WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ik verwacht dat binnen 5 tot 10 jaar(misschien nog wel sneller, misschien duurt het langer, maar het gaat gebeuren) een groot deel van de administratieve banen wordt overgenomen door Artificial General Intelligence (AGI). Over de implicaties hiervan hoor ik veel te weinig. Gaan we in Nederland werken met Universal Basic Income? Hoe gaan we dat betalen? Hoe gaan mensen om met de situatie dat ze niet meer nodig zijn op de arbeidsmarkt? Gaan mensen vooral zorgtaken uitvoeren? Wat is de impact op de maatschappij? Ik zie het met angst en beven tegemoet. Een distopie kan zo gebeuren. Hoe kijken jullie hiernaar?
Net zoals alle koetsiers niet meer nodig waren, de beroepen veranderen.
We hebben zwaar tekort aan onderwijzers, verpleegkundigen, etc. Omscholen kan altijd.
En er is al een personeelstekort die alleen maar toeneemt nu de baby-boomers ook bijna met pensioen gaan.
We hebben zwaar tekort aan onderwijzers, verpleegkundigen, etc. Omscholen kan altijd.
En er is al een personeelstekort die alleen maar toeneemt nu de baby-boomers ook bijna met pensioen gaan.
Ik heb nieuws voor je: de babyboomers ZIJN al met pensioen...."Babyboomers zijn geboren tussen 1945 en 1955. Halfweg de jaren '40 liep de Tweede Wereldoorlog ten einde. Europa was eindelijk bevrijd van de Duitse bezetting en dat werd uitbundig gevierd. Zo uitbundig, dat in de maanden die daarop volgden massaal meer baby's geboren werden"quote:Op donderdag 6 februari 2025 10:52 schreef Pendora het volgende:
.... nu de baby-boomers ook bijna met pensioen gaan.
Met de handjes werken knul zoals het hoort, echt werk dus.quote:Op donderdag 6 februari 2025 10:48 schreef zoost het volgende:
Ik verwacht dat binnen 5 tot 10 jaar(misschien nog wel sneller, misschien duurt het langer, maar het gaat gebeuren) een groot deel van de administratieve banen wordt overgenomen door Artificial General Intelligence (AGI). Over de implicaties hiervan hoor ik veel te weinig. Gaan we in Nederland werken met Universal Basic Income? Hoe gaan we dat betalen? Hoe gaan mensen om met de situatie dat ze niet meer nodig zijn op de arbeidsmarkt? Gaan mensen vooral zorgtaken uitvoeren? Wat is de impact op de maatschappij? Ik zie het met angst en beven tegemoet. Een distopie kan zo gebeuren. Hoe kijken jullie hiernaar?
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Mee eens, administratieve banen verdwijnen. Nieuwe banen ontstaan. Echter de prijs van intelligentie gaat naar nagenoeg 0. Andere zaken, zoals empathie zullen mischien beter worden gewaardeerd. Maar dit gaat een mega verschuiving in onze samenleving zijn. Wat doen we met beloning? Wat doen we met dw verdeling van beschikbaar werk?quote:
Net zoals alle koetsiers niet meer nodig waren, de beroepen veranderen.
We hebben zwaar tekort aan onderwijzers, verpleegkundigen, etc. Omscholen kan altijd.
En er is al een personeelstekort die alleen maar toeneemt nu de baby-boomers ook bijna met pensioen gaan.
De Chinezen zetten in op robots. Dus veel productiewerk blijft daar. In Nederland iedereen loodgieter of timmerman? Dat wordt een bijzondere samenleving. Hoe gaan wij ons geld verdienen?quote:
[..]
Met de handjes werken knul zoals het hoort, echt werk dus.
beetje non discussie. het is nog ernstig uitvinden hoe we het een plek geven in de maatschappij. om nog maar te zwijgen over mogelijke copyright issues. als een AI een gebouw tekent, wie is dan de eigenaar van de tekening?
beroepen waar vindingrijkheid en creativiteit in nodig zijn zullen niet vervangne worden. wat we gaan zien, in mijn mening, is dat we meer assistenten krijgen. AI assistenten. computers worden intuitiver. jij bedenkt het gebouwd, zet de grote lijnen, de AI doet de achterliggende berekeningen en doet suggesties voor verbeteringen.
"oh nee maar dan vallen de entry level banen weg" nee. ook dat kan niet. om senior te worden moet je eerst een junior hebben. dus die kunnen niet wegvallen.
een basisinkomen is sowieso een pipedream. geen enkele plek waar dat losstaand werkt. de plekken waar het "werkt" draait het op invloeden en subsidies van buitenaf.
beroepen waar vindingrijkheid en creativiteit in nodig zijn zullen niet vervangne worden. wat we gaan zien, in mijn mening, is dat we meer assistenten krijgen. AI assistenten. computers worden intuitiver. jij bedenkt het gebouwd, zet de grote lijnen, de AI doet de achterliggende berekeningen en doet suggesties voor verbeteringen.
"oh nee maar dan vallen de entry level banen weg" nee. ook dat kan niet. om senior te worden moet je eerst een junior hebben. dus die kunnen niet wegvallen.
een basisinkomen is sowieso een pipedream. geen enkele plek waar dat losstaand werkt. de plekken waar het "werkt" draait het op invloeden en subsidies van buitenaf.
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
Ben ik ff blij dat AI al gauw te slim is voor t werk wat ik doe 
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
Waar is het grootste personeelstekort?quote:
[..]
De Chinezen zetten in op robots. Dus veel productiewerk blijft daar. In Nederland iedereen loodgieter of timmerman? Dat wordt een bijzondere samenleving. Hoe gaan wij ons geld verdienen?
In september 2022 meldde UWV dat er in alle beroepsgroepen een tekort aan personeel is. De krapte was het grootst bij ingenieurs, elektriciens, machinemonteurs (techniek), verpleegkundigen (zorg) en softwareontwikkelaars (ICT). Maar ook bezorgers, klantenservicemedewerkers en hr-specialisten (om al die mensen te vinden) zijn er veel te weinig.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
klopt, daar gaat dit topic over. Hoe gaan we dat doen. Ik heb moeite om daar geen dystopische beelden bij te krijgen. Het gaat behoorlijk hard.quote:
beetje non discussie. het is nog ernstig uitvinden hoe we het een plek geven in de maatschappij.
De
De helft van deze functies kan zo worden overgenomen door AI. Blijven er nog wat over. Maar er staat zo een leger aan administratieve personen aan de kant.quote:
[..]
Waar is het grootste personeelstekort?
In september 2022 meldde UWV dat er in alle beroepsgroepen een tekort aan personeel is. De krapte was het grootst bij ingenieurs, elektriciens, machinemonteurs (techniek), verpleegkundigen (zorg) en softwareontwikkelaars (ICT). Maar ook bezorgers, klantenservicemedewerkers en hr-specialisten (om al die mensen te vinden) zijn er veel te weinig.
Valt wel mee.quote:
De
[..]
De helft van deze functies kan zo worden overgenomen door AI. Blijven er nog wat over. Maar er staat zo een leger aan administratieve personen aan de kant.
Ik zie AI niet een bejaarde wassen, ik zie AI niet een schroef aandraaien en ik zie AI ook geen meterkast monteren.
Wel zie ik AI bij al deze taken helpen om het werk een stuk efficiënter uit te kunnen voeren.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
als we efficienter gaan werken, betekend niet dat we minder hoeven te werken voor evenveel inkomen.... de winsten van bedrijven gaat omhoog en komt maar gedeeltelijk terug in de handen van de werknemers -> rijker worden rijker en armen worden relatief armer.
Totaal Travel 04-24: 87 reizen, 151 vliegtickets, 58 landen, 6 continenten, 949 reisdagen, 163.804 foto's
Mijn reisfotos!
Mijn reisfotos!
Die software ontwikkelaars tekorten zijn er niet meer.quote:
[..]
Waar is het grootste personeelstekort?
In september 2022 meldde UWV dat er in alle beroepsgroepen een tekort aan personeel is. De krapte was het grootst bij ingenieurs, elektriciens, machinemonteurs (techniek), verpleegkundigen (zorg) en softwareontwikkelaars (ICT). Maar ook bezorgers, klantenservicemedewerkers en hr-specialisten (om al die mensen te vinden) zijn er veel te weinig.
welke helft?quote:
De
[..]
De helft van deze functies kan zo worden overgenomen door AI. Blijven er nog wat over. Maar er staat zo een leger aan administratieve personen aan de kant.
ingenieur? nope. helpen wellicht om werkdruk te verlagen maar niet overnemen
elektricien? ik zie een AI nog geen meterkast in elkaar zetten. ondersteunen, prima, maar overnemen? neen.
monteur? verpleegkundige? neen neen
software ontwikkelaaar? ook al niet. ondersteuning, zeker, dat gebeurd o.a. al op github. maar niet vervangen.
bezorgers? good luck
ik zie die helft niet zo
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
Overvloed aan zzp'ersquote:
[..]
Die software ontwikkelaars tekorten zijn er niet meer.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
Ja, probleem is alleen dat door de wet DBA perikelen iedereen nu als de dood is ze in te huren.quote:
TS denkt dat AI de wereld gaat reddenquote:
[..]
welke helft?
ingenieur? nope. helpen wellicht om werkdruk te verlagen maar niet overnemen
elektricien? ik zie een AI nog geen meterkast in elkaar zetten. ondersteunen, prima, maar overnemen? neen.
monteur? verpleegkundige? neen neen
software ontwikkelaaar? ook al niet. ondersteuning, zeker, dat gebeurd o.a. al op github. maar niet vervangen.
bezorgers? good luck
ik zie die helft niet zo
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Zoals de industriële revolutie destijds angst veroorzaakte, bleek dit toen onterecht.
Maar dat kwam vooral doordat weliswaar werk wat met de hand gedaan moet worden, of fysiek aangestuurd moest worden, domweg op veel grotere schaal gebouwd kunnen worden.
Er waren niet alleen veel minder mensen, letterlijk, er was meer ruimte om grote fabrieken en dergelijke op te zetten.
Daarbij ging het tijdens die revolutie met name om spierkracht.
Wat de mens met kracht moest doen, werd overgenomen door machines, het aansturen daarvan redelijk eenvoudig.
De AI revolutie, valt nergens goed mee te vergelijken.
Zeker al het administratieve werk wat je kan bedenken zal verdwijnen.
Dat geleuter van “omscholen” is niets meer dan dat.
Mensen zijn niet allemaal even intelligent, dit is dus niet haalbaar.
Maar dat kwam vooral doordat weliswaar werk wat met de hand gedaan moet worden, of fysiek aangestuurd moest worden, domweg op veel grotere schaal gebouwd kunnen worden.
Er waren niet alleen veel minder mensen, letterlijk, er was meer ruimte om grote fabrieken en dergelijke op te zetten.
Daarbij ging het tijdens die revolutie met name om spierkracht.
Wat de mens met kracht moest doen, werd overgenomen door machines, het aansturen daarvan redelijk eenvoudig.
De AI revolutie, valt nergens goed mee te vergelijken.
Zeker al het administratieve werk wat je kan bedenken zal verdwijnen.
Dat geleuter van “omscholen” is niets meer dan dat.
Mensen zijn niet allemaal even intelligent, dit is dus niet haalbaar.
Met de opkomst van machines en lopende banden zouden de banen verdwijnen en iedereen werkloos worden: viel mee.
Met de opkomst van de computer, de digitalisering, zouden banen verdwijnen en iedereen werkloos worden: viel mee.
Met de opkomst van robots (auto's worden volledig in elkaar gezet door robots) zouden de banen verdwijnen en iedereen werkloos worden: viel mee.
Zou het dan nu niet meevallen?
En de grootste sectoren (zorg en onderwijs), daar gaat AI hooguit een hulpmiddel worden.
Met de opkomst van de computer, de digitalisering, zouden banen verdwijnen en iedereen werkloos worden: viel mee.
Met de opkomst van robots (auto's worden volledig in elkaar gezet door robots) zouden de banen verdwijnen en iedereen werkloos worden: viel mee.
Zou het dan nu niet meevallen?
En de grootste sectoren (zorg en onderwijs), daar gaat AI hooguit een hulpmiddel worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
En ze zeggen me tel je zegeningen, maar als ik dat zou doen zou ik morgen nog bezig zijn (Damascus)
In de haven zijn momenteel 8000 vacatures, 30 jaar geleden ging de haven plat omdat ze dachten dat automatisering hun banen overbodig zou maken.
Nu heeft iedereen nog steeds, een baan, alleen nu met een gezonde rug.
Nu heeft iedereen nog steeds, een baan, alleen nu met een gezonde rug.
Hell To The Liars
Als AI alle beroepen alle kantoorbanen weg zou automatiseren dan neemt en de vraag naar 'echt werk' flink af, want de mensen hebben immers minder te besteden, en het aanbod van mensen met die beroepen flink toe, waardoor de lonen flink zullen dalen.quote:
[..]
Met de handjes werken knul zoals het hoort, echt werk dus.
Grootste verschil is dat tot op heden spierkracht is geautomatiseerd. Nu met AI is intelligentie aan de beurt. Dat gaat enorme impact hebben. De economische waarde van mensen gaat in veel sectoren naar nagenoeg 0. Kijk eens hoe de huidige maatschappij omgaat met mensen met een lage economische waarde. De sectoren die jij noemt worden minder geraakt. Maar dat is de publieke sector. De grote niet publieke sectoren zullen door concurrentie gedwongen worden om heel veel werk weg te automatiseren.quote:
Met de opkomst van machines en lopende banden zouden de banen verdwijnen en iedereen werkloos worden: viel mee.
Met de opkomst van de computer, de digitalisering, zouden banen verdwijnen en iedereen werkloos worden: viel mee.
Met de opkomst van robots (auto's worden volledig in elkaar gezet door robots) zouden de banen verdwijnen en iedereen werkloos worden: viel mee.
Zou het dan nu niet meevallen?
En de grootste sectoren (zorg en onderwijs), daar gaat AI hooguit een hulpmiddel worden.
|
|
