NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hadden we hier ook moeten doen, was de laatste kans op een volgende ronde.quote:Op maandag 9 december 2024 08:04 schreef Halcon het volgende:
Democratie
Als mensen niet het gewenste hokje inkleuren, moet het opnieuw.
Ze zijn klaar met dat de VS hun wil oplegt aan de hele wereld. Op zich terecht. Dat bv de EU persoonsgegevens van onderdanen doorgeeft aan de VS omdat zij dat eisen is wat mij betreft te zot voor woorden.quote:
[..]
Nogal naïef om te denken dat leiders zoals Poetin en Xi geïnteresseerd zijn in samenwerking met het westen.
Ja, dat zien ze best zitten, maar dan wel met het westen in een ondergeschikte positie.
Nogmaals, Xi en Poetin maken er geen geheim van dat zij klaar zijn met de westerse dominantie op het wereldtoneel. Dat is een van de redenen dat ze zo druk zijn met BRICS.
Ze zijn klaar met de westerse dominantie, die dan weer wordt aangevoerd door het westen. Kan ze geen ongelijk geven, maar feit is nou eenmaal dat die door de VS aangestuurde westerse hegemonie in ons voordeel werkt. Je hoeft er namelijk niet op te rekenen dat China en Rusland ons gunstig gezind zijn.quote:
[..]
Ze zijn klaar met dat de VS hun wil oplegt aan de hele wereld. Op zich terecht. Dat bv de EU persoonsgegevens van onderdanen doorgeeft aan de VS omdat zij dat eisen is wat mij betreft te zot voor woorden.
Er zit in die landen nogal wat oud zeer. China houdt het westen verantwoordelijk voor de Century of humiliation (ja, in Peking hebben ze het geheugen van een olifant) en Poetin en zijn handlangers nemen het 'ons' kwalijk dat de Sovjet-Unie uit elkaar is gevallen en beschouwen het westen als de grote boosdoener achter de vernedering van de Perestrojka.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Taiwan hoort natuurlijk ook bij China, gewoon een provincie met status aparte. Hebben wij niks van te vinden.quote:
[..]
Wie heeft het over bezetten? Peking heeft heel duidelijke ideeën over wat het beschouwt als onderdeel van China. Taiwan valt daar bijvoorbeeld onder, daarom maakt Xi er geen geheim van dat hij het eiland in wil lijven. Maar van (buitenregionale) imperialistische ambities is geen sprake.
Wel doet China er alles aan om zijn (economische) belangen te beschermen, ook als die buiten de eigen grenzen liggen. Het land stelt zich daarin steeds brutaler en agressiever op. En je snapt hopelijk dat Chinese belangen steeds vaker botsen met die van ons. Zie de posities die Peking verwerft in Europa, bijvoorbeeld in onze havens.
Rusland maakt er geen geheim dat het de soevereiniteit van voormalige Sovjetstaten niet erkent. Zie de inmenging door het Kremlin in buurlanden en de oorlog in Oekraïne. En nee, ik ben niet bang voor Russische tanks in de straten van Amsterdam of Berlijn.
De wereld is geen gezellig kampvuur. Er is sprake van botsende belangen en grote spelers laten niet na om kleintjes te intimideren en hun wil op te leggen. Een verenigd westen staat daarom sterker.
De wereldpolitiek is momenteel geschoeid op westerse leest. Organisaties zoals het IMF, de Wereldbank, VN, etc zijn gebaseerd op westerse waarden. Daar hebben wij profijt van.
Rusland en China willen deze hegemonie doorbreken en vervangen door eigen organisaties. Het moge duidelijk zijn dat dit waarschijnlijk niet in ons voordeel is.
Volgens mij herkent Poetin prima de territoriale grenzen van Belarus, Polen en de Baltische staten. UA is dilemma verhaal, ze hebben het recht om te bestaan. Maar ze hebben niet het recht om zich aan te sluiten binnen een Westerse hegemoniale organisatie. Dat land zou neutraal moeten blijven bij voorkeur. Jij strooit nogal eens met boeken en films hier, heb jij ook gehoord wat de "heartland" theorie inhoudt?
Dat de wereld atm geen kampvuur is beaam ik. Maar ik ga niet mee in het Pan Amerikaanse vijanddenken wat tegenwoordig binnen de liberale elite de kop op steekt. We moeten inzetten op samenwerken en verbinding met die landen, een beetje zoals Zwitersland al 100 jaar opereert.
We gaan toe naar een multipolaire wereldorde, dat vind mr Biden, Paternotte, én Verhofstadt heel vervelen. Maar zo is het nu eenmaal. 90% van de wereldbevolking wil zich niet meer laten knechten door het westen in economisch, cultureel, en religieus opzicht.
We gaan terug naar de klassieke waarden.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Het is eigenlijk andersom. Taiwan is sinds 1949 het echte China.quote:Op maandag 9 december 2024 12:50 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Taiwan hoort natuurlijk ook bij China, gewoon een provincie met status aparte. Hebben wij niks van te vinden.
Dat recht hebben ze natuurlijk wel. Alleen wil Rusland het niet, maar die hebben daar niks over te zeggen. En al helemaal niet meer sinds ze elk akkoord verbroken hebben.quote:Volgens mij herkent Poetin prima de territoriale grenzen van Belarus, Polen en de Baltische staten. UA is dilemma verhaal, ze hebben het recht om te bestaan. Maar ze hebben niet het recht om zich aan te sluiten binnen een Westerse hegemoniale organisatie. Dat land zou neutraal moeten blijven bij voorkeur. Jij strooit nogal eens met boeken en films hier, heb jij ook gehoord wat de "heartland" theorie inhoudt?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Pentagon heeft ook het geheugen van een olifant, en ik denk niet dat Trump daar zomaar vanaf is, al zou die dat willen. Poetin kan wel dingetjes van Trump weten, die weet Rutte ook.quote:
[..]
Ze zijn klaar met de westerse dominantie, die dan weer wordt aangevoerd door het westen. Kan ze geen ongelijk geven, maar feit is nou eenmaal dat die door de VS aangestuurde westerse hegemonie in ons voordeel werkt. Je hoeft er namelijk niet op te rekenen dat China en Rusland ons gunstig gezind zijn.
Er zit in die landen nogal wat oud zeer. China houdt het westen verantwoordelijk voor de Century of humiliation (ja, in Peking hebben ze het geheugen van een olifant) en Poetin en zijn handlangers nemen het 'ons' kwalijk dat de Sovjet-Unie uit elkaar is gevallen en beschouwen het westen als de grote boosdoener achter de vernedering van de Perestrojka.
Net zoals ze het recht hebben om zoiets niet te willen, om eruit te stappen of om kritisch lid te worden.quote:Op maandag 9 december 2024 13:02 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Het is eigenlijk andersom. Taiwan is sinds 1949 het echte China.
[..]
Dat recht hebben ze natuurlijk wel. Alleen wil Rusland het niet, maar die hebben daar niks over te zeggen. En al helemaal niet meer sinds ze elk akkoord verbroken hebben.
Maar ja, dan gaat de EU vervelend doen.
Alleen willen ze dat wel. En ik snap valkomen dat je na eeuwen aan Ruzzische overheersing en onderdrukking liever naar het westen kijkt. Zo'n land als Rusland heeft niets meer te bieden dan armoede, geweld en ellende en dat snapten ze in Oekraïne voor de inval van 2022 al prima.quote:
[..]
Net zoals ze het recht hebben om zoiets niet te willen, om eruit te stappen of om kritisch lid te worden.
Maar ja, dan gaat de EU vervelend doen.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Mijn kennis van China is op dat punt te beperkt. Maar hoe Russen aankijken tegen het Westen, daar heb ik wel een aardig beeld van en dat is helemaal niet zo negatief, integendeel. Nou ja… was… Want de afgelopen jaren is er natuurlijk wel wat misgegaan.quote:
[..]
Ze zijn klaar met de westerse dominantie, die dan weer wordt aangevoerd door het westen. Kan ze geen ongelijk geven, maar feit is nou eenmaal dat die door de VS aangestuurde westerse hegemonie in ons voordeel werkt. Je hoeft er namelijk niet op te rekenen dat China en Rusland ons gunstig gezind zijn.
Er zit in die landen nogal wat oud zeer. China houdt het westen verantwoordelijk voor de Century of humiliation (ja, in Peking hebben ze het geheugen van een olifant) en Poetin en zijn handlangers nemen het 'ons' kwalijk dat de Sovjet-Unie uit elkaar is gevallen en beschouwen het westen als de grote boosdoener achter de vernedering van de Perestrojka.
Maar goed, dit soort zaken kunnen allemaal veranderen. Duitsers hebben heel lang (terecht) een pesthekel gehad aan Frankrijk. En nu zijn ze samen de lakens uit aan het delen in de EU. Vooral omdat ze elkaar nodig hebben.
Ik verwacht niet dat we op zeer korte termijn samen kunnen werken, maar wel dat als we daar echt op inzetten, dat we dan echt beter af zijn. Als bevolking in ieder geval. De machtshebbers… wellicht niet.
Dat valt te bezien natuurlijk. De eerste ronde van de presidentsverkiezingen werd in elk geval gewonnen door iemand die niet zo'n fan is van het opdringen van de "Westerse waarden".quote:
[..]
Alleen willen ze dat wel. En ik snap valkomen dat je na eeuwen aan Ruzzische overheersing en onderdrukking liever naar het westen kijkt. Zo'n land als Rusland heeft niets meer te bieden dan armoede, geweld en ellende en dat snapten ze in Oekraïne voor de inval van 2022 al prima.
In Oekraïne? Want daar had ik het overquote:
[..]
Dat valt te bezien natuurlijk. De eerste ronde van de presidentsverkiezingen werd in elk geval gewonnen door iemand die niet zo'n fan is van het opdringen van de "Westerse waarden".
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Dit topic gaat over Roemenië.quote:Op maandag 9 december 2024 13:17 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
In Oekraïne? Want daar had ik het over
Overigens is ook in Oekraïne een democratisch gekozen president verdreven na door het Westen opgehitste protesten.
Die was afgezet door het Oekraïense parlement ja.quote:
[..]
Dit topic gaat over Roemenië.
Overigens is ook in Oekraïne een democratisch gekozen president verdreven na door het Westen opgehitste protesten.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Snap overigens niet wat er zo erg zou zijn aan westerse invloed in de rest van de wereld.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Als het hebt over die opgefokte gendertoestanden ("Dutch Protocol") in de zorgsector, waarbij je zelfs een X kunt zijn en jezelf kunt identificeren als een "het" , dan is het begrijpelijk dat deze "westerse waarden" ingezet worden voor stemmingmakerij. Israël deed overigens ook mee aan dit "liedjesfestijn".quote:
[..]
Dat valt te bezien natuurlijk. De eerste ronde van de presidentsverkiezingen werd in elk geval gewonnen door iemand die niet zo'n fan is van het opdringen van de "Westerse waarden".
Toetreding van Roemenië tot de EU was veel om te doen. Het is overigens een prachtig land, ik ben er meerdere keren geweest, en wens de bevolking het allerbeste, en de regering alle wijsheid dit te managen.
Roemenië is wel eens eerder voor onfrisse karretjes gespannen. Black sites van de CIA in de war on terror, en je maakt mij niet wijs dat dit buiten de wetenschap van andere Europese landen ging.
Wat wij ook echt moeten leren inzien is dat 'de rest van de wereld', dus alle landen die niet bij het Westen horen, helemaal niet zo positief zijn over het Westen en de NAVO. Denk dan aan de Arabische landen, Afrika, India en Zuid-Amerika. Als hier gezegd wordt; "Heel de wereld" (is bijvoorbeeld tegen Rusland), dan is dat feitelijk 'Heel het Westen), dus Noord-Amerika, Europa en Australie/Japan.quote:
[..]
Ze zijn klaar met de westerse dominantie, die dan weer wordt aangevoerd door het westen. Kan ze geen ongelijk geven, maar feit is nou eenmaal dat die door de VS aangestuurde westerse hegemonie in ons voordeel werkt. Je hoeft er namelijk niet op te rekenen dat China en Rusland ons gunstig gezind zijn.
Er zit in die landen nogal wat oud zeer. China houdt het westen verantwoordelijk voor de Century of humiliation (ja, in Peking hebben ze het geheugen van een olifant) en Poetin en zijn handlangers nemen het 'ons' kwalijk dat de Sovjet-Unie uit elkaar is gevallen en beschouwen het westen als de grote boosdoener achter de vernedering van de Perestrojka.
Vanwege de militaire en economische dominantie doen ze een beetje met ons mee, maar de bevolking denkt er heel anders over vaak.
The End Times are wild
Dat bijvoorbeeld, maar ook de oorlog in Oekraïne. Roemenen maken zich daar op een andere manier zorgen over, omdat het voor hen toch wel dichterbij is dan voor Nederland.quote:
[..]
Als het hebt over die opgefokte gendertoestanden ("Dutch Protocol") in de zorgsector, waarbij je zelfs een X, het jezelf identificeren als een "het" dan is het begrijpelijk dat deze "westerse waarden" ingezet worden voor stemmingmakerij. Israël deed overigens ook mee aan dit "liedjesfestijn".
Toetreding van Roemenië tot de EU was veel om te doen. Het is overigens een prachtig land, ik ben er meerdere keren geweest, en wens de bevolking het allerbeste, en de regering alle wijsheid dit te managen.
Roemenië is wel eens eerder voor onfrisse karretjes gespannen. Black sites van de CIA in de war on terror, en je maakt mij niet wijs dat dit buiten de wetenschap van andere Europese landen ging.
Laat dat gewoon aan de inwoners van elk land over.quote:
Snap overigens niet wat er zo erg zou zijn aan westerse invloed in de rest van de wereld.
Daar zitten ze niet op te wachten, net zomin wij op Russische of Chinese invloed in Nederland zitten te wachten.quote:
Snap overigens niet wat er zo erg zou zijn aan westerse invloed in de rest van de wereld.
Onder aan de streep gaat het toch allemaal om macht of geld. Het Westen heeft dat heel erg lang de meeste invloed gehad en die gebruikt voor het eigen voordeel. Als bijv China ook wat invloed in Afrika wil dan is dat al 'zorgwekkend' . Terwijl China daar gewoon op uitnodiging van die landen is.
The End Times are wild
Dat is een beetje het probleem. Wij zijn zo arrogant om te denken dat wij de wijsheid in pacht hebben en alles veel beter geregeld.quote:
Snap overigens niet wat er zo erg zou zijn aan westerse invloed in de rest van de wereld.
Heb ik ook lang gedacht. Destijds was er ook nog veel meer voor te zeggen. Toen hadden we nog echt democratie.
Precies. En jarenlang hebben wij ons op de borst geslagen dat we verkiezingen konden beïnvloeden en regime change konden bewerkstelligen.quote:
[..]
Daar zitten ze niet op te wachten, net zomin wij op Russische of Chinese invloed in Nederland zitten te wachten.
Onder aan de streep gaat het toch allemaal om macht of geld. Het Westen heeft dat heel erg lang de meeste invloed gehad en die gebruikt voor het eigen voordeel. Als bijv China ook wat invloed in Afrika wil dan is dat al 'zorgwekkend' . Terwijl China daar gewoon op uitnodiging van die landen is.
Als China of Rusland het probeert zijn het schurkenstaten.
De waarheid ligt ergens in het midden.
Nou, open en vrije verkiezingen zijn altijd goed denk ik. Waar ze ook plaatsvinden. Dat 'wij' dat ook proberen maakt het niet beter.quote:
[..]
Precies. En jarenlang hebben wij ons op de borst geslagen dat we verkiezingen konden beïnvloeden en regime change konden bewerkstelligen.
Als China of Rusland het probeert zijn het schurkenstaten.
De waarheid ligt ergens in het midden.
Verder denk ik dat het veel moeiljker is om verkiezingen te beinvloeden heimelijk vanuit het buitenland als wel eens gedacht wordt. Het is al moelijk genoeg vanuit het land zelf door politici en media. Laat staan vanuit het buitenland, stiekem, door onbekende bots.
The End Times are wild
Met alle bloedige gevolgen van dien. We zouden als NAVO geen centimeter opschuiven, en toch doen we dat. En nu moeten de ua-bevolking daarvoor bloeden.quote:
[..]
Het is eigenlijk andersom. Taiwan is sinds 1949 het echte China.
[..]
Dat recht hebben ze natuurlijk wel. Alleen wil Rusland het niet, maar die hebben daar niks over te zeggen. En al helemaal niet meer sinds ze elk akkoord verbroken hebben.
In een woord verschrikkelijk dit.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Iets wat niemand ooit beloofd heeft.quote:
[..]
Met alle bloedige gevolgen van dien. We zouden als NAVO geen centimeter opschuiven, en toch doen we dat. En nu moeten de ua-bevolking daarvoor bloeden.
In een woord verschrikkelijk dit.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
Als een samenleving, met alle toeters en bellen eraan, in zijn geheel faalt, dan is in het privé van het stemhokje het wel heel verleidelijk om te denken: "OK. Ik rook voor deze ene keer een sigaret. Ik stem op de meest verachtelijke keuze die ik op het stembiljet zie." Moet bekennen dat ook wel eens te hebben gedaan.quote:
[..]
Nou, open en vrije verkiezingen zijn altijd goed denk ik. Waar ze ook plaatsvinden. Dat 'wij' dat ook proberen maakt het niet beter.
Verder denk ik dat het veel moeiljker is om verkiezingen te beinvloeden heimelijk vanuit het buitenland als wel eens gedacht wordt. Het is al moelijk genoeg vanuit het land zelf door politici en media. Laat staan vanuit het buitenland, stiekem, door onbekende bots.
In Roemenië was er ook een lockdown. Zo kort geleden, en nu al niet meer als argument in discussies terug te vinden. Wonderbaarlijk is dat toch.
Discussies over lockdowns tijdens verkiezingen zijn voor rijke mensen in rijke landen.quote:
[..]
Als een samenleving, met alle toeters en bellen eraan, in zijn geheel faalt, dan is in het privé van het stemhokje het wel heel verleidelijk om te denken: "OK. Ik rook voor deze ene keer een sigaret. Ik stem op de meest verachtelijke keuze die ik op het stembiljet zie." Moet bekennen dat ook wel eens te hebben gedaan.
In Roemenië was er ook een lockdown. Zo kort geleden, en nu al niet meer als argument in discussies terug te vinden. Wonderbaarlijk is dat toch.
Net als discussies over abortussen, homohaat en klimaat.
Maar het gemiddelde jaarinkomen daar is (even googlen) eur. 17739 per inwoner per jaar, dus heb je behoefte aan normaal eten op je bord en dat je wat kan meeprofiteren van de EU.
Blijkbaar heeft de EU er niet voor gezorgd dat ze veel rijker werden, dus kiezen mensen een andere koers.
Of kiezen,? Ze baseren hun stem daarop lijkt mij.
Hell To The Liars
Dit dus.quote:
[..]
Dit topic gaat over Roemenië.
Overigens is ook in Oekraïne een democratisch gekozen president verdreven na door het Westen opgehitste protesten.
Maar valt er in de VS bijvoorbeeld nog echt iets te kiezen? Ik denk van niet.quote:
[..]
Nou, open en vrije verkiezingen zijn altijd goed denk ik. Waar ze ook plaatsvinden. Dat 'wij' dat ook proberen maakt het niet beter.
Verder denk ik dat het veel moeiljker is om verkiezingen te beinvloeden heimelijk vanuit het buitenland als wel eens gedacht wordt. Het is al moelijk genoeg vanuit het land zelf door politici en media. Laat staan vanuit het buitenland, stiekem, door onbekende bots.
Het is een luxe een mening te ventileren over landen met een andere staatshuishouding dan hier. Maar de lockdown was de extreme uiting van globalisme.quote:
[..]
Discussies over lockdowns tijdens verkiezingen zijn voor rijke mensen in rijke landen.
Net als discussies over abortussen, homohaat en klimaat.
Maar het gemiddelde jaarinkomen daar is (even googlen) eur. 17739 per inwoner per jaar, dus heb je behoefte aan normaal eten op je bord en dat je wat kan meeprofiteren van de EU.
Blijkbaar heeft de EU er niet voor gezorgd dat ze veel rijker werden, dus kiezen mensen een andere koers.
Of kiezen,? Ze baseren hun stem daarop lijkt mij.
Ik ben er al jaren niet in Roemenië geweest, maar wat ik in dit topic lees, waren veel gewone Roemenen tevreden over de ontwikkelingen van hun land na toetreding EU.
Alleen het bestrijden van het oude, dat wilde niet zo vlotten. De corruptie. Al hadden ze daar een uitstekende OvJ die daar echt werk van maakte, maar die is gecanceld.
Het politieoptreden tijdens vreedzaam protest tegen corruptie was enorm excessief (2017-2019)
Het grenst aan Oekraine, Roemenen zullen de oorlog anders beleven. Bovendien heeft Roemenie een etnische mengelmoes die vergelijkbaar was met het Joegoslavië van voor de burgeroorlog.quote:
[..]
Dit topic gaat over Roemenië.
Overigens is ook in Oekraïne een democratisch gekozen president verdreven na door het Westen opgehitste protesten.
Overigens wordt er een Oekrains dialect gesproken in het Noorden van Roemenië, en konden ze met gewone antennes naar Oekrainse televisie kijken en radio luisteren.
En maar klagen als Poetin zijn zorgen uit.quote:
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Het dominante Westen (maak VS daar nog deel van uit) zijn Nl, FR, DE, Scandinavia, Canada, en dan houdt het wel op.quote:
[..]
Wat wij ook echt moeten leren inzien is dat 'de rest van de wereld', dus alle landen die niet bij het Westen horen, helemaal niet zo positief zijn over het Westen en de NAVO. Denk dan aan de Arabische landen, Afrika, India en Zuid-Amerika. Als hier gezegd wordt; "Heel de wereld" (is bijvoorbeeld tegen Rusland), dan is dat feitelijk 'Heel het Westen), dus Noord-Amerika, Europa en Australie/Japan.
Vanwege de militaire en economische dominantie doen ze een beetje met ons mee, maar de bevolking denkt er heel anders over vaak.
Zwitserland en Oostenrijk doen ook steeds meer hun eigen koers varen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Dat fabeltje weer. Dat is nooit beloofd/afgesproken. Waarom zouden soevereine landen niet zelf mogen bepalen of ze bij de NAVO willen horen? Het is de enige garantie die ze hebben om niet door Rusland direct aangevallen te worden wanneer ze iets doen wat dat schijtland niet zint.quote:
[..]
Met alle bloedige gevolgen van dien. We zouden als NAVO geen centimeter opschuiven, en toch doen we dat. En nu moeten de ua-bevolking daarvoor bloeden.
In een woord verschrikkelijk dit.
Heb je er ooit bij stilgestaan dat het westen juist ook streefde naar een vreedzame relatie met Rusland? Er was zelfs even sprake van dat het land toe zou treden tot de NAVO en de EU. Het was echter Poetin die in de periode 2004-2008 een ommezwaai maakte.quote:
[..]
Mijn kennis van China is op dat punt te beperkt. Maar hoe Russen aankijken tegen het Westen, daar heb ik wel een aardig beeld van en dat is helemaal niet zo negatief, integendeel. Nou ja… was… Want de afgelopen jaren is er natuurlijk wel wat misgegaan.
Maar goed, dit soort zaken kunnen allemaal veranderen. Duitsers hebben heel lang (terecht) een pesthekel gehad aan Frankrijk. En nu zijn ze samen de lakens uit aan het delen in de EU. Vooral omdat ze elkaar nodig hebben.
Ik verwacht niet dat we op zeer korte termijn samen kunnen werken, maar wel dat als we daar echt op inzetten, dat we dan echt beter af zijn. Als bevolking in ieder geval. De machtshebbers… wellicht niet.
In een speech in 2007 keerde Poetin zich tegen de westerse hegemonie. Het jaar erop viel Rusland Georgië binnen, een paar jaar later werd de Krim geannexeerd. Maar ook na deze gebeurtenissen probeerden westerse leiders - met name Merkel - de lieve vrede te bewaren. Na Georgië ondernam het westen amper actie, pas toen Rusland de Krim inlijfde werden er sancties opgelegd. Maar in zeer beperkte mate, omdat Merkel de Russen vooral niet tegen het hoofd wilde stoten.
Appeasement was jarenlang de dominante strategie. Er werden talloze pogingen ondernomen om Rusland te vriend te houden. Maar daarin was Poetin niet geïnteresseerd, en in 2022 viel hij Oekraïne binnen. Het westen stond erbij en keek ernaar. Pas daarna is definitief afscheid genomen van de naïeve appeasement-koers.
Mijn punt is dat we ons moeten beseffen is dat het huidige Rusland, dat onder leiding staat van Poetin en zijn cronies, helemaal niet geïnteresseerd is in een vreedzame relatie met het westen. Maar veel westerlingen, je ziet ze ook in dit topic, wekken de indruk dat als we Poetin nu toch maar weer tegemoetkomen, hij ons vanzelf in de harten sluit en we vrienden kunnen worden met Rusland. Oke, misschien geen vrienden, maar wel fijne partners.
Stop. Met. Naïef. Zijn
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dan maar hopen dat "team Trump" doorheeft waar Noord-Korea toe in staat lijkt te zijn.quote:
[..]
Dat fabeltje weer. Dat is nooit beloofd/afgesproken. Waarom zouden soevereine landen niet zelf mogen bepalen of ze bij de NAVO willen horen? Het is de enige garantie die ze hebben om niet door Rusland direct aangevallen te worden wanneer ze iets doen wat dat schijtland niet zint.
Verklaar je nader.quote:
[..]
Dan maar hopen dat "team Trump" doorheeft waar Noord-Korea toe in staat lijkt te zijn.
Geen fabel. Wel toegezegd. Trap toch eens niet in de Westerse propaganda.quote:
[..]
Dat fabeltje weer. Dat is nooit beloofd/afgesproken. Waarom zouden soevereine landen niet zelf mogen bepalen of ze bij de NAVO willen horen? Het is de enige garantie die ze hebben om niet door Rusland direct aangevallen te worden wanneer ze iets doen wat dat schijtland niet zint.
Had jij niet ooit een foto van Ronald Raegan als UI? Je was naar eigen zeggen groot fan van John Boehner. Deze Republikeinen behoorde juist tot de grootste voorvechters van Pax Americane en de westerse dominantie op het wereldtoneel.quote:
[..]
Taiwan hoort natuurlijk ook bij China, gewoon een provincie met status aparte. Hebben wij niks van te vinden.
Volgens mij herkent Poetin prima de territoriale grenzen van Belarus, Polen en de Baltische staten. UA is dilemma verhaal, ze hebben het recht om te bestaan. Maar ze hebben niet het recht om zich aan te sluiten binnen een Westerse hegemoniale organisatie. Dat land zou neutraal moeten blijven bij voorkeur. Jij strooit nogal eens met boeken en films hier, heb jij ook gehoord wat de "heartland" theorie inhoudt?
Dat de wereld atm geen kampvuur is beaam ik. Maar ik ga niet mee in het Pan Amerikaanse vijanddenken wat tegenwoordig binnen de liberale elite de kop op steekt. We moeten inzetten op samenwerken en verbinding met die landen, een beetje zoals Zwitersland al 100 jaar opereert.
We gaan toe naar een multipolaire wereldorde, dat vind mr Biden, Paternotte, én Verhofstadt heel vervelen. Maar zo is het nu eenmaal. 90% van de wereldbevolking wil zich niet meer laten knechten door het westen in economisch, cultureel, en religieus opzicht.
We gaan terug naar de klassieke waarden.
Maar nu zit je op een lijn met huis-communist Linkse Boomknuffelaar. Het kan verkeren.
We gaan inderdaad naar een multipolaire wereld (ben blij dat je de toespraken van de heer Poetin aandachtig volgt). Dat is onvermijdelijk, gezien de opkomst van economische reuzen in de Global South. Maar als we ons staande willen houden in dat geweld, moeten we niet naïef zijn.
Je geeft aan dat je 'niet meegaat' in het vijanddenken. Dat is een mooi streven, maar zoals ik hierboven ook al probeer uit te leggen, is dat niet alleen aan ons. Onze tegenstanders willen geen vriendjes zijn, en we houden onszelf voor de gek om die kaart te blijven spelen, met alle gevaarlijke gevolgen van dien.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:
Wifi haperde, zie mijn reactie op jullie hieronderquote:
[..]
De LLM hallucineert soms wat.
[ Bericht 1% gewijzigd door yessie234 op 09-12-2024 15:06:48 ]
Trap jij anders niet in Russische propaganda. Of laat ons een document zien waar zwart op wit staat vastgelegd dat de NAVO niet mochten uitbreiden richting oosten.quote:
[..]
Geen fabel. Wel toegezegd. Trap toch eens niet in de Westerse propaganda.
‘There was no promise not to enlarge NATO’
En eerder was dat ook geen enkel probleem voor Poetin, die in zijn eerste jaren juist de banden met het westen wilde aanhalen. Pas later, toen Poetin zich tegen het westen begon te keren, haalde hij 'uitbreidingsargument' van stal. Zie ook dit stuk:
quote:To this day, Putin’s secretive past makes him more mysterious. But what this novice politician told his new acquaintance went far beyond anything Robertson dared to hope for. “He told me, ‘I want to resume relations with NATO. Step by step, but I want to do it,’” Robertson recalled. “He added that ‘some people don’t agree with me, but that’s what I want.’ And he said, ‘I want Russia to be part of Western Europe. It’s our destiny.’ It was a very cordial atmosphere.” Media accounts from that time reflect this optimism. “I think he shared my view that the chilly period should come to an end,” Robertson told journalists immediately after the meeting. “I think we’ve moved from the permafrost onto slightly softer ground.”
When Putin Loved NATO
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Niet. Wel een fabelquote:
[..]
Geen fabel. Wel toegezegd. Trap toch eens niet in de Westerse propaganda.
https://hls.harvard.edu/t(...)not-to-enlarge-nato/
Nota bene bevestigd door Gorbachev zelf
https://www.brookings.edu(...)e-gorbachev-says-no/
Trap toch eens niet in Russische propaganda.
Vreedzaam, maar wel ondergeschikt. En het was Rusland die bij de Navo en de EU wilde. De VS wilde dat absoluut niet.quote:
[..]
Heb je er ooit bij stilgestaan dat het westen juist ook streefde naar een vreedzame relatie met Rusland? Er was zelfs even sprake van dat het land toe zou treden tot de NAVO en de EU. Het was echter Poetin die in de periode 2004-2008 een ommezwaai maakte.
In een speech in 2007 keerde Poetin zich tegen de westerse hegemonie. Het jaar erop viel Rusland Georgië binnen, een paar jaar later werd de Krim geannexeerd. Maar ook na deze gebeurtenissen probeerden westerse leiders - met name Merkel - de lieve vrede te bewaren. Na Georgië ondernam het westen amper actie, pas toen Rusland de Krim inlijfde werden er sancties opgelegd. Maar in zeer beperkte mate, omdat Merkel de Russen vooral niet tegen het hoofd wilde stoten.
Appeasement was jarenlang de dominante strategie. Er werden talloze pogingen ondernomen om Rusland te vriend te houden. Maar daarin was Poetin niet geïnteresseerd, en in 2022 viel hij Oekraïne binnen. Het westen stond erbij en keek ernaar. Pas daarna is definitief afscheid genomen van de naïeve appeasement-koers.
Mijn punt is dat we ons moeten beseffen is dat het huidige Rusland, dat onder leiding staat van Poetin en zijn cronies, helemaal niet geïnteresseerd is in een vreedzame relatie met het westen. Maar veel westerlingen, je ziet ze ook in dit topic, wekken de indruk dat als we Poetin nu toch maar weer tegemoetkomen, hij ons vanzelf in de harten sluit en we vrienden kunnen worden met Rusland. Oke, misschien geen vrienden, maar wel fijne partners.
Stop. Met. Naïef. Zijn
Wat dat betreft is het vreedzaam als dat je je vrouw verbiedt met haar vriendinnen uit te gaan omdat ze dan mannen tegenkomen en dat je haar dwingt om anaal te worden genomen. Dan moet je ook niet vreemd opkijken als ze helemaal niet meer vreedzaam blijft.
Poetin viel Oekraïne binnen als reactie op een staatsgreep georganiseerd door de Amerikanen nadat de EU al een akkoord had met de zittende president.
En wat te denken van de ontboezeming van Merkel dat de Minsk overeenkomst er slechts was om Oekraïne tijd te geven een goed leger op te bouwen. Klinkt enorm vreedzaam.
Voor de goede orde: geen rechtvaardiging voor de oorlog. Net zoals Lorena Bobbit de pik van haar man er niet af had mogen snijden en weg te mikken.
Maar het kwam niet uit de lucht vallen.
Militair deskundigen schatten in dat NK (niet te verwaren met Nederlands Kampioenschap PVV-FvD) lange afstandsraketten heeft die de Verenigde Staten kunnen bereiken.quote:
Inzet Noord-Koreaanse troepen in Rusland is gegaan in ruil voor luxe geschenken voor Kim, een panda meen ik, en daar zal Xi hard om gelachen hebben, die Chineze humor kennende.
Rusland zou tevens iets in de sfeer van kennis voor verdere ontwikkelingen van het atoomprogramma aan Noord-Korea geleverd hebben.
Maar de raketten hebben ze volgens de deskundigen op dit gebied al. Die worden van de bodem gevist en goed geanalyseerd.
De a
De afspraak is dat ze neutraal moeten blijven. En dat Rusland, Frankrijk UK, en VS daar veiligheidsgaranties voor geven.quote:
[..]
Dat fabeltje weer. Dat is nooit beloofd/afgesproken. Waarom zouden soevereine landen niet zelf mogen bepalen of ze bij de NAVO willen horen? Het is de enige garantie die ze hebben om niet door Rusland direct aangevallen te worden wanneer ze iets doen wat dat schijtland niet zint.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Ik vind het een waanzinnige complottheorie dat Rusland heel Europa zou willen inlijven. Waanzin.quote:
[..]
Heb je er ooit bij stilgestaan dat het westen juist ook streefde naar een vreedzame relatie met Rusland? Er was zelfs even sprake van dat het land toe zou treden tot de NAVO en de EU. Het was echter Poetin die in de periode 2004-2008 een ommezwaai maakte.
In een speech in 2007 keerde Poetin zich tegen de westerse hegemonie. Het jaar erop viel Rusland Georgië binnen, een paar jaar later werd de Krim geannexeerd. Maar ook na deze gebeurtenissen probeerden westerse leiders - met name Merkel - de lieve vrede te bewaren. Na Georgië ondernam het westen amper actie, pas toen Rusland de Krim inlijfde werden er sancties opgelegd. Maar in zeer beperkte mate, omdat Merkel de Russen vooral niet tegen het hoofd wilde stoten.
Appeasement was jarenlang de dominante strategie. Er werden talloze pogingen ondernomen om Rusland te vriend te houden. Maar daarin was Poetin niet geïnteresseerd, en in 2022 viel hij Oekraïne binnen. Het westen stond erbij en keek ernaar. Pas daarna is definitief afscheid genomen van de naïeve appeasement-koers.
Mijn punt is dat we ons moeten beseffen is dat het huidige Rusland, dat onder leiding staat van Poetin en zijn cronies, helemaal niet geïnteresseerd is in een vreedzame relatie met het westen. Maar veel westerlingen, je ziet ze ook in dit topic, wekken de indruk dat als we Poetin nu toch maar weer tegemoetkomen, hij ons vanzelf in de harten sluit en we vrienden kunnen worden met Rusland. Oke, misschien geen vrienden, maar wel fijne partners.
Stop. Met. Naïef. Zijn
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
Gefeliciteerd.quote:
[..]
Ik vind het een waanzinnige complottheorie dat Rusland heel Europa zou willen inlijven. Waanzin.
Wat heeft dat met mijn post te maken?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat heeft dit te maken met jouw fabeltje dat de NAVO geen centimeter mocht opschuiven?quote:
De a
[..]
De afspraak is dat ze neutraal moeten blijven. En dat Rusland, Frankrijk UK, en VS daar veiligheidsgaranties voor geven.
Ten tijde van de hereniging van Duitsland is het toegezegd. Dat zoiets zwart op wit zou moeten staan is natuurlijk onzin. Mijn bronnen hiervoor zijn Westers, dus tot zover dat het Russische propaganda zou zijn.quote:
[..]
Trap jij anders niet in Russische propaganda. Of laat ons een document zien waar zwart op wit staat vastgelegd dat de NAVO niet mochten uitbreiden richting oosten.
‘There was no promise not to enlarge NATO’
En eerder was dat ook geen enkel probleem voor Poetin, die in zijn eerste jaren juist de banden met het westen wilde aanhalen. Pas later, toen Poetin zich tegen het westen begon te keren, haalde hij 'uitbreidingsargument' van stal. Zie ook dit stuk:
[..]
