Ophef over de HEMA en transgender

quote:

Op vrijdag 17 januari 2025 19:43 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
De wereld verandert altijd en voortdurend en dat is goed ..... maar dat neemt niet weg dat ik de campagne van de Hema absurd vind. Of vind jij als vriendelijke anti-Boomer altijd alles goed wat er om je heen gebeurt?

quote:

Op vrijdag 17 januari 2025 22:58 schreef Wantie het volgende:

[..]
En op welke wijze gebeurt dat dan.
Bijvoorbeeld deze poster.
Ben jij die in het wild tegen gekomen?

Ik wordt zelf alleen 'geconfronteerd' met dit onderwerp via vage anti transgender twitteraccounts die op Fok worden gedeeld.
[..]
Want jij hebt daar last van?
Hoe dan?

quote:

Op vrijdag 17 januari 2025 23:07 schreef GerryDV het volgende:

[..]
1 voorbeeld is dit topic en de poster in de hema, maar je hoeft maar een talkshow op te zetten en deze meuk wordt je continue voorgeschoteld.

quote:

Op vrijdag 17 januari 2025 22:46 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]
Je noemt het niet normaal en erkent de gender niet van een transgender die geslachtsverandering heeft ondergaan. En dan durf je te zeggen dat je diegene accepteert als mens?

quote:

Op vrijdag 17 januari 2025 23:10 schreef GerryDV het volgende:

[..]
Als ik me zwart schmink omdat ik zeg dat ik me neger voel. Moet eenieder mij dan ook echt als neger gaan zien? Ookal zie je duidelijk sporen van mijn blanke huid? Mag ik dan boos worden als iemand dit gekkigheid vind of zegt dat ik toch echt blank ben? En spring jij voor mij in de bres en vertel jij de bevolking dat ze mij gewoon moeten gaan accepteren als zwarte, ondanks dat ik dat niet ben, maar puur omdat ik mij zo voel? En mag ik dan ook met mijn geschminckte kop op een poster in de hema? Of lijkt dat teveel op zwarte piet?

quote:

Op vrijdag 17 januari 2025 23:10 schreef GerryDV het volgende:

[..]
Als ik me zwart schmink omdat ik zeg dat ik me neger voel. Moet eenieder mij dan ook echt als neger gaan zien? Ookal zie je duidelijk sporen van mijn blanke huid? Mag ik dan boos worden als iemand dit gekkigheid vind of zegt dat ik toch echt blank ben? En spring jij voor mij in de bres en vertel jij de bevolking dat ze mij gewoon moeten gaan accepteren als zwarte, ondanks dat ik dat niet ben, maar puur omdat ik mij zo voel? En mag ik dan ook met mijn geschminckte kop op een poster in de hema? Of lijkt dat teveel op zwarte piet?

quote:

Op vrijdag 17 januari 2025 23:42 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]
Als transracialisme een ding was: Ja.
Die acceptatie van jouw identiteit jouw leven leefbaar maakt dan zeker.

Ik wil gewoon dat mensen gelukkig kunnen zijn en zolang er mensen zoals jij blijven misgenderen blijft het voor de meeste trans mensen een struggle.

quote:

Op zaterdag 18 januari 2025 00:28 schreef GerryDV het volgende:

[..]
Wat is misgenderen?

quote:

Op vrijdag 17 januari 2025 18:04 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Dat is een tatoeage en oorbel ook, daar maken we ook geen fophef over.

quote:

Op vrijdag 17 januari 2025 18:00 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat ging per ongeluk?

quote:

Op vrijdag 17 januari 2025 19:54 schreef Bassie48 het volgende:

[..]
Jij snapt het niet. Elke omgebouwde vent of vrouw mag zich tonen hoe hij is maar dus niet overal. Ik zou het dus raar vinden als mijn foto in een gay-bar hangt. En dus vind ik het ook raar als een transgender zich toont in een overwegend hetero-omgeving. Jij kan in je naïviteit wel denken dat zoiets mogelijk zou moeten zijn maar 'de wereld' ziet er toch anders uit.

quote:

Vraag: waarom trekken allerlei grote bedrijven nu hun handen af van het woke- en inclusiviteitsgedachtegoed?
Antwoord: omdat de overgrote meerderheid van hun klanten het allemaal klinkklare onzin vind.

Voor jou als fanatiek wereldverbeteraar is dat zuur maar wen er maar aan.

quote:

Op vrijdag 17 januari 2025 18:25 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]
Er wordt iets gerepareerd. Namelijk het uiterlijk bij het geslacht van binnen.

quote:

Op vrijdag 17 januari 2025 22:36 schreef GerryDV het volgende:

[..]
Ik denk dat hij bedoeld dat het niet zo door de strot geduwd hoeft te worden c.q. gepromoot zoals nu gebeurt. De meeste mensen zijn wel een beetje klaar met dat iedereen die ‘anders’ is een speciale status en eigen feestdag moet hebben.

quote:

Op zaterdag 18 januari 2025 01:22 schreef Hexagon het volgende:

Ik denk dat jij beter kan wennen aan dat er transgenders bestaan en dat die ook fotomodel kunnen worden.

quote:

Op vrijdag 17 januari 2025 18:00 schreef sinterklaaskapoentje het volgende:

[..]
Als we nou met Zn allen bepalen dat transgenders normaal zijn en er bij mogen horen. Dat zou het leven van een hoop mensen enorm verbeteren.

quote:

Toen was pedofilie nog heel gewoon
Volkskrant
11 april 2014

Sytze van der V. stond in 1982 gewoon nog met zijn hele achternaam in de krant. Het artikel - met de kop 'Beperkte kijk op pedofilie' - illustreert perfect het grote verschil tussen de mediabehandeling van pedofielen vroeger en nu. De Eindhovense pedofiel leeft tegenwoordig een opgejaagd bestaan, na zijn vrijlating in 2009 kreeg hij door de burgemeester een gebiedsverbod opgelegd. Waar hij nu woont, is niet bekend.

Begin jaren '80 haalde hij de krant met zijn boek 'Wat doe jij met mijn kind? Taboe-doorbrekend dagboek van een pedofiel over zijn ervaringen met kinderen, de rechterlijke macht en de maatschappij'. De journaliste die het gesprek met Van der V. is vrij mild in haar oordeel. Uit het artikel:

'Het is prijzenswaardig dat Van der V. zich niet voortdurend mooier maakt dan hij is. Maar zijn beleving van affectie en seks komt op mij nogal traditioneel-mannelijk, dit wil zeggen op genitale lustbeleving gericht, over. Is dat slecht? Niet per se. Maar ik kan me juist daarom de paniek van de moeders (vrouwen tenslotte) wel voorstellen. Ik denk dat Van der V. hen dan ook te kort doet door hen te verwijten dat ze slechts gedreven worden door blinde woede omdat hun opvoedingsobject zich emotioneel en seksueel op een ander richt.'

De afkeur wordt nogal zacht uitgedrukt, zeker vergeleken met de wijze waarop pedofielen nu aan de schandpaal worden genageld. Maar de vraag of seks met volwassenen schadelijk is voor kinderen, stond zo'n dertig jaar geleden nog volop ter discussie.

'Pedofiel: kind met de kinderen. 'Ouders reageren uit angst en onvermogen'' kopt de Volkskrant van 18 maart 1972.

'Het kind mag nog niet kiezen: "Seksuele gevoelens worden ontkend"' uit de Volkskrant van 2 mei 1978.

'Pedofiele ervaring kind vaak positief', de Volkskrant op 9 april 1981.

'Onderzoeker ziet positief effect van seksuele contacten kinderen', uit een krantenknipsel van 1 oktober 1988.

'Psycholoog onderzoekt relaties: Bij pedofilie niet altijd sprake van misbruik', een bericht op 24 oktober 1986.

Met de berichtgeving omtrent de veroordeelde pedofiel Benno L. nog vers op het netvlies is het moeilijk te geloven dat pedofielen een aantal jaar geleden een stuk genuanceerder werden neergezet. Zelfs pedofielen die toegaven seksuele relaties met kinderen te onderhouden. Diverse kranten en tijdschriften plaatsten interviews en artikelen waarin pedofielen uitgebreid aan het woord kwamen en hun 'onconventionele' relaties met minderjarigen mochten verdedigen.

'Wat is er eigenlijk tégen het beminnen van kinderen?' De Groene Amsterdammer gaat in de editie van 22 juli 1987 'op zoek naar de feiten achter de vooroordelen'. Een fragment:

'Wat is, kun je je afvragen, het specifiek aantrekkelijke van pedofiel kontakt. Frank speelt de vraag geroutineerd terug: "Wat is het leuke aan de relatie tussen een man en een vrouw?" Het antwoord geeft hij ook: "Je zoekt genegenheid en daar komt seks bij." Dat het bij pedofilie meestal gaat om minderen die het moeilijk hebben en die sociaal kwetsbaar zijn, lijkt hem alleen maar voor deze relatievorm te pleiten: "Dan is er tenminste nog iemand die van ze houdt." En gezellig kan het ook zijn. Franks vriend Jan komt "gewoon op verjaardagsfeestjes bij mij thuis. En hij komt op visite bij mijn moeder." Die staat dus achter de relatie? Alweer blijkt het pedofiele bestaan niet vrij van dubbelzinnigheden. "Ze heeft natuurlijk wel een idee wat er aan de hand is, ze is niet helemaal gek, maar zolang ze weet dat wij het naar onze zin hebben..."'

'Sluimerende Liefde' is de titel van een stuk in de HP van 12 maart 1988. 'Zijn pedofielen enge kinderlokkers of eigenlijk superpedagogen? Een omstreden minderheid geportretteerd.' De 46-jarige Peter-Paul vertelt in detail over zijn relaties met minderjarige jongens en meisjes.

'Peter-Paul woont in een uithoek van het land. In zijn behoudende omgeving weet iedereen dat hij pedofiel is, maar hij wordt niet nagejouwd en er is nog nooit een klacht tegen hem ingediend. Hij meent dat hij niet wordt uitgestoten omdat hij zorgvuldig omgaat met de kinderen en hun ouders en "niet op de sex focust". "De kinderen komen hier ook om te kleien, te schilderen, te praten of huiswerk te maken. Sommigen raak ik met geen pink aan. Sex met een kind kan alleen als het dat zelf wil, eigenlijk als het er zelf om vraagt. Maar niet alle pedo's zijn in staat hun seksualiteit te beheersen. Als je verliefd bent op een kind dat om drie uur komt, kun je er toch voor zorgen dat je om twee uur klaarkomt? Maar kinderen hebben ook hun erotische gevoelens waar ze uiting aan willen geven. Ze kunnen echte tongzoenen geven, heel lang. Het jongste kind waar ik mee getongzoend heb was drie jaar. Dat doen ze zelf, hoor. Ik herinner me een meisje van acht die kon heel lang, heel zacht, heel vochtig zoenen. Maar op één tongzoentje moet je als pedo drie maanden kunnen leven."'


De kinderen komen hier ook om te kleien, te schilderen, te praten of huiswerk te maken. Sommigen raak ik met geen pink aan. Sex met een kind kan alleen als het dat zelf wil, eigenlijk als het er zelf om vraagt.
Uit De Groene Amsterdammer, 1987
In de meeste stukken wordt een duidelijk onderscheid gemaakt tussen pedofielen die kinderen seksueel misbruiken door geweld of andere dwangtechnieken toe te passen, en pedofielen die alleen een seksuele relatie aangaan als het kind dat zelf wil.

'Als je kind ook van een ander houdt' is de titel van een stuk uit de Nieuwe Revu van 5 mei 1988. Aan het woord komen ouders wier kind een relatie heeft met een pedofiel. Ze zijn verrassend open-minded over de onconventionele 'vriendschap' tussen hun kind en een volwassen man.

'Paula is moeder van drie zoons. Alledrie hadden een verhouding met een volwassen man die al snel als vriend in de familie werd opgenomen. Ook nu de kinderen volwassen zijn, is nog steeds sprake van een goede vriendschap.'

Later in het stuk is vader John (50) van mening dat het vooral de buitenwereld is die zo'n relatie problematisch maakt.

'"Ik maak me in zulke relaties altijd meer zorgen over de volwassen vriend of vriendin dan over het kind. Die mensen zijn chantabel! Ze zijn kwetsbaar en onzeker."'

De seksuele gevoelens van kinderen werden aangehaald als argument voor een ruimere seksuele moraal. Sociaal psycholoog Theo Sandfort schreef in 1986 een boek over de beleving door jongeren van pedofiele contacten, 'Jongens over vriendschap en seks met mannen'. Het boek en het bijbehorende onderzoek kwam Sandfort op veel media-aandacht te staan.

'Bij sommige kinderen kan het geen kwaad. Ik zou niet weten waarom' staat er boven een interview met Sandfort in het NRC van 23 oktober 1986. Uit het artikel:

'Voor de goede orde, Sandfort beschouwt zichzelf niet als pedofiel. 'Al is het geen onderwerp dat me koud laat. Het is wel zo dat ik me bij pedofiele gevoelens als zodanig wat kan voorstellen. Er zijn best jongens van een jaar of twaalf waarvan ik denk die doet me wat. Maar bij mij gaat er dan niet een trein lopen van, oh, daar wil ik seks mee hebben. Dat herken ik niet. Niet dat ik daar afkerig van ben maar zo speelt dat niet voor mij.'

'Of hij ooit zelf seksuele contacten met jongeren heeft gehad, daar laat hij zich niet over uit. "Dat wil ik niet in de krant hebben."'

quote:

Op zaterdag 18 januari 2025 01:19 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Je snapt hopelijk zelf ook wel dat dit een belachelijke vergelijking is.

quote:

Hoe luister jij naar de gesprekken over genderidentiteit, die steeds vaker worden gevoerd?

‘Daar ben ik ongelooflijk verbaasd over. Door mensen als non-binair te labelen of als transgender, hakken we de groep vrouwen in nog kleinere hokjes. En ik verbaas me ook over de aantallen. Toen ik jong was, had je aan de universiteit een grote seksuologiegroep met een postdoc over transgenders, die heetten toen nog transseksuelen. Zij concludeerden in hun onderzoek dat er zo’n tweehonderd transgenders per jaar bij kwamen, van wie twee derde biologische mannen en een derde biologische vrouwen. Dat cijfer is meer dan veertig jaar lang stabiel gebleven. En nu ineens komt het heel veel meer voor, vooral onder vrouwen. Ik begrijp echt niet waarom nu zoveel meer biologische meisjes vaak al op jonge leeftijd de wens te kennen geven dat ze in transitie willen.’

Wat is je vermoeden?

‘Ik denk toch dat het een soort ongemak is met de aangeboden vrouwenrol, met name op het gebied van schoonheid. Meisjes hebben het gevoel dat ze niet aan dat perfecte plaatje kunnen tippen.’

De druk om aan het schoonheidsideaal te voldoen is zo groot dat meisjes het proberen te ontlopen door non-binair of transgender te worden?

‘Ja. Anders snap ik niet wat ze denken te winnen in de mannenrol of in de sekseloze rol.’

Kinderen die vroeger voor gothic kleren kozen, kiezen nu voor non-binair?

‘Precies. Het zijn kinderen die op de een of andere manier niet in de aangeboden mallen passen. Ik vind dat zeer zorgelijk, vooral omdat je dan op jonge leeftijd al zo bezig bent met dat je er niet bij hoort. Even voor de duidelijkheid, het is niet dat ik hier nu transgenders zit te bashen. Maar ik begrijp het gewoon niet en ik maak me zorgen. Ik weet van een klas van vierentwintig 12- en 13-jarigen waarin tien kinderen nieuwsgierig zijn naar transitie. Kom op jongens, hou toch op. De toevlucht tot cosmetische chirurgie lijkt net een beetje uit te doven. Op jonge mensen blijkt het niet zo’n aantrekkingskracht te hebben, je ziet de groeicijfers stabiliseren, 80 procent heeft er helemaal niks mee. En dan krijg je dit.’

Hoe vind jij dat de discussie hierover moeten worden gevoerd?

‘Ik ben er voorstander van om de m/v uit alle paspoorten te halen. Als dat voor sommige mensen nou zo’n issue is, prima. Maar maak geen nieuwe categorieën, want daarmee los je het probleem niet op. Je moet altijd kijken naar welk verlangen erachter zit. En dan stuit je elke keer weer op het mechanisme: wie mag er meedoen, en wie sluiten we uit?

‘Laten we met elkaar meer praten over wat mens zijn eigenlijk is. Wat bindt ons? Nu heb je allemaal verschillende groepen met bijbehorende crisissen, terwijl er volgens mij maar één crisis is, namelijk de angst om er niet bij te horen. Als reactie daarop beconcurreren we elkaar in plaats van het gevoel te delen dat we tenslotte allemaal in hetzelfde schuitje zitten. We zijn allemaal in deze wereld geworpen, niemand snapt waarom, en dan gaan we ook nog een keer dood. Je zou denken: reden genoeg om een beetje aardig tegen elkaar te zijn en elkaar de hand te reiken. Maar dat doen we niet. Daardoor is een enorme druk ontstaan. Het aantal mensen met angst en depressieve klachten is gigantisch hoog.’

Hoe is de mens in die identiteitscrisis terechtgekomen?

‘Ik denk dat wij de snelheid van de 24-uurseconomie en het gebruik van allerlei apparaten psychisch niet aankunnen. De verworvenheden aan de ene kant zorgen voor grote verliezen aan de andere kant. Dat is zo paradoxaal. Nu we door het world wide web zogenaamd verbonden zijn met iedereen, zijn we veel minder verbonden dan toen de aantallen nog overzichtelijk waren. En dat proces is razendsnel gegaan. Niet voor niks is burn-out de volksziekte van volwassenen, we zijn er nog helemaal niet op gemaakt. We kakken als zombies achter de techniek aan die voor ons bepaalt hoe we leven. Maar ook doordat we veel grenzen weggestreken hebben, staat alles nu op zijn kop.’

quote:

Op vrijdag 17 januari 2025 18:05 schreef Wantie het volgende:

Maar ik heb moed: in de jaren tachtig werd zo over homos gedacht en in de jaren negentig was de klacht dat homos te prominent in beeld waren in de media.

quote:

Op vrijdag 17 januari 2025 20:14 schreef PSVCL het volgende:
Dit doen ze expres om de antichrist/dajjal agenda te normaliseren

quote:

Op zaterdag 18 januari 2025 07:35 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Wat?

quote:

Op zaterdag 18 januari 2025 07:33 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nee, ook in die tijd was homoseksualiteit heel breed geaccepteerd.

quote:

Verder een vreemde vergelijking: een geaardheid met een mentale aandoening.

quote:

Op zaterdag 18 januari 2025 05:52 schreef Bassie48 het volgende:
Volgens emeritus hoogleraar psychologie Liesbeth Woertman – van wie het boek Wie ben ik als niemand kijkt? verscheen – staat al dat gehunker naar aandacht diep contact in de weg.

Volkskrant
11 augustus 2022
https://www.volkskrant.nl(...)source=pocket_mylist
[..]
Transgenderisme is dus een cultuurdingetje, een onzinnig tijdelijk fenomeen dat de resultante is van een samenleving die niet meer in staat is te beoordelen wat normaal is en wat niet.

quote:

Op zaterdag 18 januari 2025 07:59 schreef Wantie het volgende:

[..]
Met een hee luide minderheid die het niet accepteerde.
[..]
Homoseksualiteit is ook heel lang gezien als een mentale aandoening.

quote:

Op zaterdag 18 januari 2025 08:02 schreef Wantie het volgende:

Verder is transgenderisme iets van alle tijden en kom je het bij vele volkeren en culturen tegen.

quote:

Op zaterdag 18 januari 2025 05:52 schreef Bassie48 het volgende:
Volgens emeritus hoogleraar psychologie Liesbeth Woertman – van wie het boek Wie ben ik als niemand kijkt? verscheen – staat al dat gehunker naar aandacht diep contact in de weg.

Volkskrant
11 augustus 2022
https://www.volkskrant.nl(...)source=pocket_mylist
[..]
Transgenderisme is dus een cultuurdingetje, een onzinnig tijdelijk fenomeen dat de resultante is van een samenleving die niet meer in staat is te beoordelen wat normaal is en wat niet.