abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_215815413
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2024 08:04 schreef Halcon het volgende:
Democratie :')

Als mensen niet het gewenste hokje inkleuren, moet het opnieuw.
Hadden we hier ook moeten doen, was de laatste kans op een volgende ronde.
pi_215816162
quote:
0s.gif Op zondag 8 december 2024 16:44 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Nogal naïef om te denken dat leiders zoals Poetin en Xi geïnteresseerd zijn in samenwerking met het westen.

Ja, dat zien ze best zitten, maar dan wel met het westen in een ondergeschikte positie.

Nogmaals, Xi en Poetin maken er geen geheim van dat zij klaar zijn met de westerse dominantie op het wereldtoneel. Dat is een van de redenen dat ze zo druk zijn met BRICS.
Ze zijn klaar met dat de VS hun wil oplegt aan de hele wereld. Op zich terecht. Dat bv de EU persoonsgegevens van onderdanen doorgeeft aan de VS omdat zij dat eisen is wat mij betreft te zot voor woorden.
pi_215816211
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2024 12:33 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ze zijn klaar met dat de VS hun wil oplegt aan de hele wereld. Op zich terecht. Dat bv de EU persoonsgegevens van onderdanen doorgeeft aan de VS omdat zij dat eisen is wat mij betreft te zot voor woorden.
Ze zijn klaar met de westerse dominantie, die dan weer wordt aangevoerd door het westen. Kan ze geen ongelijk geven, maar feit is nou eenmaal dat die door de VS aangestuurde westerse hegemonie in ons voordeel werkt. Je hoeft er namelijk niet op te rekenen dat China en Rusland ons gunstig gezind zijn.

Er zit in die landen nogal wat oud zeer. China houdt het westen verantwoordelijk voor de Century of humiliation (ja, in Peking hebben ze het geheugen van een olifant) en Poetin en zijn handlangers nemen het 'ons' kwalijk dat de Sovjet-Unie uit elkaar is gevallen en beschouwen het westen als de grote boosdoener achter de vernedering van de Perestrojka.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  maandag 9 december 2024 @ 12:50:40 #204
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_215816271
quote:
0s.gif Op zondag 8 december 2024 20:24 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Wie heeft het over bezetten? Peking heeft heel duidelijke ideeën over wat het beschouwt als onderdeel van China. Taiwan valt daar bijvoorbeeld onder, daarom maakt Xi er geen geheim van dat hij het eiland in wil lijven. Maar van (buitenregionale) imperialistische ambities is geen sprake.

Wel doet China er alles aan om zijn (economische) belangen te beschermen, ook als die buiten de eigen grenzen liggen. Het land stelt zich daarin steeds brutaler en agressiever op. En je snapt hopelijk dat Chinese belangen steeds vaker botsen met die van ons. Zie de posities die Peking verwerft in Europa, bijvoorbeeld in onze havens.

Rusland maakt er geen geheim dat het de soevereiniteit van voormalige Sovjetstaten niet erkent. Zie de inmenging door het Kremlin in buurlanden en de oorlog in Oekraïne. En nee, ik ben niet bang voor Russische tanks in de straten van Amsterdam of Berlijn.

De wereld is geen gezellig kampvuur. Er is sprake van botsende belangen en grote spelers laten niet na om kleintjes te intimideren en hun wil op te leggen. Een verenigd westen staat daarom sterker.

De wereldpolitiek is momenteel geschoeid op westerse leest. Organisaties zoals het IMF, de Wereldbank, VN, etc zijn gebaseerd op westerse waarden. Daar hebben wij profijt van.

Rusland en China willen deze hegemonie doorbreken en vervangen door eigen organisaties. Het moge duidelijk zijn dat dit waarschijnlijk niet in ons voordeel is.
Taiwan hoort natuurlijk ook bij China, gewoon een provincie met status aparte. Hebben wij niks van te vinden.

Volgens mij herkent Poetin prima de territoriale grenzen van Belarus, Polen en de Baltische staten. UA is dilemma verhaal, ze hebben het recht om te bestaan. Maar ze hebben niet het recht om zich aan te sluiten binnen een Westerse hegemoniale organisatie. Dat land zou neutraal moeten blijven bij voorkeur. Jij strooit nogal eens met boeken en films hier, heb jij ook gehoord wat de "heartland" theorie inhoudt?

Dat de wereld atm geen kampvuur is beaam ik. Maar ik ga niet mee in het Pan Amerikaanse vijanddenken wat tegenwoordig binnen de liberale elite de kop op steekt. We moeten inzetten op samenwerken en verbinding met die landen, een beetje zoals Zwitersland al 100 jaar opereert.

We gaan toe naar een multipolaire wereldorde, dat vind mr Biden, Paternotte, én Verhofstadt heel vervelen. Maar zo is het nu eenmaal. 90% van de wereldbevolking wil zich niet meer laten knechten door het westen in economisch, cultureel, en religieus opzicht.

We gaan terug naar de klassieke waarden.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_215816341
quote:
7s.gif Op maandag 9 december 2024 12:50 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Taiwan hoort natuurlijk ook bij China, gewoon een provincie met status aparte. Hebben wij niks van te vinden.
Het is eigenlijk andersom. Taiwan is sinds 1949 het echte China.

quote:
Volgens mij herkent Poetin prima de territoriale grenzen van Belarus, Polen en de Baltische staten. UA is dilemma verhaal, ze hebben het recht om te bestaan. Maar ze hebben niet het recht om zich aan te sluiten binnen een Westerse hegemoniale organisatie. Dat land zou neutraal moeten blijven bij voorkeur. Jij strooit nogal eens met boeken en films hier, heb jij ook gehoord wat de "heartland" theorie inhoudt?

Dat recht hebben ze natuurlijk wel. Alleen wil Rusland het niet, maar die hebben daar niks over te zeggen. En al helemaal niet meer sinds ze elk akkoord verbroken hebben.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_215816365
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2024 12:39 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Ze zijn klaar met de westerse dominantie, die dan weer wordt aangevoerd door het westen. Kan ze geen ongelijk geven, maar feit is nou eenmaal dat die door de VS aangestuurde westerse hegemonie in ons voordeel werkt. Je hoeft er namelijk niet op te rekenen dat China en Rusland ons gunstig gezind zijn.

Er zit in die landen nogal wat oud zeer. China houdt het westen verantwoordelijk voor de Century of humiliation (ja, in Peking hebben ze het geheugen van een olifant) en Poetin en zijn handlangers nemen het 'ons' kwalijk dat de Sovjet-Unie uit elkaar is gevallen en beschouwen het westen als de grote boosdoener achter de vernedering van de Perestrojka.
Pentagon heeft ook het geheugen van een olifant, en ik denk niet dat Trump daar zomaar vanaf is, al zou die dat willen. Poetin kan wel dingetjes van Trump weten, die weet Rutte ook.
pi_215816381
quote:
14s.gif Op maandag 9 december 2024 13:02 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Het is eigenlijk andersom. Taiwan is sinds 1949 het echte China.
[..]
Dat recht hebben ze natuurlijk wel. Alleen wil Rusland het niet, maar die hebben daar niks over te zeggen. En al helemaal niet meer sinds ze elk akkoord verbroken hebben.
Net zoals ze het recht hebben om zoiets niet te willen, om eruit te stappen of om kritisch lid te worden.

Maar ja, dan gaat de EU vervelend doen.
pi_215816383
dubbel post
mag weg
pi_215816410
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2024 13:07 schreef Halcon het volgende:

[..]
Net zoals ze het recht hebben om zoiets niet te willen, om eruit te stappen of om kritisch lid te worden.

Maar ja, dan gaat de EU vervelend doen.
Alleen willen ze dat wel. En ik snap valkomen dat je na eeuwen aan Ruzzische overheersing en onderdrukking liever naar het westen kijkt. Zo'n land als Rusland heeft niets meer te bieden dan armoede, geweld en ellende en dat snapten ze in Oekraïne voor de inval van 2022 al prima.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_215816418
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2024 12:39 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Ze zijn klaar met de westerse dominantie, die dan weer wordt aangevoerd door het westen. Kan ze geen ongelijk geven, maar feit is nou eenmaal dat die door de VS aangestuurde westerse hegemonie in ons voordeel werkt. Je hoeft er namelijk niet op te rekenen dat China en Rusland ons gunstig gezind zijn.

Er zit in die landen nogal wat oud zeer. China houdt het westen verantwoordelijk voor de Century of humiliation (ja, in Peking hebben ze het geheugen van een olifant) en Poetin en zijn handlangers nemen het 'ons' kwalijk dat de Sovjet-Unie uit elkaar is gevallen en beschouwen het westen als de grote boosdoener achter de vernedering van de Perestrojka.
Mijn kennis van China is op dat punt te beperkt. Maar hoe Russen aankijken tegen het Westen, daar heb ik wel een aardig beeld van en dat is helemaal niet zo negatief, integendeel. Nou ja… was… Want de afgelopen jaren is er natuurlijk wel wat misgegaan.

Maar goed, dit soort zaken kunnen allemaal veranderen. Duitsers hebben heel lang (terecht) een pesthekel gehad aan Frankrijk. En nu zijn ze samen de lakens uit aan het delen in de EU. Vooral omdat ze elkaar nodig hebben.

Ik verwacht niet dat we op zeer korte termijn samen kunnen werken, maar wel dat als we daar echt op inzetten, dat we dan echt beter af zijn. Als bevolking in ieder geval. De machtshebbers… wellicht niet.
pi_215816428
quote:
14s.gif Op maandag 9 december 2024 13:10 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Alleen willen ze dat wel. En ik snap valkomen dat je na eeuwen aan Ruzzische overheersing en onderdrukking liever naar het westen kijkt. Zo'n land als Rusland heeft niets meer te bieden dan armoede, geweld en ellende en dat snapten ze in Oekraïne voor de inval van 2022 al prima.
Dat valt te bezien natuurlijk. De eerste ronde van de presidentsverkiezingen werd in elk geval gewonnen door iemand die niet zo'n fan is van het opdringen van de "Westerse waarden".
pi_215816468
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2024 13:11 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dat valt te bezien natuurlijk. De eerste ronde van de presidentsverkiezingen werd in elk geval gewonnen door iemand die niet zo'n fan is van het opdringen van de "Westerse waarden".
In Oekraïne? Want daar had ik het over :)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_215816470
quote:
2s.gif Op maandag 9 december 2024 13:17 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
In Oekraïne? Want daar had ik het over :)
Dit topic gaat over Roemenië.

Overigens is ook in Oekraïne een democratisch gekozen president verdreven na door het Westen opgehitste protesten.
pi_215816482
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2024 13:18 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dit topic gaat over Roemenië.

Overigens is ook in Oekraïne een democratisch gekozen president verdreven na door het Westen opgehitste protesten.
Die was afgezet door het Oekraïense parlement ja. :)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_215816498
Snap overigens niet wat er zo erg zou zijn aan westerse invloed in de rest van de wereld.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_215816503
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2024 13:11 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dat valt te bezien natuurlijk. De eerste ronde van de presidentsverkiezingen werd in elk geval gewonnen door iemand die niet zo'n fan is van het opdringen van de "Westerse waarden".
Als het hebt over die opgefokte gendertoestanden ("Dutch Protocol") in de zorgsector, waarbij je zelfs een X kunt zijn en jezelf kunt identificeren als een "het" , dan is het begrijpelijk dat deze "westerse waarden" ingezet worden voor stemmingmakerij. Israël deed overigens ook mee aan dit "liedjesfestijn".

Toetreding van Roemenië tot de EU was veel om te doen. Het is overigens een prachtig land, ik ben er meerdere keren geweest, en wens de bevolking het allerbeste, en de regering alle wijsheid dit te managen.

Roemenië is wel eens eerder voor onfrisse karretjes gespannen. Black sites van de CIA in de war on terror, en je maakt mij niet wijs dat dit buiten de wetenschap van andere Europese landen ging.
  maandag 9 december 2024 @ 13:25:30 #217
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_215816521
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2024 12:39 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Ze zijn klaar met de westerse dominantie, die dan weer wordt aangevoerd door het westen. Kan ze geen ongelijk geven, maar feit is nou eenmaal dat die door de VS aangestuurde westerse hegemonie in ons voordeel werkt. Je hoeft er namelijk niet op te rekenen dat China en Rusland ons gunstig gezind zijn.

Er zit in die landen nogal wat oud zeer. China houdt het westen verantwoordelijk voor de Century of humiliation (ja, in Peking hebben ze het geheugen van een olifant) en Poetin en zijn handlangers nemen het 'ons' kwalijk dat de Sovjet-Unie uit elkaar is gevallen en beschouwen het westen als de grote boosdoener achter de vernedering van de Perestrojka.
Wat wij ook echt moeten leren inzien is dat 'de rest van de wereld', dus alle landen die niet bij het Westen horen, helemaal niet zo positief zijn over het Westen en de NAVO. Denk dan aan de Arabische landen, Afrika, India en Zuid-Amerika. Als hier gezegd wordt; "Heel de wereld" (is bijvoorbeeld tegen Rusland), dan is dat feitelijk 'Heel het Westen), dus Noord-Amerika, Europa en Australie/Japan.
Vanwege de militaire en economische dominantie doen ze een beetje met ons mee, maar de bevolking denkt er heel anders over vaak.
The End Times are wild
pi_215816523
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2024 13:22 schreef yessie234 het volgende:

[..]
Als het hebt over die opgefokte gendertoestanden ("Dutch Protocol") in de zorgsector, waarbij je zelfs een X, het jezelf identificeren als een "het" dan is het begrijpelijk dat deze "westerse waarden" ingezet worden voor stemmingmakerij. Israël deed overigens ook mee aan dit "liedjesfestijn".

Toetreding van Roemenië tot de EU was veel om te doen. Het is overigens een prachtig land, ik ben er meerdere keren geweest, en wens de bevolking het allerbeste, en de regering alle wijsheid dit te managen.

Roemenië is wel eens eerder voor onfrisse karretjes gespannen. Black sites van de CIA in de war on terror, en je maakt mij niet wijs dat dit buiten de wetenschap van andere Europese landen ging.
Dat bijvoorbeeld, maar ook de oorlog in Oekraïne. Roemenen maken zich daar op een andere manier zorgen over, omdat het voor hen toch wel dichterbij is dan voor Nederland.
pi_215816527
quote:
2s.gif Op maandag 9 december 2024 13:21 schreef xpompompomx het volgende:
Snap overigens niet wat er zo erg zou zijn aan westerse invloed in de rest van de wereld.
Laat dat gewoon aan de inwoners van elk land over.
  maandag 9 december 2024 @ 13:29:18 #220
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_215816558
quote:
2s.gif Op maandag 9 december 2024 13:21 schreef xpompompomx het volgende:
Snap overigens niet wat er zo erg zou zijn aan westerse invloed in de rest van de wereld.
Daar zitten ze niet op te wachten, net zomin wij op Russische of Chinese invloed in Nederland zitten te wachten.

Onder aan de streep gaat het toch allemaal om macht of geld. Het Westen heeft dat heel erg lang de meeste invloed gehad en die gebruikt voor het eigen voordeel. Als bijv China ook wat invloed in Afrika wil dan is dat al 'zorgwekkend' . Terwijl China daar gewoon op uitnodiging van die landen is.
The End Times are wild
pi_215816607
quote:
2s.gif Op maandag 9 december 2024 13:21 schreef xpompompomx het volgende:
Snap overigens niet wat er zo erg zou zijn aan westerse invloed in de rest van de wereld.
Dat is een beetje het probleem. Wij zijn zo arrogant om te denken dat wij de wijsheid in pacht hebben en alles veel beter geregeld.

Heb ik ook lang gedacht. Destijds was er ook nog veel meer voor te zeggen. Toen hadden we nog echt democratie.
pi_215816619
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2024 13:29 schreef LXIV het volgende:

[..]
Daar zitten ze niet op te wachten, net zomin wij op Russische of Chinese invloed in Nederland zitten te wachten.

Onder aan de streep gaat het toch allemaal om macht of geld. Het Westen heeft dat heel erg lang de meeste invloed gehad en die gebruikt voor het eigen voordeel. Als bijv China ook wat invloed in Afrika wil dan is dat al 'zorgwekkend' . Terwijl China daar gewoon op uitnodiging van die landen is.
Precies. En jarenlang hebben wij ons op de borst geslagen dat we verkiezingen konden beïnvloeden en regime change konden bewerkstelligen.

Als China of Rusland het probeert zijn het schurkenstaten.

De waarheid ligt ergens in het midden.
  maandag 9 december 2024 @ 13:40:35 #223
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_215816641
quote:
0s.gif Op maandag 9 december 2024 13:37 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Precies. En jarenlang hebben wij ons op de borst geslagen dat we verkiezingen konden beïnvloeden en regime change konden bewerkstelligen.

Als China of Rusland het probeert zijn het schurkenstaten.

De waarheid ligt ergens in het midden.
Nou, open en vrije verkiezingen zijn altijd goed denk ik. Waar ze ook plaatsvinden. Dat 'wij' dat ook proberen maakt het niet beter.
Verder denk ik dat het veel moeiljker is om verkiezingen te beinvloeden heimelijk vanuit het buitenland als wel eens gedacht wordt. Het is al moelijk genoeg vanuit het land zelf door politici en media. Laat staan vanuit het buitenland, stiekem, door onbekende bots.
The End Times are wild
  maandag 9 december 2024 @ 13:50:08 #224
201761 phpmystyle
De weg vooruit is de weg terug
pi_215816707
quote:
14s.gif Op maandag 9 december 2024 13:02 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Het is eigenlijk andersom. Taiwan is sinds 1949 het echte China.
[..]
Dat recht hebben ze natuurlijk wel. Alleen wil Rusland het niet, maar die hebben daar niks over te zeggen. En al helemaal niet meer sinds ze elk akkoord verbroken hebben.
Met alle bloedige gevolgen van dien. We zouden als NAVO geen centimeter opschuiven, en toch doen we dat. En nu moeten de ua-bevolking daarvoor bloeden.
In een woord verschrikkelijk dit.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_215816735
quote:
7s.gif Op maandag 9 december 2024 13:50 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Met alle bloedige gevolgen van dien. We zouden als NAVO geen centimeter opschuiven, en toch doen we dat. En nu moeten de ua-bevolking daarvoor bloeden.
In een woord verschrikkelijk dit.
Iets wat niemand ooit beloofd heeft.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')