quote:De leider van GroenLinks-PvdA, Frans Timmermans, zegt dat hij grote urgentie voelt voor de oprichting van een linkse partij. "Ik ben heel ongeduldig. Zo snel als mogelijk is moet er voortgang komen", zegt hij in gesprek met Nieuwsuur.
Timmermans reageert daarmee op het pleidooi van Kamerlid Habtamu de Hoop die wil dat er nog dit jaar een geheel nieuwe linkse partij komt - dus geen fusie tussen PvdA en GroenLinks - met ook een nieuw verhaal.
quote:Kamerlid De Hoop zei in een interview met NRC dat hij zich stoort aan de critici binnen de PvdA die terug willen naar de oude partij van vóór de Fortuyn-revolte. Begin deze eeuw veroorzaakte de later vermoorde Pim Fortuyn een enorme verandering in de Nederlandse politiek, die ook z'n sporen naliet binnen de PvdA. "In die groep leven schuldgevoelens over de verloren arbeidersklasse die naar Fortuyn is gegaan", zei De Hoop. Timmermans kan zich erin vinden. "Laat het dromen in nostalgie over aan rechts."
quote:De partijleider noemt het flauwekul dat de linkse samenwerking tussen GroenLinks en PvdA er alleen is voor hoogopgeleiden. "Wat wij hebben voorgesteld, is juist om verbindingen te herstellen."
Maar gaat het lukken kiezers terug te winnen? "De kloof tussen links en rechts is gigantisch", zegt Timmermans. Hij ziet dat veel mensen op rechts teleurgesteld zijn over het niet nakomen van beloftes. "Maar men kijkt nog niet over de schutting naar links. Als wij in staat zijn om samenwerking te tonen, hebben we misschien een kans om mensen ook te verleiden naar links te kijken."
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)gelijk-nieuwe-partijquote:Al gaat de vernieuwing voor Timmermans niet zo ver dat hij vindt dat er ook een nieuwe leider moet komen. Nieuwe partij of fusie: Timmermans geeft aan daarvan de leider te willen blijven.
Maar wordt dit dan niet gewoon meer van het welbekende D66/GL-achtig grachtengordelidealisme?quote:Op dinsdag 4 februari 2025 14:23 schreef Jojoke het volgende:
Kamerlid De Hoop zei in een interview met NRC dat hij zich stoort aan de critici binnen de PvdA die terug willen naar de oude partij van vóór de Fortuyn-revolte. Begin deze eeuw veroorzaakte de later vermoorde Pim Fortuyn een enorme verandering in de Nederlandse politiek, die ook z'n sporen naliet binnen de PvdA. "In die groep leven schuldgevoelens over de verloren arbeidersklasse die naar Fortuyn is gegaan", zei De Hoop. Timmermans kan zich erin vinden. "Laat het dromen in nostalgie over aan rechts."
Op zich ook niet vreemd dat het niet botert.quote:Op dinsdag 4 februari 2025 14:30 schreef Dutchguy het volgende:
Wat ik hier uit lees is dat het niet botert tussen Groenlinks en PvdA en daarom maar de vlucht naar voren nemen om dit te bezweren.
Dat wordt een lastig verhaal als je de kiezers van GroenLinks, PvdA en sp allemaal wil aanspreken.quote:Kamerlid Habtamu de Hoop die wil dat er nog dit jaar een geheel nieuwe linkse partij komt - dus geen fusie tussen PvdA en GroenLinks - met ook een nieuw verhaal.
De maatschappijvreemde figuren van GL zijn een blok aan het been van de sociaal democratie.Daar z.s.m. afscheid van nemen en een geloofwaardige partijleider kiezen i.p.v. deze volgevreten charlatan levert meer zetels op dan het huidige gemodder.quote:Op dinsdag 4 februari 2025 14:26 schreef Richestorags het volgende:
Hij gaat zijn gang maar. Ergens denk ik dat het wel goed is. Groenlinks zit vol met woke milieu- en Hamasgekkies en/of aanhangers van foute regimes.
Beetje als het niet lekker gaat in een relatie dan maar een kind nemen...quote:Op dinsdag 4 februari 2025 14:30 schreef Dutchguy het volgende:
Wat ik hier uit lees is dat het niet botert tussen Groenlinks en PvdA en daarom maar de vlucht naar voren nemen om dit te bezweren.
Ja, dit vooral. Met dit wollige geleuter ga je geen drommen kiezers trekken. Je gaat de massa niet over de streep krijgen met geklets over "verbinding zoeken" en dat soort grijsgedraaid gebrabbel. Mensen willen ergens wonen, mensen willen zekerheid, mensen willen betaalbaar kunnen leven. Terugkeer en focus op die speerpunten, die toch traditioneel het terrein van linkse arbeiderspartijen waren, is denk ik voor Jan Modaal behoorlijk relevant. Dat Timmermans die waarden maar afserveert als zijnde "nostalgie" laat zien dat hij die kiezer niet goed snapt. Nog steeds niet.quote:Op dinsdag 4 februari 2025 14:31 schreef herverwijderd het volgende:
Ik denk trouwens dat benamingen als 'links' en 'rechts' mensen weinig boeit als het maar een partij is die daadwerkelijk opkomt voor ze.
Gaat nooit gebeuren. Zie je de SGP al fuseren met JA21?quote:Op dinsdag 4 februari 2025 14:40 schreef Zoddie het volgende:
Frans keek naar de VS en dacht, die 2 partijen systeem daar, dat is ook mooi voor hier.
Want dat krijg je straks, 1 groot links front en dan gaat rechts ook samen en dan heb je een 2 partijen systeem.
Ze zijn in de steek gelaten door de mensen die ze in de steek gelaten hebben, vervolgens hebben ze kiezers gezocht bij de onrijpe wensdenkende wereldverbeteraars die al helemaal schijt hebben aan het te vertegenwoordigen volk en hun ziel hebben verkocht aan het globalistische grootkapitaal. .quote:Op dinsdag 4 februari 2025 14:30 schreef Dutchguy het volgende:
Wat ik hier uit lees is dat het niet botert tussen Groenlinks en PvdA en daarom maar de vlucht naar voren nemen om dit te bezweren.
Als je echt zaken gedaan wilt krijgen in het land, ipv alsmaar polderen, misschien niet zo'n slecht idee.quote:Op dinsdag 4 februari 2025 14:40 schreef Zoddie het volgende:
Frans keek naar de VS en dacht, die 2 partijen systeem daar, dat is ook mooi voor hier.
Want dat krijg je straks, 1 groot links front en dan gaat rechts ook samen en dan heb je een 2 partijen systeem.
Vrij ironisch inderdaad. Hij heeft het ook over "misschien kunnen verleiden om naar links te kijken". Als je iemand wil verleiden, moet je kunnen bieden wat diegene wil.quote:Op dinsdag 4 februari 2025 14:40 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Ja, dit vooral. Met dit wollige geleuter ga je geen drommen kiezers trekken. Je gaat de massa niet over de streep krijgen met geklets over "verbinding zoeken" en dat soort grijsgedraaid gebrabbel. Mensen willen ergens wonen, mensen willen zekerheid, mensen willen betaalbaar kunnen leven. Terugkeer en focus op die speerpunten, die toch traditioneel het terrein van linkse arbeiderspartijen waren, is denk ik voor Jan Modaal behoorlijk relevant. Dat Timmermans die waarden maar afserveert als zijnde "nostalgie" laat zien dat hij die kiezer niet goed snapt. Nog steeds niet.
Dit ja, Frans heeft het altijd over verbinden maar de arbeidersklasse heeft hij het nooit over, alleen over milieu en diversiteit.quote:Op dinsdag 4 februari 2025 14:40 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Ja, dit vooral. Met dit wollige geleuter ga je geen drommen kiezers trekken. Je gaat de massa niet over de streep krijgen met geklets over "verbinding zoeken" en dat soort grijsgedraaid gebrabbel. Mensen willen ergens wonen, mensen willen zekerheid, mensen willen betaalbaar kunnen leven. Terugkeer en focus op die speerpunten, die toch traditioneel het terrein van linkse arbeiderspartijen waren, is denk ik voor Jan Modaal behoorlijk relevant. Dat Timmermans die waarden maar afserveert als zijnde "nostalgie" laat zien dat hij die kiezer niet goed snapt. Nog steeds niet.
Nee dat soort partijen als SGP en Christenunie zullen wegvallen, beetje zoals de independents in de VS.quote:Op dinsdag 4 februari 2025 14:41 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Gaat nooit gebeuren. Zie je de SGP al fuseren met JA21?
Of Christenunie met Groenlinks?
Het zou een soort onvermijdelijk gevolg van de versplintering en anderzijds de versimpeling van de maatschappij kunnen zijn.quote:Op dinsdag 4 februari 2025 14:45 schreef Zoddie het volgende:
[..]
Nee dat soort partijen als SGP en Christenunie zullen wegvallen, beetje zoals de independents in de VS.
Het wordt af en toe geprobeerd, doordat een partij zonder verstand (gewoonlijk is het D66) voorstelt om een districten-stelsel in te voeren "omdat dan de partijen dichter bij de lokale bevolking staan".quote:Op dinsdag 4 februari 2025 14:40 schreef Zoddie het volgende:
Frans keek naar de VS en dacht, die 2 partijen systeem daar, dat is ook mooi voor hier.
Want dat krijg je straks, 1 groot links front en dan gaat rechts ook samen en dan heb je een 2 partijen systeem.
Ze moeten kijken naar gidsland Denemarken.quote:Op dinsdag 4 februari 2025 14:57 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
GL-PvdA moet met een goed verhaal komen voor de arbeidersklasse. Voor mijn part onder een nieuwe naam.
De arbeidersklasse is bijna geheel verdwenen:quote:Op dinsdag 4 februari 2025 14:57 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:
GL-PvdA moet met een goed verhaal komen voor de arbeidersklasse. Voor mijn part onder een nieuwe naam.
Net als het huidige kabinetquote:Op dinsdag 4 februari 2025 14:37 schreef thedeedster het volgende:
Ze weten gewoon niet wat ze nu precies willen.
Spijt dat die ooit het Europese Parlement heeft verlatenquote:
Denk dat dit er wel heel extreem afhankelijk is van welke definitie je gebruiktquote:Op dinsdag 4 februari 2025 15:02 schreef raptorix het volgende:
[..]
De arbeidersklasse is bijna geheel verdwenen:
[ afbeelding ]
Ik heb hiervoor een stukje Chat GTP gebruikt, hele antwoord:quote:Op dinsdag 4 februari 2025 15:09 schreef Pendora het volgende:
[..]
Denk dat dit er wel heel extreem afhankelijk is van welke definitie je gebruikt
quote:Ja, de arbeidersklasse in Nederland is historisch gezien gekrompen, vooral door economische en sociale veranderingen in de afgelopen eeuw. Hier zijn de belangrijkste redenen voor deze afname:
1. De-industrialisatie
In de 19e en vroege 20e eeuw was Nederland een industriële samenleving met veel arbeiders in fabrieken, scheepswerven en mijnen.
Sinds de jaren ’60 en ’70 heeft Nederland veel industriële productie verplaatst naar lagelonenlanden, wat leidde tot een afname van klassieke fabrieksarbeid.
2. Opkomst van de dienstensector
De economie verschoof van industrie naar diensten zoals zorg, onderwijs, IT en financiën.
Hierdoor groeide de middenklasse, terwijl het aantal klassieke arbeidersbanen daalde.
3. Toename van automatisering en robotisering
Machines en robots namen steeds meer taken over die vroeger door arbeiders werden uitgevoerd.
Dit verminderde de vraag naar ongeschoolde en laaggeschoolde arbeid.
4. Stijging van opleidingsniveau
Meer mensen volgden hoger onderwijs en kregen banen in de middenklasse, zoals administratieve en specialistische functies.
Hierdoor werd de groep laagopgeleide arbeiders kleiner.
5. Veranderingen in arbeidscontracten
Waar vroeger veel arbeiders vaste contracten hadden in fabrieken, werken veel mensen nu in flexibele, tijdelijke of zzp-banen, waardoor het traditionele beeld van de arbeidersklasse veranderde.
Is er nog een arbeidersklasse?
Hoewel de klassieke arbeidersklasse kleiner is geworden, bestaan er nog steeds beroepen in de bouw, logistiek, productie en schoonmaak. Daarnaast is er een groeiende groep van werkende armen, bijvoorbeeld mensen met flexibele contracten en lage lonen, die soms worden gezien als een ‘nieuwe arbeidersklasse’.
Dan krijg je zo'n reactie als: 'we kunnen geen problemen zien die er niet zijn.'quote:Op dinsdag 4 februari 2025 15:57 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Zo lang linkse partijen de problemen m.b.t. de asielimmigratie niet onderkennen en hier geen rigoreuze maatregelen tegen willen treffen zijn ze ten dode opgeschreven. De problemen hiermee zullen steeds groter en merkbaar worden.
Omarm thema's als immigratie en islamisering en je komt erg ver.quote:Op dinsdag 4 februari 2025 15:59 schreef Straatcommando. het volgende:
Uitstekende kans om een redelijk klassiek linkse partij te creëeren zonder de stigma's waar veel linkse partijen nu last van hebben.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |