WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Toekomstige (minder) belasting betalen doormiddel van Bitcoin
Stel iemand zit rond of boven de vermogensgrens voor de vermogensbelasting en daarbij soms ook toeslagen (ligt ook aan je inkomen).
Dan kun je bijvoorbeeld een nieuwe auto kopen zodat je weer onder die grens zit. Of je koopt een nieuw huis en je verhuist een deel naar Box 1... probleem opgelost.
Maar wat als je geen nieuwe auto wilt, je huis is ok.. (huur bijvoorbeeld)
Is het dan slim om veel geld in Bitcoin te stoppen met de hoop dat het gaat kelderen voor 1 januari 2025 of zelfs 1 januari 2026?
Als de Bitcoin prijs dan naar beneden gaat betaal je minder belasting.
Gaat de Bitcoin prijs omhoog dan kun je gewoon de belasting betalen van je 'winst' in fiat..
In beide gevallen ga je er op vooruit. Op de langere termijn helemaal.
Wat denken jullie ervan, helemaal met het idee dat de kans dat Bitcoin naar 0 gaat, zo ongeveer 0 is.. Is iedereen dus een dief van zijn eigen portomonee?
Dan kun je bijvoorbeeld een nieuwe auto kopen zodat je weer onder die grens zit. Of je koopt een nieuw huis en je verhuist een deel naar Box 1... probleem opgelost.
Maar wat als je geen nieuwe auto wilt, je huis is ok.. (huur bijvoorbeeld)
Is het dan slim om veel geld in Bitcoin te stoppen met de hoop dat het gaat kelderen voor 1 januari 2025 of zelfs 1 januari 2026?
Als de Bitcoin prijs dan naar beneden gaat betaal je minder belasting.
Gaat de Bitcoin prijs omhoog dan kun je gewoon de belasting betalen van je 'winst' in fiat..
In beide gevallen ga je er op vooruit. Op de langere termijn helemaal.
Wat denken jullie ervan, helemaal met het idee dat de kans dat Bitcoin naar 0 gaat, zo ongeveer 0 is.. Is iedereen dus een dief van zijn eigen portomonee?
Ja, anderhalf jaar later ongeveer. Wanneer ga je het er dan weer uit halen dan?quote:Op maandag 9 december 2024 12:42 schreef achtja het volgende:
Als de Bitcoin prijs dan naar beneden gaat betaal je minder belasting.
Je kan ook naar de roulette in het casino en alles op rood zetten. Als je verliest zit je insta onder de vermogensgrens en betaal je dus geen vermogensbelasting meer, en als je wint heb je opeens twee keer zoveel!
Serieus: betaal die paar euro aan vermogensbelasting gewoon, ontzettende kniepert.
Serieus: betaal die paar euro aan vermogensbelasting gewoon, ontzettende kniepert.
Dank voor je reactie maar in mijn voorbeeld gaat het om Bitcoinquote:
Je kan ook naar de roulette in het casino en alles op rood zetten. Als je verliest zit je insta onder de vermogensgrens en betaal je dus geen vermogensbelasting meer, en als je wint heb je opeens twee keer zoveel!
Serieus: betaal die paar euro aan vermogensbelasting gewoon, ontzettende kniepert.
In het casino ben je bij verlies inderdaad je 'chips' en dus geld kwijt..
Bij Bitcoin raak je de chips niet kwijt, die blijven op rood staan.. (zolang je niet wegloopt of verkoopt). Dat is wel een wezelijk verschil.
En als Bitcoin keldert en vervolgens weer stijgt heb je geen 'winst' dan herstel je verlies
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
De winst zit hem in de belasting die TS dan minder hoeft te betalenquote:
En als Bitcoin keldert en vervolgens weer stijgt heb je geen 'winst' dan herstel je verlies
dus hij heeft op 30 december 1 miljoen aan bitcoin
op 31 december zakt dat naar 100.000 euro
op de peildatum van 1/1 00:00 betaalt hij dus over 100.000 vermogensbelasting
en op 2/1 is zijn bitcoin weer 1 miljoen waard
wat een dom idee
Het idee gaat iets verder maar het lijkt erop dat je het begrijpt..quote:
[..]
De winst zit hem in de belasting die TS dan minder hoeft te betalen
dus hij heeft op 30 december 1 miljoen aan bitcoin
op 31 december zakt dat naar 100.000 euro
op de peildatum van 1/1 00:00 betaalt hij dus over 100.000 vermogensbelasting
en op 2/1 is zijn bitcoin weer 1 miljoen waard
wat een dom idee
Kun je ook uitleggen wat er zo dom aan is?
Je gokt er dan op dat bitcoin eerst instort en dan precies op tijd weer terugveert en zelfs meer waard wordt. Dat is nogal een risicovolle gok, want als dat niet gebeurt verlies je waarschijnlijk heel wat meer dan die paar euro VRH. Of je vermogen zit opeens vast. Ook als het wel lukt zoals je hoopt is het nogal de vraag of de BD hierin mee gaat want die letten wel goed op met dit soort truukjes om je vermogen kunstmatig naar beneden te trekken om belasting te ontwijken. Want dat is het natuurlijk.quote:
[..]
Dank voor je reactie maar in mijn voorbeeld gaat het om Bitcoin
In het casino ben je bij verlies inderdaad je 'chips' en dus geld kwijt..
Bij Bitcoin raak je de chips niet kwijt, die blijven op rood staan.. (zolang je niet wegloopt of verkoopt). Dat is wel een wezelijk verschil.
Omdat je om mogelijk een paar euro belasting te besparen het risico wil nemen om veel geld te verliezen. Dat is hoe je het ook wendt of keert geen goede motivatie.quote:
[..]
Het idee gaat iets verder maar het lijkt erop dat je het begrijpt..
Kun je ook uitleggen wat er zo dom aan is?
Beantwoord deze vraag nu eens zelf:
Is het dan slim om veel geld in Bitcoin te stoppen met de hoop dat het gaat kelderen voor 1 januari 2025 of zelfs 1 januari 2026?
En trek je eigen conclusie.
Huilen dan.
TS zou helemaal gepiepeld zijn als bitcoin eerst een enorme stijging doormaakt to de jaarwisseling en daarna in januari weer keldert naar een dieptepunt sinds lange tijd ()wat Bitcoin wel vaker doet, het is een enorm volatiel iets, dat soms een tijde opgedreven wordt en vervolgens weer diep kan vallen... leuk voor mensen die dat geld an sich best kunnen missen op de korte termijn en het een tijdje kunnen uitzitten en vooral weinig beheerkosten hebben).quote:
En als Bitcoin keldert en vervolgens weer stijgt heb je geen 'winst' dan herstel je verlies
dan zou het op het meetpunt voor vermogensbelasting heel eventjes een tijdelijk groot vermogen hebben, maar als hij het moet betalen veel minder...
bovendal is het gewoon erg dom zou te willen 'speculeren'op onvoorspelbare koersschommelingen... echt slimme winst maak je juist altijd door op de langere termijnsontwikkeling te zetten en al te veel korte termijn speculatie te vermijden want dat is juist te risicovol en speculatief.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
In het allermooiste geval moet je EN maximaal belasting betalen EN raak je het grootste deel van je vermogen kwijt. Een grote piek vlak voor de jaarwisseling gevolgd door een enorme crash als gevolg van economisch of geo-politiek of sociaal gedoe. Of omdat quantum toch bitcoin blijkt te kunnen kraken.
Je koopt tegen een koers van pakweg 100.000 euro, een enorme piek brengt de koers richting 200.000 en vervolgens een crash richting 20.000 of waardeloos.
Dus slim? Nee. Gewoon gokken, meer is het niet.
Je koopt tegen een koers van pakweg 100.000 euro, een enorme piek brengt de koers richting 200.000 en vervolgens een crash richting 20.000 of waardeloos.
Dus slim? Nee. Gewoon gokken, meer is het niet.
Het is een soort van gok dat klopt maar een gok voor op de langere termijn.quote:
[..]
Je gokt er dan op dat bitcoin eerst instort en dan precies op tijd weer terugveert en zelfs meer waard wordt. Dat is nogal een risicovolle gok, want als dat niet gebeurt verlies je waarschijnlijk heel wat meer dan die paar euro VRH. Of je vermogen zit opeens vast. Ook als het wel lukt zoals je hoopt is het nogal de vraag of de BD hierin mee gaat want die letten wel goed op met dit soort truukjes om je vermogen kunstmatig naar beneden te trekken om belasting te ontwijken. Want dat is het natuurlijk.
Een paar aannames,.
- Precies op tijd hoeft niet, ik schreef 1 januari 2025 en of 1 jan 2026 of misschien zelfs later
- Je hebt het euro vermogen niet binnen afzienbare tijd nodig.
- Bitcoin gaat niet naar 0
Ook de belastingdienst weet dat dit geen belastingontwijking is want een individu heeft geen invloed op de koersen.
Stel bij gelijke koersen moet je volgend jaar 5000 euro belasting aftikken.
Als je nu 10.000 in Bitcoin stopt en Bitcoin verdubbeld, hoef je daarvan maar 1/4e eruit te halen om die 5000 te betalen.
Ik heb het idee dat als je dit door denkt het een zogenaamde asymmetriche gok is..
https://www.nasdaq.com/ar(...)y-grail-of-investing
Ook hier, ik begrijp je gedachte maar toch snap je niet wat ik bedoel.quote:
In het allermooiste geval moet je EN maximaal belasting betalen EN raak je het grootste deel van je vermogen kwijt. Een grote piek vlak voor de jaarwisseling gevolgd door een enorme crash als gevolg van economisch of geo-politiek of sociaal gedoe. Of omdat quantum toch bitcoin blijkt te kunnen kraken.
Je koopt tegen een koers van pakweg 100.000 euro, een enorme piek brengt de koers richting 200.000 en vervolgens een crash richting 20.000 of waardeloos.
Dus slim? Nee. Gewoon gokken, meer is het niet.
Je bent het 'euro' vermogen misschien kwijt echter, je hebt nog steeds de Bitcoin, en zelfs meer wat later weer aanzienlijk in waarde gaat stijgen. Een beetje Bitcoin kenner zal niet zeggen dat Bitcoin over 4 jaar nog steeds 100k waard is, het is dan veel meer waard.
Of Bitcoin gaat naar 0.
Bedankt, volgens mij is het best logisch.quote:Op maandag 9 december 2024 14:35 schreef Farenji het volgende:
Probeer het en houd ons vooral op de hoogte hoe het gaat. Succes!
Bij bezit Bitcoin wat crashed betaal je minder belasting waardoor je dat geld kunt gebruiken om meer Bitcoin te kopen. Bij koersen omhoog betaal je makkelijk de belasting want je hebt inmiddels meer Bitcoin.
Misschien een mindfuck voor velen. Zolang de belastingdienst de belasting in euro's betaald wilt hebben en jij hebt gewoon euro's in het geval van crash dan is er niets aan de hand.
Word de belastingdienst wakker en willen ze ineens ook liever Bitcoin tegenover de verliezende euro dan is het spelletje natuurlijk over. Maar dat zal nog wel even duren voordat ze daar wakker zijn en de MS-DOS machines op sats hebben ingesteld
[quote]
Op maandag 9 december 2024 13:59 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Omdat je om mogelijk een paar euro belasting te besparen het risico wil nemen om veel geld te verliezen. Dat is hoe je het ook wendt of keert geen goede motivatie.
Beantwoord deze vraag nu eens zelf:
Is het dan slim om veel geld in Bitcoin te stoppen met de hoop dat het gaat kelderen voor 1 januari 2025 of zelfs 1 januari 2026?
En trek je eigen conclusie.
Als het niet kelderd is er niets aan de hand en heb je zeer waarschijnlijk vele malen meer winst om die paar tientjes te betalen..
ter info, bij een paar ton, wat maar 2 bitcoin is, zijn het geen tientjes meer.
Op maandag 9 december 2024 13:59 schreef Isdatzo het volgende:[..]
Omdat je om mogelijk een paar euro belasting te besparen het risico wil nemen om veel geld te verliezen. Dat is hoe je het ook wendt of keert geen goede motivatie.
Beantwoord deze vraag nu eens zelf:
Is het dan slim om veel geld in Bitcoin te stoppen met de hoop dat het gaat kelderen voor 1 januari 2025 of zelfs 1 januari 2026?
En trek je eigen conclusie.
quote:
Je quote dus maar de helft van het verhaal..quote:Ja, dat zal het zijn.
Als het niet kelderd is er niets aan de hand en heb je zeer waarschijnlijk vele malen meer winst om die paar tientjes te betalen..
ter info, bij een paar ton, wat maar 2 bitcoin is, zijn het geen tientjes meer.
Ik zou gewoon al je geld in bitcoin stoppen want zo te lezen zijn er geen nadelen en krijg je in elke situatie gratis geld.
Op donderdag 2 juli 2009 22:41 schreef RTB het volgende:
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
Bijna gratis Bitcoin..quote:
Ik zou gewoon al je geld in bitcoin stoppen want zo te lezen zijn er geen nadelen en krijg je in elke situatie gratis geld.
het geld, de euro wilt de belastingdienst hebben.
Dus je predikt belastingontduiking of anderszins?
Laten we dat maar niet doen. Denk het er jouwe van maar laten we het hierbij laten.
Laten we dat maar niet doen. Denk het er jouwe van maar laten we het hierbij laten.
| ❤ | Triquester... | ツ Met een accént aigu
Toekomstige (minder) belasting betalen doormiddel van Bitcoin
