 mini en copilot. Of hoe copilot zich ontwikkeld.quote:Op vrijdag 7 februari 2025 13:58 schreef Sapstengel het volgende:
Klopt inderdaad. En copilot komt gewoon direct met stukken bruikbare code. Wat ik alleen bedoel is, het blijft een soort van zoekresultaat. Een samenraapsel van informatie die zo goed is als de bron waar deze uit wordt gehaald door de AI. Het is een veel efficientere manier van resultaten krijgen, zelfs precies wat je zoekt wanneer je goed kunt prompten.
Het analyseren van gegevens door de mens heeft weinig waarde meer. De mens moet nog altijd de conclusies doen, want AI weegt niet alle belangen correct af en dat kun je AI ook nooit aanleren.quote:Op vrijdag 7 februari 2025 14:26 schreef zoost het volgende:
[..]
Kijk eens wat mensen doen met o3 mini en copilot. Of hoe copilot zich ontwikkeld.
https://github.blog/news-(...)t-the-agent-awakens/
Mijn punt is: AI ontwikkeld snel. Over 5 tot 10 jaar heeft de mens weinig economische waarde meer.
Heb je dit AI al eens laten doen?quote:Op vrijdag 7 februari 2025 13:58 schreef Sapstengel het volgende:
Software ontwerpen, programmeren, vinden en oplossen van bugs etc zie ik AI nog niet zo snel doen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |