----------------------------------------------quote:NAVO start missie om kabels in de Oostzee te beschermen tegen sabotage
NAVO-landen gaan in de Oostzee meer samenwerken om onderzeese kabels te beschermen tegen nieuwe sabotageacties. Dat zei secretaris-generaal Mark Rutte op een NAVO-top in Helsinki voor landen rond de Oostzee. Op de top zijn Finland, Duitsland, Denemarken, Zweden en de drie Baltische staten Estland, Letland en Litouwen aanwezig.
Onder de naam Baltic Sentry zal de NAVO met onder meer fregatten en vliegtuigen in de Oostzee patrouilleren. Ook worden onderwaterdrones ingezet als afschrikking en wordt er gezocht naar de Russische schaduwvloot. Dat zijn schepen die onder een andere vlag varen om sancties tegen Rusland te omzeilen.
"Binnen de alliantie zien we elementen van een campagne om onze samenlevingen te destabiliseren door cyberaanvallen, pogingen tot moord en sabotage van onderzeese kabels in de Oostzee", zei Rutte in Helsinki.
Rutte zei ook dat de NAVO geen aanvallen op belangrijke infrastructuren zal accepteren en dat het bondgenootschap zal terugvechten om nieuwe sabotages te voorkomen.
De missie is gestart nadat onderzeese data- en stroomkabels in de Oostzee meerdere keren werden beschadigd. De NAVO en Europese landen beschuldigen Rusland daarvan.
Terwijl de leiders van de NAVO-landen bijeenkwamen, meldde de Poolse publieke omroep TVP dat een schip van de Russische schaduwvloot was gesignaleerd bij een gasleiding die van Noorwegen naar Polen loopt. Dat schip zou rond die pijplijn hebben gevaren.
De NAVO nam eerder al maatregelen door de militaire aanwezigheid in de Oostzee te vergroten. Dat besluit werd genomen nadat een elektriciteitskabel tussen Finland en Estland was beschadigd.
Ook op de Noordzee en op de Atlantische Oceaan is de NAVO actief. Het Nederlandse fregat Zr. Ms. Tromp leidt een vlootverband dat nieuwe sabotageacties op zee moet afschrikken. De schepen kunnen er snel erbij zijn als saboteurs ontdekt worden.
https://nos.nl/artikel/25(...)ermen-tegen-sabotage
quote:Op dinsdag 14 januari 2025 15:14 schreef Hathor het volgende:
Desnoods met torpedo's.![]()
Iemand zit hier te smachten naar een wereldwijde escalatie.
Onnodig.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 15:14 schreef Hathor het volgende:
Desnoods met torpedo's.![]()
Iemand zit hier te smachten naar een wereldwijde escalatie.
Het probleem is dat al die schepen die spioneren en saboteren voor Rusland op papier niks met Rusland te maken hebben.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 15:16 schreef koemleit het volgende:
wat mij betreft sluiten ze die hele oostzee voor Russische schepen en schieten ze elk Russisch schip wat er komt naar de bodem.
Tot nu toe hadden de verdachte schepen allemaal met Rusland te maken, Daar heb je geen papier voor nodig, wel doelmatige observatie zoals Port of Call.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 15:24 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Het probleem is dat al die schepen die spioneren en saboteren voor Rusland op papier niks met Rusland te maken hebben.
Sabotage van infrastructuur is inderdaad vragen om escalatie.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 15:14 schreef Hathor het volgende:
Desnoods met torpedo's.![]()
Iemand zit hier te smachten naar een wereldwijde escalatie.
Die user had het over 'het sluiten van de Oostzee voor alle Russische schepen'.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 15:28 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Tot nu toe hadden de verdachte schepen allemaal met Rusland te maken, Daar heb je geen papier voor nodig, wel doelmatige observatie zoals Port of Call.
Dat maakt Niet uit, elk groot schip waarvan de Port of Call onbekend is gaat naar Rusland in de Baltic sea. Dat is voldoende info om die te gaan schaduwen.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 15:41 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Die user had het over 'het sluiten van de Oostzee voor alle Russische schepen'.
Die schepen die voor Rusland werken varen onder 50 verschillende vlaggen en verwisselen iedere maand van eigenaar op papier. Je voorkomt niks door Russische schepen te weren uit onze wateren.
Dat schaduwen klinkt allemaal heel spannend maar of het zoden aan de dijk zet... Zal mij weinig verbazen dat het uiteindelijk veel meer gaat kosten dan het oplevert.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 15:46 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Dat maakt Niet uit, elk groot schip waarvan de Port of Call onbekend is gaat naar Rusland in de Baltic sea. Dat is voldoende info om die te gaan schaduwen.
Er worden bestaande schepen voor gebruikt, dus zoveel extra kosten zijn er Niet van. Als die sabotage blijft aanhouden door Niet in the grijpen geef je ok het verkeerde signal af en lopen de kosten sowieso op.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 15:52 schreef Nyamuk het volgende:
[..]
Dat schaduwen klinkt allemaal heel spannend maar of het zoden aan de dijk zet... Zal mij weinig verbazen dat het uiteindelijk veel meer gaat kosten dan het oplevert.
Het hebben of inzetten van een leger, luchtmacht of marine kost sowieso meer dan dat het oplevert.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 15:52 schreef Nyamuk het volgende:
[..]
Dat schaduwen klinkt allemaal heel spannend maar of het zoden aan de dijk zet... Zal mij weinig verbazen dat het uiteindelijk veel meer gaat kosten dan het oplevert.
Ja, en dat is niet wat die user schreef en waar ik op reageerde. Russische schepen blokkeren helpt niks.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 15:46 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Dat maakt Niet uit, elk groot schip waarvan de Port of Call onbekend is gaat naar Rusland in de Baltic sea. Dat is voldoende info om die te gaan schaduwen.
quote:Op dinsdag 14 januari 2025 15:56 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Er worden bestaande schepen voor gebruikt, dus zoveel extra kosten zijn er Niet van. Als die sabotage blijft aanhouden door Niet in the grijpen geef je ok het verkeerde signal af en lopen de kosten sowieso op.
Denk dat de hamvraag is of dit sabotage daadwerkelijk ook echt gaat voorkomen in de toekomst.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 15:56 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het hebben of inzetten van een leger, luchtmacht of marine kost sowieso meer dan dat het oplevert.
Welkom op dit forum, nieuwe gebruiker.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 16:02 schreef Mr.Crow het volgende:
Het moet en het zal oorlog worden blijkbaar.
Dergelijke sabotage- en spionage acties vinden natuurlijk al tientallen jaren plaats. Van beide kanten.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 16:04 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Welkom op dit forum, nieuwe gebruiker.
We mogen ons grondgebied en onze wateren gewoon verdedigen tegen wie dan ook.
Als Rusland onze infrastructuur beschadigt, kan dat inderdaad leiden tot incidenten.
Dit is prima internationale training voor de NAVO.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 16:00 schreef Nyamuk het volgende:
[..]
[..]
Denk dat de hamvraag is of dit sabotage daadwerkelijk ook echt gaat voorkomen in de toekomst.
Want als er voor de Russen genoeg andere manieren zijn om hetzelfde te kunnen bereiken ben ik bang dat je gewoon geld en andere resources weg doet die je voor andere zaken kunt gebruiken.
Er wordt door Rusland inderdaad ingezet op escalatie.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 16:06 schreef Mr.Crow het volgende:
[..]
Dergelijke sabotage- en spionage acties vinden natuurlijk al tientallen jaren plaats. Van beide kanten.
Dat dit nu zo eenzijdig wordt belicht en zo sterk wordt ingezet op escalatie is gewoon zeer opvallend.
Dit bedoel ik met eenzijdig.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 16:07 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Er wordt door Rusland inderdaad ingezet op escalatie.
Dat kunnen ze voorkomen door onze infra met rust te laten.
hoezo eenzijdig?quote:Op dinsdag 14 januari 2025 16:06 schreef Mr.Crow het volgende:
[..]
Dergelijke sabotage- en spionage acties vinden natuurlijk al tientallen jaren plaats. Van beide kanten.
Dat dit nu zo eenzijdig wordt belicht en zo sterk wordt ingezet op escalatie is gewoon zeer opvallend.
Gewoon even naar de FP al zitten er hier in NWS ook.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 16:06 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ik weet ook zeker dat de AIVD en Europol een database hebben met Russofielen.
Denk je dat wij geen cyberaanvallen en dergelijke uitvoeren? De boel 24/7 spioneren?quote:Op dinsdag 14 januari 2025 16:09 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
hoezo eenzijdig?
Als je wil weten waarom Rusland dit doet, dan lees je toch het Russische nieuws? oh wacht
Uiteraard. En nu?quote:Op dinsdag 14 januari 2025 16:09 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Niets eenzijdigs aan. Rusland is het kwaad in dit conflict.
Dit topic gaat over sabotages van netwerken. Gaat nogal wat verder dan spioneren.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 16:12 schreef Mr.Crow het volgende:
[..]
Denk je dat wij geen cyberaanvallen en dergelijke uitvoeren? De boel 24/7 spioneren?
Natuurlijk doen wij dat, al weet ik hoe lang. Net als Rusland.
Oh, spionage vindt vast wel plaats.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 16:12 schreef Mr.Crow het volgende:
[..]
Denk je dat wij geen cyberaanvallen en dergelijke uitvoeren? De boel 24/7 spioneren?
Natuurlijk doen wij dat, al weet ik hoe lang. Net als Rusland.
Je zou op z'n minst kunnen proberen een gesprek te voeren.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 16:13 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Dit topic gaat over sabotages van netwerken. Gaat nogal wat verder dan spioneren.
Maar fijne whataboutism man. Lekker. Rusland doet niks fout, want wij doen het ookflikker op man
Wij varen met schepen door Russische wateren om kabels en leidingen te vernielen?quote:Op dinsdag 14 januari 2025 16:15 schreef Mr.Crow het volgende:
[..]
Je zou op z'n minst kunnen proberen een gesprek te voeren.
Ik zeg dat het gek is opeens zo hard in te zetten op escalatie voor iets wat verre van nieuw is en wij zelf ook flikken.
Het is wel erg naief om te denken dat wij nog nooit opzettelijk schade hebben aangericht aan Russische infrastructuur.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 16:14 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Oh, spionage vindt vast wel plaats.
Maar opzettelijk infrastructuur vernielen is wel van een andere orde van grootte.
Even los van de oorzaak, er is schade aangericht en het is goed dat we dat nu actief gaan bestrijden.
Noem eens wat voorbeelden.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 16:17 schreef Mr.Crow het volgende:
[..]
Het is wel erg naief om te denken dat wij nog nooit opzettelijk schade hebben aangericht aan Russische infrastructuur.
Ja daar zijn ze goed in dat trainenquote:Op dinsdag 14 januari 2025 16:06 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Dit is prima internationale training voor de NAVO.
Ik weet ook zeker dat de AIVD en Europol een database hebben met Russofielen.
Het klonk in je hoofd vast heel grappig.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 16:19 schreef Nyamuk het volgende:
[..]
Ja daar zijn ze goed in dat trainen
Geen woorden in de mond leggen, dat is wel erg laag.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 16:22 schreef TheFreshPrince het volgende:
Dus, omdat Mr.Crow denkt dat wij (de NAVO-landen) schade hebben toegebracht aan Russische infrastructuur, mag de NAVO geen poging doen om onze infrastructuur te beschermen.
Ik zal het doorgeven.
Met 100.000 ton of meer olie aan boord? Beter confisqeren ze dat.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 16:13 schreef Haags het volgende:
Gaat wmb niet ver genoeg. Die boten moeten gewoon zinken naar de bodem.
Oh, dus je vindt wél dat de NAVO het recht heeft om onze wateren te beschermen tegen sabotage?quote:Op dinsdag 14 januari 2025 16:23 schreef Mr.Crow het volgende:
[..]
Geen woorden in de mond leggen, dat is wel erg laag.
Wij maken niks kapot, maar je kan de feiten blijven negeren, dan ga ik geen gesprek voeren.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 16:15 schreef Mr.Crow het volgende:
[..]
Je zou op z'n minst kunnen proberen een gesprek te voeren.
Ik zeg dat het gek is opeens zo hard in te zetten op escalatie voor iets wat verre van nieuw is en wij zelf ook flikken.
Waar zeg ik van niet dan?quote:Op dinsdag 14 januari 2025 16:24 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Oh, dus je vindt wél dat de NAVO het recht heeft om onze wateren te beschermen tegen sabotage?
Lang niet zo grappig als geloofwaardig een Russische dreiging willen aanpakken in een ijskoud buitenwater terwijl de ingebeelde "vijfde kolonne" hoogtij viert op het binnenwater.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 16:20 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het klonk in je hoofd vast heel grappig.
Ik kan het nogmaals herhalen hoor.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 16:25 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Wat zeg je nu eigenlijk wel. Laten we ons daar eens op concentreren.
Ja, als Rusland onze infrastructuur vernielt dan loop je het risico op escalatie, wat je nu ook ziet gebeuren. De NAVO gaat onze wateren beter beschermen.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 16:26 schreef Mr.Crow het volgende:
[..]
Ik kan het nogmaals herhalen hoor.
Ik zeg dat opeens zo hard inzetten op escalatie erg vreemd en opvallend is.
Omdat het dat ook is.
Dat is wat Finland heeft gedaan met dat schip die die kabel heeft gesloopt. De boel zal worden verkocht om de reparatie te bekostigen.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 16:24 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Met 100.000 ton of meer olie aan boord? Beter confisqeren ze dat.
En dat noemde ik eenzijdig.quote:Op dinsdag 14 januari 2025 16:27 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Ja, als Rusland onze infrastructuur vernielt dan loop je het risico op escalatie, wat je nu ook ziet gebeuren. De NAVO gaat onze wateren beter beschermen.
Maar hoe maakt dat je punt?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |