POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Aanslagen, overvallen, terrorisme, criminele en liquidaties
Steeds meer gaat het om pubers. Wordt het niet eens tijd om het jeugdstrafrecht af te schaffen en gewoon volwassen straffen te geven? Ben je 15 en pleeg je een gewapende overval, plaats je een explosief? Beraam je een aanslag op een kerstmarkt? Dan verdien je het gewoon voor jaren de bak in te gaan.
Steeds meer gaat het om pubers. Wordt het niet eens tijd om het jeugdstrafrecht af te schaffen en gewoon volwassen straffen te geven? Ben je 15 en pleeg je een gewapende overval, plaats je een explosief? Beraam je een aanslag op een kerstmarkt? Dan verdien je het gewoon voor jaren de bak in te gaan.
Zijn het volwassenen dan?
Bovendien zijn de gevangenissen vol, en gaan gedetineerden dus al eerder naar huis. En nu wil jij de gevangenen-populatie vergroten.
Bovendien zijn de gevangenissen vol, en gaan gedetineerden dus al eerder naar huis. En nu wil jij de gevangenen-populatie vergroten.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik ben het hier eigenlijk wel mee eens. Ondanks dat het weliswaar wat strookt met mijn andere opvattingen omtrent 'misdaad & straf'.
Maar dan wel per delict en per delinquent bekijken. Maar soms zou een bijna volwassen niet als kind bestraft moeten worden
Maar dan wel per delict en per delinquent bekijken. Maar soms zou een bijna volwassen niet als kind bestraft moeten worden
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Wet adolecentenstrafrecht (16-23 jaar)
https://www.rechtspraak.n(...)entenstrafrecht.aspx
16 en 17 jarigen kunnen naar volwassenenstrafrecht vervolgd worden.
Of zich dat uit gaat breiden naar 15-jarigen zal te maken hebben met maatschappelijke ontwikkelingen.
Zodra een 15-jarige huurmoordenaar gepakt wordt, zal de officier dat zeker gaan proberen.
[ Bericht 22% gewijzigd door yessie234 op 06-12-2024 17:31:01 ]
https://www.rechtspraak.n(...)entenstrafrecht.aspx
16 en 17 jarigen kunnen naar volwassenenstrafrecht vervolgd worden.
Of zich dat uit gaat breiden naar 15-jarigen zal te maken hebben met maatschappelijke ontwikkelingen.
Zodra een 15-jarige huurmoordenaar gepakt wordt, zal de officier dat zeker gaan proberen.
[ Bericht 22% gewijzigd door yessie234 op 06-12-2024 17:31:01 ]
Je zou je dan beter kunnen afvragen waarom pubers steeds vaker dit soort 'geintjes' uithalen.quote:Op vrijdag 6 december 2024 17:15 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Aanslagen, overvallen, terrorisme, criminele en liquidaties
Steeds meer gaat het om pubers. Wordt het niet eens tijd om het jeugdstrafrecht af te schaffen en gewoon volwassen straffen te geven? Ben je 15 en pleeg je een gewapende overval, plaats je een explosief? Beraam je een aanslag op een kerstmarkt? Dan verdien je het gewoon voor jaren de bak in te gaan.
Volgens mij ligt de oorzaak vnl. bij social media. Twitter, facebook enz.
Misschien is het beter om hiervoor ook een leeftijdsgrens aan te verbinden.
Kinderen van 16 en 17 kunnen al afhankelijk van het geval als volwassenen gestraft worden. Daar hoeft geen aanpassing van het huidige systeem aan te pas te komen.quote:Op vrijdag 6 december 2024 17:21 schreef Fok-it het volgende:
Ik ben het hier eigenlijk wel mee eens. Ondanks dat het weliswaar wat strookt met mijn andere opvattingen omtrent 'misdaad & straf'.
Maar dan wel per delict en per delinquent bekijken. Maar soms zou een bijna volwassen niet als kind bestraft moeten worden
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Maar gebeurt het in praktijk vaak? Zie het weinig in nieuws voorbij komen in ieder gevalquote:Op vrijdag 6 december 2024 17:34 schreef Mikeytt het volgende:
[..]
Kinderen van 16 en 17 kunnen al afhankelijk van het geval als volwassenen gestraft worden. Daar hoeft geen aanpassing van het huidige systeem aan te pas te komen.
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Precies ja. Al die Afrikaanse kindsoldaatjes die al decennialang helemaal gekgemaakt worden door Feesboek en Twitter.quote:
[..]
Je zou je dan beter kunnen afvragen waarom pubers steeds vaker dit soort 'geintjes' uithalen.
Volgens mij ligt de oorzaak vnl. bij social media. Twitter, facebook enz.
Misschien is het beter om hiervoor ook een leeftijdsgrens aan te verbinden.
"For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Redelijk vaak afhankelijk van de zaak.quote:
[..]
Maar gebeurt het in praktijk vaak? Zie het weinig in nieuws voorbij komen in ieder geval
Komt niet in het nieuws omdat minderjarigen in de regel altijd een rechtszaak hebben achter gesloten deuren met het recht om hun naam niet openbaar te maken.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
Vaker dan je denkt. Berechting volgens volwassenstrafrecht wil niet zeggen dat de zaak openbaar behandeld wordt. Volgens mij is dat ook een kwestie waar apart over geoordeeld wordt.quote:
[..]
Maar gebeurt het in praktijk vaak? Zie het weinig in nieuws voorbij komen in ieder geval
Maar andersom komt ook voor hè, staat ook in die regeling.
Nee, sterk mee oneens.
Kinderen en tieners kunnen nog niet goed de gevolgen van hun daden inschatten. Juist als je jong bent maak je veel fouten. Om dan met jarenlange straffen te gaan zwaaien getuigt van weinig genade.
Kinderen en tieners kunnen nog niet goed de gevolgen van hun daden inschatten. Juist als je jong bent maak je veel fouten. Om dan met jarenlange straffen te gaan zwaaien getuigt van weinig genade.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Maar 'weinig genade' zou je dan ook kunnen toepassen op volwassenen die voor langere tijd opgesloten wordenquote:
Nee, sterk mee oneens.
Kinderen en tieners kunnen nog niet goed de gevolgen van hun daden inschatten. Juist als je jong bent maak je veel fouten. Om dan met jarenlange straffen te gaan zwaaien getuigt van weinig genade.
Al ben ik het wel met je eens dat langere straffen niet altijd beter zijn en dat rehabilitatie ondergeschoven kindje is
“And forget not that the earth delights to feel your bare feet and the winds long to play with your hair.”
Ik weet niet of dat ook geldt voor instellingen voor jeugd-detentie en jeugd-tbs.quote:
Zijn het volwassenen dan?
Bovendien zijn de gevangenissen vol, en gaan gedetineerden dus al eerder naar huis. En nu wil jij de gevangenen-populatie vergroten.
Jeugdigen met een streng foei en een opgestoken vinger bestraffen werkt duidelijk niet. Ze weten verdomt goed dat ze er mee wegkomen, dat was in mijn jeugd al zo, boefjes lachten om strafmaat.quote:
Nee, sterk mee oneens.
Kinderen en tieners kunnen nog niet goed de gevolgen van hun daden inschatten. Juist als je jong bent maak je veel fouten. Om dan met jarenlange straffen te gaan zwaaien getuigt van weinig genade.
Volwassenen met dus volwassen hersens zouden beter moeten weten.quote:
[..]
Maar 'weinig genade' zou je dan ook kunnen toepassen op volwassenen die voor langere tijd opgesloten worden
Al ben ik het wel met je eens dat langere straffen niet altijd beter zijn en dat rehabilitatie ondergeschoven kindje is
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Strenger straffen voorkomt de daden wel?quote:
[..]
Jeugdigen met een streng foei en een opgestoken vinger bestraffen werkt duidelijk niet. Ze weten verdomt goed dat ze er mee wegkomen, dat was in mijn jeugd al zo, boefjes lachten om strafmaat.
Nee, dat werkt inderdaad niet.quote:
[..]
Jeugdigen met een streng foei en een opgestoken vinger bestraffen werkt duidelijk niet. Ze weten verdomt goed dat ze er mee wegkomen, dat was in mijn jeugd al zo, boefjes lachten om strafmaat.
Je moet juist investeren in de jeugd. En als het fout gaat hulp aanbieden in combinatie met een straf. Waarbij de focus op hulp ligt, en niet straf.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
Dat is de reden waarom we nu zo een boom hebben in jeugd criminaliteit.quote:
[..]
Nee, dat werkt inderdaad niet.
Je moet juist investeren in de jeugd. En als het fout gaat hulp aanbieden in combinatie met een straf. Waarbij de focus op hulp ligt, en niet straf.
Niet alleen dat. Verblijf in gevangenis is voortgezette beroepsopleiding tot crimineel.quote:
Nee, sterk mee oneens.
Kinderen en tieners kunnen nog niet goed de gevolgen van hun daden inschatten. Juist als je jong bent maak je veel fouten. Om dan met jarenlange straffen te gaan zwaaien getuigt van weinig genade.
Ook dat moet je niet willen.
Voor de rest vind ik de adolecentenregeling in het strafrecht inderdaad getuigen van humaniteit, ook tov die 23 jarige met zeer verkeerde vrienden of ouders en op allerlei sociale vaardigheidsgebieden ontwikkelingsachterstanden heef laten zien, om die bijvoorbeeld te behandelen met jeugd-tbs, en eventueel daarna nog een straf uitzitten.
Licht toequote:
[..]
Volwassenen met dus volwassen hersens zouden beter moeten weten.
Is die “boom” er ook werkelijk?quote:
[..]
Dat is de reden waarom we nu zo een boom hebben in jeugd criminaliteit.
Dat houdt het jeugdstrafrecht ook niet in.quote:
[..]
Jeugdigen met een streng foei en een opgestoken vinger bestraffen werkt duidelijk niet. Ze weten verdomt goed dat ze er mee wegkomen, dat was in mijn jeugd al zo, boefjes lachten om strafmaat.
https://www.rijksoverheid(...)egelen-voor-jongeren
Er is een hele bibliotheek vol onderzoeken waaruit blijkt dat
1. Hogere straffen nauwelijks een preventieve functie hebben
2. Hogere straffen leiden tot hogere recidive.
Als je daadwerkelijk op een veiligere samenleving uit bent, dan moet je echt een andere koers kiezen. Maar dat doet het wat minder goed bij het publiek, dat wel.
1. Hogere straffen nauwelijks een preventieve functie hebben
2. Hogere straffen leiden tot hogere recidive.
Als je daadwerkelijk op een veiligere samenleving uit bent, dan moet je echt een andere koers kiezen. Maar dat doet het wat minder goed bij het publiek, dat wel.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Je bent maar een keer jong. Die kans krijg je dus alleen als je die leeftijd hebt.quote:
[..]
Dat is de reden waarom we nu zo een boom hebben in jeugd criminaliteit.
Oorzaak van toename van jeugdcriminaliteit niet in het stafrecht zoeken. Dat zijn de zeldzame gevallen.
Oorzaken van toename jeugdcriminaleit moet je ergens anders zoeken.
Geen jeugdcrimineel denkt "ik ga vuurwerkbommen maken en neerleggen, want dan krijg ik weinig straf."
Aanstormend talent moet je hard aanpakken.quote:
Zijn het volwassenen dan?
Bovendien zijn de gevangenissen vol, en gaan gedetineerden dus al eerder naar huis. En nu wil jij de gevangenen-populatie vergroten.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Er is geen boom. De jeugd is best wel braaf momenteel. Op een groepje na.quote:
[..]
Dat is de reden waarom we nu zo een boom hebben in jeugd criminaliteit.
Overigens ben ik het wel met je eens dat echt zware criminaliteit zoals liqiudaties en terrorisme wel deels volgens volwassen strafrecht moet worden aangepakt. Daar moet je de samenleving gewoon tegen beschermen. Al moeten ze wel gescheiden blijven van volwassenen in hun straf.
Daar heb je een punt: kan (en mag, grondrechten EVRM) je een zestienjarige opsluiten in de EBI onder het zwaarste regime. EBI is zo ongeveer gebouwd voor dit soort types.quote:
[..]
Er is geen boom. De jeugd is best wel braaf momenteel. Op een groepje na.
Overigens ben ik het wel met je eens dat echt zware criminaliteit zoals liqiudaties en terrorisme wel deels volgens volwassen strafrecht moet worden aangepakt. Daar moet je de samenleving gewoon tegen beschermen. Al moeten ze wel gescheiden blijven van volwassenen in hun straf.
In sommige kringen is het een vorm van sociale promotie als je al in de bak gezeten hebt, dat is onmiskenbaar. Maar dan vooral weer om wat hij daar geleerd heeft, en aan netwerkcontacten heeft opgedaan.
Hadden ze dat bij uw moeder moeten doen, of bedoelt u het andersquote:
Abortus legaliseren tot 18 jaar, dan kunnen we nog een paar rotte appels eruit halen
Groep. En die moet hard worden aangepaktquote:
[..]
Er is geen boom. De jeugd is best wel braaf momenteel. Op een groepje na.
Klinkt gezellig populistisch. Kan je dit ook kwantificeren?quote:
[..]
Groep. En die moet hard worden aangepakt
Waarom vraag je dat hexagon niet?quote:Op vrijdag 6 december 2024 22:12 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Klinkt gezellig populistisch. Kan je dit ook kwantificeren?
Omdat de statistieken maar matig bij je onderbuik lijken te passen. Ofwel jij stelt iets opmerkelijks en dan lijkt de vraag dat wat te kwantificeren niet zo raar.quote:
[..]
Waarom vraag je dat hexagon niet?
Heb je het over de leeftijdcategorie onder de achttien, of een andere groep.quote:
[..]
Groep. En die moet hard worden aangepakt
En wat is het harde aanpakken dat je voorstaat?
Lees maar hierquote:
[..]
Waarom vraag je dat hexagon niet?
https://www.wodc.nl/onder(...)n-jeugdcriminaliteit
Het daalt al behoorlijk lang. Ik heb me wel eens laten vertellen dat de komst van de smartphone veel invloed heeft omdat veel jeugd veel te druk is met dat ding om zich met criminaliteit bezig te houden. Verder zijn ook heroinejunks, in de jaren 80 en 90 een grote bron van criminaliteit, zo goed als uitgestorven.quote:Ontwikkelingen jeugdcriminaliteit
De geregistreerde jeugdcriminaliteit in Nederland is in de afgelopen twee decennia fors afgenomen. Ten opzichte van de piekjaren in 2006-2008 was in 2023 sprake van meer dan een halvering in de aantallen jeugdige verdachten en strafrechtelijke daders per 1.000 leeftijdsgenoten. In de meest recente vijf jaren is de daling afgevlakt, is er zelfs overwegend sprake van een stabilisering in de aantallen waarbij jaarlijks kleine toe- of afnames elkaar afwisselen. Met een samenhangende beschrijving van feiten en ontwikkelingen op basis van verschillende bronnen biedt de Monitor Jeugdcriminaliteit inzicht in de ontwikkelingen van de jeugdcriminaliteit.
Verjonging en verharding?
Er zijn zorgen in de maatschappij over een mogelijke verjonging en verharding van de jeugdcriminaliteit. Het beeld van verjonging wordt niet teruggevonden als een algemene ontwikkeling in de (landelijke) cijfers. Over de langere termijn is geen sprake van een verjonging van de populatie van jeugdige verdachten of strafrechtelijke daders. Deze algemene bevinding sluit niet uit dat bij specifieke type delicten, onder specifieke groepen of in specifieke regio’s of buurten andere ontwikkelingen voordoen.
Ten aanzien van verharding, kan het volgende worden opgemerkt. De ernst van de geregistreerde jeugdcriminaliteit, gemeten in termen van aantallen jeugdigen betrokken bij (ernstige) geweldscriminaliteit, neemt over de lange termijn ten opzichte van de piekjaren begin deze eeuw af. Op de korte termijn, tussen 2017 en 2023, is wel sprake van een toename van het aantal jeugdigen betrokken bij enkele vormen van ernstig geweld, met een iets sterkere toename onder minderjarigen dan onder jongvolwassenen. Het OM meldt voor de jaren 2022-2023 weer enige afname in de instroom van jeugdige verdachten ten opzichte van de jaren ervoor, wat zou kunnen betekenen dat de trend niet doorzet. De achtergronden van deze ontwikkelingen zijn niet bekend. Er kan sprake zijn van een werkelijke trend, van na-ijleffecten na het loslaten van restricties in de Coronaperiode of vanwege een langere doorlooptijd van dit type complexe zaken (of een combinatie). Veranderingen in registratie, het zwaarder ‘labelen’ van misdrijven, of toegenomen aandacht voor dit type delicten kunnen ook een rol spelen.
Desondanks ben ik het wel met je eens dat jeugd die zich met zware criminaliteit/terrorisme bezig houdt niet met jeugdstraffen hoeft weg te komen. Al zouden ze wel geisoleerd moeten worden van volwassen criminelen, want wellicht zijn ze nog te corrigeren.
Je kunt je beter richten op waarom deze jongeren zo enorm ontsporen dan ze straffen als volwassenen waarmee je er alleen maar voor zorgt dat ze als geharde beroepscriminelen vrij komen en dat de rest van hun leven zullen zijn.quote:
Aanslagen, overvallen, terrorisme, criminele en liquidaties
Steeds meer gaat het om pubers. Wordt het niet eens tijd om het jeugdstrafrecht af te schaffen en gewoon volwassen straffen te geven? Ben je 15 en pleeg je een gewapende overval, plaats je een explosief? Beraam je een aanslag op een kerstmarkt? Dan verdien je het gewoon voor jaren de bak in te gaan.
Overigens is de aanpak van draaideurcriminelen ook zeer succesvol geweest. De meeste misdaden worden door een hardnekkige groep mensen gedaan. En sinds daar meer focus op is, is dat ook beter bestreden.
Ik weer niet of er een soort aanpak voor jeugddraaideurcriminelen is. Maar dat zou ook wel kunnen helpen.
Ik weer niet of er een soort aanpak voor jeugddraaideurcriminelen is. Maar dat zou ook wel kunnen helpen.
Er zijn ook wel wat nuanceringen te plaatsen bij het succes van een dergelijke aanpak.quote:
Overigens is de aanpak van draaideurcriminelen ook zeer succesvol geweest. De meeste misdaden worden door een hardnekkige groep mensen gedaan. En sinds daar meer focus op is, is dat ook beter bestreden.
Ik weer niet of er een soort aanpak voor jeugddraaideurcriminelen is. Maar dat zou ook wel kunnen helpen.
https://www.at5.nl/artikelen/225865/top-600-onder-vuur-amsterdam
In 2010 was 3.8% van de jeugd crimineel in de cijfers tot 2023 nog maar 1.7%.quote:
[..]
Dat is de reden waarom we nu zo een boom hebben in jeugd criminaliteit.
Zijn de cijfers voor 2024 al bekend dat je spreekt over een grote toename?
|
|
