NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Waarom gewoon niet weer dal-/nachttarief invoeren zoals vroeger? Wil jij om 18:00 stroom? Prima maar dan mag je het 3 dubbele betalen. Moet je eens zien hoeveel rustiger het wordt rond dat tijdstip op het stroomnet.quote:Partij voor de Dieren vindt inzetten dieselgeneratoren in datacenters 'absurd'
De Partij voor de Dieren gaat volgende week in debat met wethouders Zita Pels en Reinier van Dantzig over uitspraken die netbeheerders Tennet en Liander deden over de overbelasting van het stroomnet. Een van de genoemde mogelijke maatregelen is volgens de partij 'absurd'.
Volgens Het Parool suggereerde Tennet vorige maand dat datacenters tijdens drukke momenten op het stroomnet terug zouden kunnen vallen op hun noodstroomvoorziening, om overbelasting te voorkomen. Die noodstroomvoorziening bestaat uit dieselgeneratoren.
Schadelijk voor klimaat
"Wat de Partij voor de Dieren betreft is een dergelijke maatregel absurd, buiten proportioneel en bovendien schadelijk voor het klimaat en de luchtkwaliteit", laat de partij weten. De Partij voor de Dieren wil de kwestie bespreken met wethouder Duurzaamheid Pels, wethouder Beleid datacenters Reinier van Dantzig en andere gemeenteraadsleden, in de hoop dat ook zij zich tegen het inzetten van dieselgeneratoren keren.
Tennet en Liander waarschuwden in december dat er extra maatregelen nodig zijn, omdat het stroomnet anders vanaf 2026 te maken krijgt met overbelasting. Het gaat dan onder meer om de Zuidas en dat zou ook gevolgen kunnen hebben voor de geplande nieubouwwoningen daar.
Spits mijden
De netbeheerders hopen dat bedrijven de 'spits' op het elektriciteitsnet willen mijden. Dat kan bijvoorbeeld door rond 18.00 uur de vriezer uit te doen. Ook het afknijpen van laadpalen voor elektrische auto's werd als optie genoemd. De krapte op het stroomnet heeft nu ook al gevolgen: honderden bedrijven staan op een wachtlijst omdat er geen stroom voor hen is.
Het debat over de uitspraken van de netbeheerders vindt op 16 januari plaats, tijdens de commissievergadering Duurzaamheid, Energietransitie en Circulaire Economie.
Op 
We zouden het wel eens mogen hebben over de enorme energiehonger en koelwaterdorst van datacentra denk ik. Maar ik denk niet dat boos doen over dieselgeneratoren de juiste weg is.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Tja, maar hoe ga je dat omkeren? Dan moeten we stoppen met AI, cloudopslag en elke scheet op social media posten.quote:Op woensdag 8 januari 2025 08:47 schreef xpompompomx het volgende:
We zouden het wel eens mogen hebben over de enorme energiehonger en koelwaterdorst van datacentra denk ik. Maar ik denk niet dat boos doen over dieselgeneratoren de juiste weg is.
Ik ben voor, maar het gaat niet gebeuren.
Dat is helaas ook zo ja. Het is te hopen dat we in de nabije toekomst een manier vinden om kolossale hoeveelheden data op een minder vervuilende manier op te slaan.quote:Op woensdag 8 januari 2025 09:53 schreef Piles het volgende:
[..]
Tja, maar hoe ga je dat omkeren? Dan moeten we stoppen met AI, cloudopslag en elke scheet op social media posten.
Ik ben voor, maar het gaat niet gebeuren.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Kunnen we niet gewoon de data van X en Feesboek die in Nederland opgeslagen staat truncaten. Daar gaat toch helemaal niets aan verloren. Dan hebben we minder datacenters nodig.
En een stroomcrisis. Maar ook dat geldt niet voor datacentrums.quote:
Op
beter een knipoog dan een blauw oog
En een watercrisis. Geldt natuurlijk ook nietquote:
[..]
En een stroomcrisis. Maar ook dat geldt niet voor datacentrums.
Je zou inderdaad zeggen dat er tegenwoordig toch wel andere opties zouden moeten zijn dan dieselgeneratoren.
Het klimaat verandert, dat is geen crisis. Termen als 'klimaatcrisis' worden voornamelijk gebruikt door politici en politieke partijen die klimaatverandering als een Paard van Troje willen gebruiken om hun politieke agenda er doorheen te krijgen.quote:
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Hahaha. Ja de snackbar om de hoek moet de stekker van de vriezer eruit trekken, terwijl Microsoft/Meta/Google lekker de dieselgeneratoren aanslingeren.quote:Op woensdag 8 januari 2025 07:01 schreef Alpha0 het volgende:
De netbeheerders hopen dat bedrijven de 'spits' op het elektriciteitsnet willen mijden. Dat kan bijvoorbeeld door rond 18.00 uur de vriezer uit te doen.
Goh.
Huilen dan.
Van een datacrisis zullen we in elk geval geen last hebben.
Blessed.
Blessed.
Appears.
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
Je bent een Heraclied, of je bent het niet!
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
En zodat kleine groepjes mensen enorm kunnen verdienen.quote:
Je zou inderdaad zeggen dat er tegenwoordig toch wel andere opties zouden moeten zijn dan dieselgeneratoren.
[..]
Het klimaat verandert, dat is geen crisis. Termen als 'klimaatcrisis' worden voornamelijk gebruikt door politici en politieke partijen die klimaatverandering als een Paard van Troje willen gebruiken om hun politieke agenda er doorheen te krijgen.
Yo tengo, tú tienes, Él/Ella tiene
Sowieso die bewaardrift is wel extreme vormen aan het aannemen. Allemaal FAIR data policies die in stand gehouden worden om ja waarom eigenlijk? Fraude te voorkomen, samenwerken te bevorderen, elkaar te controleren? Ik vind het nogal een lastig concept eerlijk gezegd.quote:
We zouden het wel eens mogen hebben over de enorme energiehonger en koelwaterdorst van datacentra denk ik. Maar ik denk niet dat boos doen over dieselgeneratoren de juiste weg is.
We moeten eens leren dingen te deleten.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat milieugeloof, jullie zijn allemaal gek.quote:De netbeheerders hopen dat bedrijven de 'spits' op het elektriciteitsnet willen mijden. Dat kan bijvoorbeeld door rond 18.00 uur de vriezer uit te doen.
/klimaathaat
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Wat bedoel je met vroeger? Het Nachtstroomtarief bestaat nog steeds..quote:
Waarom gewoon niet weer dal-/nachttarief invoeren zoals vroeger? Wil jij om 18:00 stroom? Prima maar dan mag je het 3 dubbele betalen. Moet je eens zien hoeveel rustiger het wordt rond dat tijdstip op het stroomnet.
enkel, het verschil in tarief is steeds verder minimaal geworden, deels omdat de problemen niet zozeer op vaste tijdstippen terug te voeren zijn, maar vooral aan de golven in stroomopwekking liggen...
is het zeer zonnig, daalt het stroomverbruik enorm, deels omdat veel mensen met zonnepanelen dan hun eigen stroom opwekken en zelf verbruiken, en er eerder meer teruggeleverd wordt.
tevens, als het zeer windig is, is het ook zo dat er overall veel meer stroom beschikbaar is.
De huidige problemen van overbelasting liggen vooral eraan dat het stroomnet nu steeds vaker als twee-richting verkeer benut wordt, ook veel huishoudens (en ook bedrijven) soms juist terugleveren en de tijdstippen sterk kunnen wisselen op basis van het weer.
Een 'nachttarief' helpt daarbij niet zoveel.. war je dan heen zou moeten is een dyanmisch piek-uren systeem, waarbij de prijs op zeer korte termijn aangepast kan worden, al naar gelang korte temijns omstandigheden die invloed hebben op het aanbod van stroom en evt vraag:
Frankrijk heeft dit al ingevoerdm, maar ook daar blijkt het in de realiteit nog niet goed te werken en zijn ze verder bezig met hervormingen van dit systeem om het efficienter te laten werken
https://www.connexionfran(...)-hours-system/697186
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ik zou het eerste en vooral het laatste toejuichen.quote:
[..]
Tja, maar hoe ga je dat omkeren? Dan moeten we stoppen met AI, cloudopslag en elke scheet op social media posten.
Ik ben voor, maar het gaat niet gebeuren.
"They are rage. Brutal, without mercy. But you.... You will be worse. Rip and tear, until it is done!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
"Omae wa mou shindeiru."
"All we know is... he's called The Stig!"
constructief: Heel nederland is gereguleerd. Je kunt, vooral als consument, nog geen scheet laten of het wordt belast, waarom is dit niet dichtgetimmerd?quote:
[..]
Dat milieugeloof, jullie zijn allemaal gek.
/klimaathaat
Handgemaakt | Doggerland-overlever
Omdat je dan diegene die geen keuze hebben heel hard raakt?quote:
[..]
Waarom gewoon niet weer dal-/nachttarief invoeren zoals vroeger? Wil jij om 18:00 stroom? Prima maar dan mag je het 3 dubbele betalen. Moet je eens zien hoeveel rustiger het wordt rond dat tijdstip op het stroomnet.
Lachen joh.
Overigens : Er wordt nergens genoemd om hoeveel generatoren, hoeveel diesel, hoeveel potentiele uitstoot.
Als dit de schoonste nieuwe dieselgeneratoren zijn , dan valt het toch in het niet met het vrachtverkeer en niet te spreken over alle containerschepen?
Laat me niet lachen joh..
Pas als er reguleringen ontstaan waardoor we niet allerlei bullshit in china laten produceren gaat er echt wat gebeuren.
Als dit de schoonste nieuwe dieselgeneratoren zijn , dan valt het toch in het niet met het vrachtverkeer en niet te spreken over alle containerschepen?
Laat me niet lachen joh..
Pas als er reguleringen ontstaan waardoor we niet allerlei bullshit in china laten produceren gaat er echt wat gebeuren.
Lachen joh.
-edit Leer lezen Cuendillar 
-
Waar ik wel mee eens ben is dat ze helemaal niet bedoeld zijn om als "extra" te dienen, laat staan om überhaupt het datacenter in de lucht te houden. Dieselgeneratoren zijn er om een datacenter een correcte shutdown te laten doen, of om een datacenter een paar uur te laten draaien tot de hoofdstroomvoorziening weer hersteld is. Niet voor continu gebruik.
Mal plan dus.
-Waar ik wel mee eens ben is dat ze helemaal niet bedoeld zijn om als "extra" te dienen, laat staan om überhaupt het datacenter in de lucht te houden. Dieselgeneratoren zijn er om een datacenter een correcte shutdown te laten doen, of om een datacenter een paar uur te laten draaien tot de hoofdstroomvoorziening weer hersteld is. Niet voor continu gebruik.
Mal plan dus.
Intolerant voor intolerantie
Dat bestaat al ruwweg 100 miljoen miljard jaar:quote:
Waarom gewoon niet weer dal-/nachttarief invoeren zoals vroeger? Wil jij om 18:00 stroom? Prima maar dan mag je het 3 dubbele betalen. Moet je eens zien hoeveel rustiger het wordt rond dat tijdstip op het stroomnet.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/European_Power_Exchange
https://www.stroomperuur.nl
En er zijn ook al heel veel bedrijven die daar wat mee doen
|
|
