Uitspraak Raad van State zet stikstofdossier opnieuw op zijn kop

quote:

Op vrijdag 20 december 2024 11:14 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Herhaal het anders nog eens; misschien dat je ijzersterke argumenten mensen dan wél weten te overtuigen!

Alsof wat gebruiker @:Nattekat op de foks wel of niet boeit de maat der dingen zou moeten zijn .

Ijzersterke argumenten? Je hele argumentatie rust op de aanname dat de Nederlandse "natuur" waardevol is. Het feit dat ik het daar niet mee eens bent laat heel je argumentatie als een kaartenhuis in elkaar storten.

quote:

Op vrijdag 20 december 2024 10:27 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ik geef geen drol om stikstof en Nederlandse "natuur", dus doe maar lekker verontwaardigd enzo, maar daar staan we.

PFAS is duizend maal erger, maar dat mag Duitsland lekker vrij in het water pompen dat bij ons terecht komt. Mooi joh, die eenzijdigheid.

Pietje is heel erg kut dus nattekat mag van zichzelf best wel een beetje kut zijn.

quote:

Op vrijdag 20 december 2024 11:20 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Pietje is heel erg kut dus nattekat mag van zichzelf best wel een beetje kut zijn.

In een ideale wereld is niemand kut, maar helaas is dit geen ideale wereld en moeten er offers gebracht worden. Het is wat het is. Dat heel dit land op z'n rug ligt voor zo'n klein beetje kut iets staat totaal niet in verhouding.

quote:

Op vrijdag 20 december 2024 11:20 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ijzersterke argumenten? Je hele argumentatie rust op de aanname dat de Nederlandse "natuur" waardevol is. Het feit dat ik het daar niet mee eens bent laat heel je argumentatie als een kaartenhuis in elkaar storten.

Alleen is dat geen aanname. En los van hoe de natuur eronder lijdt heeft de uitstoot van grote hoeveelheden reactieve stikstofverbindingen ook een negatieve invloed op de lucht- en waterkwaliteit, en dus op onze directe leefomgeving.

Maar blijf vooral je vingers in je oren stoppen joh. Daar is menig VVD/CDA-politicus groot mee geworden, dus waarom zou je ook niet hè.

quote:

Op vrijdag 20 december 2024 08:17 schreef SebbeSwensje het volgende:
Tijd dat Wilders heel die RvS gaat opheffen, komt alleen maar ellende van!

Dat is niet eens een slecht idee, want het is naar aard een zeer politiek college, waarmee de scheiding der machten. Institutioneel onder druk staat.

quote:

Op vrijdag 20 december 2024 11:34 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dat is niet eens een slecht idee, want het is naar aard een zeer politiek college, waarmee de scheiding der machten. Institutioneel onder druk staat.

En zo, jongens en meisjes, begint de afbraak van de rechtsstaat.

quote:

Op vrijdag 20 december 2024 11:28 schreef Nattekat het volgende:

[..]
In een ideale wereld is niemand kut, maar helaas is dit geen ideale wereld en moeten er offers gebracht worden. Het is wat het is. Dat heel dit land op z'n rug ligt voor zo'n klein beetje kut iets staat totaal niet in verhouding.

Het land ligt op zijn gat door bedrijven die graag willen vervuilen zonder te betalen en om voor mij onbegrijpelijke redenen hebben ze de sympathie van rechts Nederland. Er was een riante uitkoop regeling maar die is de nek omgedraaid door een speciaal daarvoor opgerichte partij.

quote:

Op vrijdag 20 december 2024 11:29 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Alleen is dat geen aanname. En los van hoe de natuur eronder lijdt heeft de uitstoot van grote hoeveelheden reactieve stikstofverbindingen ook een negatieve invloed op de lucht- en waterkwaliteit, en dus op onze directe leefomgeving.

Maar blijf vooral je vingers in je oren stoppen joh. Daar is menig VVD/CDA-politicus groot mee geworden, dus waarom zou je ook niet hè.

Klopt. Het is geen aanname. Het is een mening. Jouw mening, eentje die ik niet deel.

Het feit dat je het nu moet hebben van persoonlijke aanvallen zegt ook wel heel wat, jij gaat niemand zo overtuigen.

Ugh, serieus, dit is echt zo typisch. Jarenlang doen alsof er niks aan de hand is, gewoon lekker alles laten versloffen, en nu ineens boos zijn als de Raad van State zegt: “Ho, stop, dit kan echt niet meer!” Dit hele stikstofgedoe hebben ze gewoon zelf verpest. Ze wisten allang dat dit eraan zat te komen, maar ja, liever alles uitstellen dan echt iets oplossen, toch?

En dat kabinet Wilders? Pff, alsof die hier iets mee gaan doen. Ze geven echt geen moer om natuur. Het enige wat ze doen, is roepen wat hun fans willen horen en verder totaal niks aanpakken. Ondertussen zit iedereen in de problemen.

quote:

Op vrijdag 20 december 2024 10:27 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ik <sub>geef geen drol om stikstof en Nederlandse "natuur", dus doe maar lekker verontwaardigd enzo, maar daar staan we.

PFAS is duizend maal erger, maar dat mag Duitsland lekker vrij in het water pompen dat bij ons terecht komt. Mooi joh, die eenzijdigheid.</sub>

En daarmee leg je de vinger op de zere plek

quote:

Op vrijdag 20 december 2024 11:40 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Klopt. Het is geen aanname. Het is een mening. Jouw mening, eentje die ik niet deel.

Het feit dat je het nu moet hebben van persoonlijke aanvallen zegt ook wel heel wat, jij gaat niemand zo overtuigen.

Ik zal jouw reacties in dit topic eventjes samenvatten:
- "Het boeit me niet!!!"
- "Het boeit me nog steeds niet!!!!
- "Ja maar PFAS!!!"
- "Ik ben 'het' er niet mee eens!!! _{maar ik kan eigenlijk niet uitleggen waarom}"

Je hebt werkelijk geen enkel inhoudelijk argument of standpunt ingebracht in dit topic, maar ga vooral wanneer je daarop aangesproken wordt huilen over zogenaamd 'persoonlijke aanvallen'.

quote:

Op vrijdag 20 december 2024 09:38 schreef Nattekat het volgende:
Ik ben stikstofmoe. Er zijn wel een stuk grotere problemen waar men zich zorgen over moet maken

Jij bent misschien klaar met stikstof maar stikstof is nog niet klaar met jou

quote:

Op vrijdag 20 december 2024 11:35 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
En zo, jongens en meisjes, begint de afbraak van de rechtsstaat.

Door de ABRvS af te schaffen en de taken onder te brengen bij de HR? Leg eens uit…

quote:

Op vrijdag 20 december 2024 11:46 schreef cynicus het volgende:

[..]
En daarmee leg je de vinger op de zere plek

En waarom geldt dat niet ook voor jou? Uiteindelijk is alles het resultaat van wat mensen willen. Jij vindt iets anders dan ik. Dat mag, maar wees er dan ook van bewust dat jij je eigen mening probeert te verdedigen en niet een één of ander vaststaand feit.

quote:

Op vrijdag 20 december 2024 13:24 schreef Nattekat het volgende:

[..]
En waarom geldt dat niet ook voor jou? Uiteindelijk is alles het resultaat van wat mensen willen. Jij vindt iets anders dan ik. Dat mag, maar wees er dan ook van bewust dat jij je eigen mening probeert te verdedigen en niet een één of ander vaststaand feit.

Feit: overmatige stikstofuitstoot is schadelijk voor de natuur. Legio wetenschappelijk onderzoek bewijst dat.
Mening: "natuur is stom" - Nattekat

Is dat onderscheid daadwerkelijk te moeilijk voor je? En je hebt je veterstrikdiploma wél gehaald?

quote:

Op vrijdag 20 december 2024 13:36 schreef probeer het volgende:

[..]
Feit: overmatige stikstofuitstoot is schadelijk voor de natuur. Legio wetenschappelijk onderzoek bewijst dat.
Mening: "natuur is stom" - Nattekat

Is dat onderscheid daadwerkelijk te moeilijk voor je? En je hebt je veterstrikdiploma wél gehaald?

Bij Nattekat is alles een mening waar je het gewoonweg mee eens of oneens kan zijn zonder daarvoor met steekhoudende argumenten, ratio of logica te hoeven komen. En jouw ongeïnformeerde mening weegt natuurlijk even zwaar (nee wacht: veel zwaarder) dan die van experts in hun vakgebied. Welkom in de wondere wereld van feitenvrij discussiëren .

quote:

Op vrijdag 20 december 2024 13:36 schreef probeer het volgende:

[..]
Feit: overmatige stikstofuitstoot is schadelijk voor de natuur. Legio wetenschappelijk onderzoek bewijst dat.
Mening: "natuur is stom" - Nattekat

Is dat onderscheid daadwerkelijk te moeilijk voor je? En je hebt je veterstrikdiploma wél gehaald?

*zucht*

Ik probeer het nog één keer.

Jij VINDT dat de schade dusdanig significant is dat we er iets aan moeten doen. Ik vind dat niet. Ik ontken niet dat er helemaal geen probleem is. Ik vind het simpelweg niet belangrijk genoeg om het hele land af te breken.

Weet je wat pas goed is voor de natuur? Iedereen een nekschot geven. Zullen we dat ook maar gaan doen?

quote:

Op vrijdag 20 december 2024 13:24 schreef Nattekat het volgende:

[..]
En waarom geldt dat niet ook voor jou?

Dat is mijn punt, het gaat niet om jou of om mij, het gaat om ons. Kijk je naar de maatschappij dan vind het overgrote merendeel dat natuur belangrijk is.

quote:

Uiteindelijk is alles het resultaat van wat mensen willen.Jij vindt iets anders dan ik. Dat mag, maar wees er dan ook van bewust dat jij je eigen mening probeert te verdedigen en niet een één of ander vaststaand feit.

Nou, dan ga je er voor het gemak even vanuit dat biologische en fysische limieten niet gelden. De natuur levert onmisbare diensten, dat is een feit. En voor een functionerende natuur die niet bij elke tegenslag als een kaartenhuis inelkaar stort heb je biodiversiteit nodig. En juist zaken als stikstofdepositie reduceren biodiversiteit sterk.

En dan vergeten we even dat jij redeneert vanuit een wereld waarin we onze leefomgeving na tientallen jaren sanering en clean-air-acts redelijk voor elkaar hebben en veel van de grootste rommel van de afgelopen eeuwen hebben opgeruimd. Ik vraag me sterk af of je 'natuur' nog steeds onbelangrijk zou vinden tijdens de 'Great Smog' van de jaren '50, waarin je in grote steden soms overdag nauwelijks een hand voor de ogen zag, of als we met de huidige aantallen inwoners weer gaan verontreinigen als 50+ jaar geleden.

Ach jee, de Rukkers van State weer in de bocht.