JeRa | woensdag 19 februari 2003 @ 18:57 |
Rare gedachte die in me opkomt...waarom zou licht het snelste zijn wat er bestaat? Licht heeft massa (denk aan zwarte gaten) en heeft daardoor ook traagheid, maar van neutrino's is dit nog niet zeker. Zouden die dan niet sneller zijn? Wees creatief! | |
ChOas | woensdag 19 februari 2003 @ 19:00 |
quote:Licht heeft GEEN massa, maar wordt afgebogen door een kromming in ruimte-tijd (ook wel zwaartekracht genoemd) Oh.. Sorry!... heb ik nu je stelling onderuit gehaald ? | |
Bushmaster | woensdag 19 februari 2003 @ 19:01 |
Neutrino's hebben geen massa ! | |
the.moderator | woensdag 19 februari 2003 @ 19:03 |
quote: quote:Er zijn waarschijnlijk tachyonische deeltjes, die in tegenstelling tot fotonen wel massa hebben EVIDENCE FOR MASSIVE NEUTRINOS FOUND Bron: "Discovery of neutrino mass!" http://www.ps.uci.edu/~superk/ Bron: "Is Faster Than Light Travel or Communication Possible?" http://math.ucr.edu/home/baez/physics/Relativity/SpeedOfLight/FTL.html Conventionality of Simultaneity: http://plato.stanford.edu/entries/spacetime-convensimul/ The Speed of Light - A Limit on Principle? http://homepage.sunrise.ch/homepage/schatzer/space-time.html Relativizing Relativity: http://tph.tuwien.ac.at/~svozil/publ/relrel.htm Bron: "The coming superluminality in physics" http://www.lns.cornell.edu/spr/2000-10/msg0028709.htmlThere was a young lady named Bright, Bron: "Faster than light" http://www.nature.com/nsu/000601/000601-5.html [Dit bericht is gewijzigd door the.moderator op 19-02-2003 20:01] | |
Tizmo | woensdag 19 februari 2003 @ 19:03 |
![]() nutrina's hebben wel degelijk gewicht
| |
Cajun | woensdag 19 februari 2003 @ 19:05 |
quote:Licht heeft degelijk wel massa, denk aan fotonen (lichtdeeltjes). Het feit dat niks sneller is dan het licht heeft te maken met het volgende: E = m*c² Wil je dus sneller gaan dan het licht, dan moet je meer dan oneindig veel energie bezitten. | |
ChOas | woensdag 19 februari 2003 @ 19:06 |
quote:Ja, Tachyonen, deeltjes met een imaginaire massa, die terug reizen in de tijd... What`s new ? .. Hij heeft het over LICHT... | |
ChOas | woensdag 19 februari 2003 @ 19:07 |
quote:Okay, terug naar 1e klas Natuurkunde jij! ![]() Licht heeft geen, ik herhaal (read my lips) GEEN massa! | |
the.moderator | woensdag 19 februari 2003 @ 19:08 |
quote:Waar staat dat het licht moet zijn ![]() quote: | |
Aardwetenschapper | woensdag 19 februari 2003 @ 19:10 |
Niks is sneller dan het licht, omdat we gewoon geen metinstrumenten hebben die iets dat sneller dan het licht gaat kunnen registreren. Dus gaat niks sneller dan het licht. | |
Cajun | woensdag 19 februari 2003 @ 19:11 |
quote:Welles, in de vorm van energie...toch, ik bedoel, moet ik me anders wel heel erg gaan schamen met mijn N&T profiel in de 6e klas. ![]() | |
ChOas | woensdag 19 februari 2003 @ 19:11 |
quote:Point taken, maar mijn reactie dat licht geen massa heeft, had nog steeds niets te maken met jouw reactie over tachyonen... Laten we het dan maar een Misquote noemen | |
Cajun | woensdag 19 februari 2003 @ 19:14 |
Trouwens, licht kan je met zowel deeltjes en golven verklaren. Deeltjes hebben een massa, maar zodra je licht afremt houdt het op met bestaan, lastig als je ze op een weegschaal wilt leggen. | |
ChOas | woensdag 19 februari 2003 @ 19:18 |
quote:Uitstekend!... je bent er bijna... Licht heeft inderdaad een rustmassa van 0... Daarom is het ook niet zo zinnig om E=mc^2 voor licht te gebruiken Licht heeft deeltjes eigenschappen, net zoals een electron | |
the.moderator | woensdag 19 februari 2003 @ 19:18 |
quote:Er is een afspraak tussen wetenschappers dat licht geen massa heeft. Ze gebruiken de term massa ook heel spaarzaam en spreken eigenlijk alleen over Energie. Omdat de energie van een massief deeltje toeneemt bij grotere snelheid, spreken gewone mensen over de relativistische massa die in relatie staat tot de energie. Maar die relatie is niet de bekende formule E=mc2, maar de vorm die gebaseerd is op het impulsmoment. | |
the.moderator | woensdag 19 februari 2003 @ 19:22 |
quote:We noemen het niet alleen een misquote, het is een misquote van mij ![]() Maar het stuk over tachyonen is precies waar de topicstarter op doelde. | |
ChOas | woensdag 19 februari 2003 @ 19:24 |
quote:Helemaal met je eens, E=mc^2 geldt wel voor licht, maar de vergelijking wordt wat onzinnig... Daarentegen heeft licht WEL kinetische energie... Licht heeft een effectieve massa van zijn kinetische energie / c^2 Yes!... we zijn het met elkaar eens | |
JeRa | woensdag 19 februari 2003 @ 19:24 |
Bedankt, hopelijk hebben nog meer mensen hiervan genoten ![]() | |
Peter_Hoopman | woensdag 19 februari 2003 @ 19:25 |
quote:Sneller dan het licht, betekent buiten 'tijd'. M'n zegt wel eens dat iedere willekeurige gedachte tegelijkertijd overal beschikbaar is. Sneller dan het licht <=> tegelijkertijd <=> 0 | |
M.ALTA | woensdag 19 februari 2003 @ 19:25 |
quote:Afhankelijk van het bewustzijn van de waarnemer, idd. | |
ChOas | woensdag 19 februari 2003 @ 19:25 |
quote:Daar zijn trouwens hele leuke gedachten experimenten mee te verzinnen ![]() | |
ChOas | woensdag 19 februari 2003 @ 19:27 |
quote:Mwa.. ik had eerder gegooid op 'afhankelijk van wat je wil meten' ![]() | |
the.moderator | woensdag 19 februari 2003 @ 19:29 |
quote:Afhankelijk van het experiment. ![]() | |
Aardwetenschapper | woensdag 19 februari 2003 @ 19:30 |
quote:Gelieve de hele vergelijking te quoten E^2=m^2c^4+p^2c^2 Dit is de relativistise relatie tussen energy en momentum. Hierbij kunnen deeltjes dus wel degelijk geheel uit energy bestaan. | |
FlyingFox | woensdag 19 februari 2003 @ 19:31 |
en als je nou in een trein zit die met de snelheid van het licht reist en je loopt van achter naar de voorkant in de trein.. dan ben je toch nog sneller | |
ChOas | woensdag 19 februari 2003 @ 19:34 |
quote:Ik dacht "laten we het makkelijk houden" ![]() | |
the.moderator | woensdag 19 februari 2003 @ 19:35 |
quote:Het is lastig lopen als de tijd stil staat in de trein, en hij staat stil bij de lichtsnelheid ![]() | |
ChOas | woensdag 19 februari 2003 @ 19:42 |
Dit is trouwens een hele relevante, en naar mijn mening goed naslagwerkje over sneller dan licht reizen, of communiceren: http://math.ucr.edu/home/baez/physics/Relativity/SpeedOfLight/FTL.html | |
the.moderator | woensdag 19 februari 2003 @ 19:42 |
quote:Hè, dat bericht moet ik nog posten ![]() | |
ChOas | woensdag 19 februari 2003 @ 19:43 |
quote:LOL! ![]() | |
the.moderator | woensdag 19 februari 2003 @ 19:45 |
quote:Bedoel je gedachte experimenten waarbij je teruggaat in de tijd ![]() | |
M.ALTA | woensdag 19 februari 2003 @ 19:49 |
quote:ook idd, ChOas: wat je wil meten, idem ja. ![]() | |
ChOas | woensdag 19 februari 2003 @ 19:50 |
quote: ![]() ![]() ![]() Zoiets, of een testopstelling waarbij je een tachyon emmitter Maarja.. moet het wel mogelijk zijn om emmitters, en receivers te bouwen... En sinds die deeltjes een tot nu toe niet meetbaar invloed op 'ons' heelal uitoefenen, wordt dat lastig | |
Gollemrulez | woensdag 19 februari 2003 @ 20:46 |
Volgens de mens is niets sneller dan het licht, maar de mens is niet alwetend. | |
WouterFB | woensdag 19 februari 2003 @ 22:02 |
quote:dit is wel een kromme redenering he? simpelweg iets verwerpen omdat de gebruikte apparatuur niet goed genoeg is om iets te meten | |
Peter_Hoopman | woensdag 19 februari 2003 @ 22:15 |
quote:Sneller dan het licht dus. ![]() een soort 'lucky luke' | |
the.moderator | woensdag 19 februari 2003 @ 22:53 |
quote: ![]() | |
Cajun | woensdag 19 februari 2003 @ 23:15 |
quote:Fout, want de snelheid waarmee een waarnemer buiten de trein je waarneemt is nog steeds met de snelheid van het licht. Het gaat hier niet op dat je de snelheid van je zelf bij die van de trein mag optellen. Zelfde als de volgende redenering: Als er een auto (1) met snelheid 40 km/u van A naar B rijdt, en hij komt een andere auto (2) tegen met snelheid 60 km/u van B naar A. Dan is de relatieve snelheid die de auto's elkaar zien 100 km/u. Maar raar genoeg gaat dit niet op bij licht, dus als er een auto met het lichtsnelheid gaat, en ik in tegenovergestelde richting, zie ik hem nog steeds met lichtsnelheid. | |
the.moderator | woensdag 19 februari 2003 @ 23:54 |
quote:Je kunt je niet meer in de trein verplaatsen omdat er maximale tijddilatie is en de tijd voor jou stilstaat. Dat is maar goed ook want door de Lorenzcontractie ben je inmiddels ook zo plat al een dubbeltje op zijn kant. | |
NDAsilenced | donderdag 20 februari 2003 @ 00:32 |
Is de centrale vraag hier niet eigenlijk: Waarom beweegt een massaloos deeltje zich per see, waarneer deze met ongeloofelijke (licht)snelheid door de ruimte schiet, zich op die snelheid met een(wat we denken) door natuur vastgestelde max snelheid? enkel omdat het geen massa heeft en niks (wat ook maar in de buurt komt) sneller nog waargenomen is. Het kan natuurlijk ook gewoon een "aparte" eigenschap zijn van het lichtdeeltje. En zoals eerder door the.moderator gepost is zijn er wel degelijk dus al Sneller dan licht deeltjes gespot (FLT Tachyons), Als een bepaalde extreme eigenschap(dit is relatief!!!) van iets in dit universum maar zelden tot zelfs uniek maar voorkomt, betekent niet gelijk dat de natuurwetten hier stoppen, de limieten die in de natuurwetten staan kunnen mischien wel extremere situaties toestaan. of zie ik nu iets over het hoofd? [Dit bericht is gewijzigd door NDAsilenced op 20-02-2003 00:38] | |
ChOas | donderdag 20 februari 2003 @ 07:53 |
quote:Uuuhm ja: Tachyonen zijn op dit moment nog puur theoretisch, en zijn nog nooit waargenomen ![]() | |
the.moderator | vrijdag 21 februari 2003 @ 20:36 |
quote:Dat is ook best wel lastig, want Tachyonen zijn al weer weg, voordat ze gekomen zijn!? ![]() | |
ChOas | zaterdag 22 februari 2003 @ 08:22 |
quote:Goed punt ![]() Zo`n test om tachyonen te ontdekken lijkt me trouwens fantastisch... Heel veel moeite doen om een experiment te doen, en dan | |
the.moderator | zaterdag 22 februari 2003 @ 08:40 |
quote:* Hè, nog geen eens 9:00 uur op zaterdagmorgen, hebben die tachyonen mij dan nu al ontdekt ![]() | |
ChOas | zaterdag 22 februari 2003 @ 09:22 |
quote:Nothing travels faster than the speed of light with the possible exception of bad news, which follows its own laws [Douglas Adams] | |
Ac1D | woensdag 26 februari 2003 @ 15:40 |
Als je sneller als licht bent, dan lijkt het of misschien ga je dat dan ook wel, terug in de tijd bent ![]() Zo orgineel genoeg ? | |
EggsTC | vrijdag 28 februari 2003 @ 03:02 |
Er komt wel iets dat sneller is als licht,.. hoeveel dat ook tegenspreken maakt niet uit. Als je in de middeleeuwen zei dat je in een seconde de andere kant van de wereld kon zien(TV) of met iemand aan de andere kant van de wereld kon praten (IRC) werd je voor gek verklaard en opgehangen omdat je werd bezeten van hekserij. Er is misschien een "bewijs theorie" dat niks sneller KAN als licht.. die word nog wel een keer onderuit geschopt. There Are No Absolute Truth´s... As There Are NO Eternal Facts. | |
Pierz | vrijdag 28 februari 2003 @ 13:34 |
quote:Alleen jammer dat je 'bad news' niet kan gebruiken voor aandrijving van je ruimteschip omdat je simpelweg nergens meer welkom bent ![]() | |
tvlxd | vrijdag 28 februari 2003 @ 13:40 |
quote:Totdat ze het hebben gevonden, is er niets sneller dan licht. | |
Pierz | vrijdag 28 februari 2003 @ 13:45 |
Waar ik nog een beetje mee worstel is de waarnemer. Je meet namelijk de snelheid van het licht ten opzichte van een vast punt. Maar hoe weet je nou wat het vaste punt is. Alles in het universum beweegt toch? Is de snelheid van het licht dan niet relatief ten opzichte van de waarnemer? Kan je dan niet sneller reizen dan het licht door de waarnemer ook een snelheid te geven? En als het wel gaat om een vast punt in het universum, dan kan je toch de snelheid van het licht niet exact vaststellen, omdat de Aarde ook beweegt en alle metingen hier hebben plaatsgevonden? | |
Tybris | vrijdag 28 februari 2003 @ 14:16 |
quote: ![]() Het blijven altijd theoriën in de wetenschap, maar aangezien de tijddillatie formules van Einstein lijken te kloppen zou het onmogelijk moeten zijn om sneller dan het licht te gaan omdat de tijd stilstaat bij v=c. En dus zal het universum om jou heen vergaan (omdat de tijd van het universum om je heen oneindig snel gaat) op het moment dat je de lichtsnelheid bereikt. Het is echter wel mogelijk om op andere manieren dingen sneller dan het licht te kunnen laten gaan. Door speciale stoffen kan licht wel 10x sneller gaan omdat de moleculen en de elektronen als een soort domino steentjes gaan werken. | |
shift | zaterdag 1 maart 2003 @ 00:49 |
quote:Dat is nu precies het interessante eraan! En omdat er al zoveel over gesproken is ga ik het maar niet uitleggen, en moet je maar eens op zoek gaan naar oude posts op fok!. | |
Hattab | zaterdag 1 maart 2003 @ 02:26 |
De snelheid van een geest is sneller dan het licht. | |
tvlxd | zaterdag 1 maart 2003 @ 13:28 |
quote:Nee hoor. | |
EggsTC | zondag 2 maart 2003 @ 02:57 |
quote:Het IS er wel... we WETEN het alleen niet, da´s een heel andere stelling ![]() | |
Mythrandir | zondag 2 maart 2003 @ 07:22 |
quote:Dus we weten dat er wel iets is dat sneller dan het licht gaat, maar dat weten we niet. | |
EggsTC | maandag 3 maart 2003 @ 00:09 |
quote:"Zijn" en "weten" zijn 2 totaal verschillende dingen... Toen men "dacht" cq "WIST" dat er NIKS sterker was dan staal(middeleeuwen). En men vond later Titanium uit... toen viel het "bewijs" dat staal de sterkste stof op aarde was, ook in het niks. (diamand sterkste stof (TOT ZOVER BEKEND) idd...) | |
Mythrandir | maandag 3 maart 2003 @ 02:09 |
De vraag: 'kan iets sneller bewegen dan het licht?' meest correcte antwoord: 'dat weten we nog niet zeker' jij antwoordt: 'ja hoor! Alleen weten we dat niet' | |
EggsTC | maandag 3 maart 2003 @ 08:54 |
quote:Baas boven baas, altijd zo geweest... zal altijd zo blijven. Komtie weer : | |
Koerok | maandag 3 maart 2003 @ 09:53 |
Massa kan niet sneller gaan dan het licht. Dat is een constatering en het heeft verder weinig zin om je af te vragen waarom dat zo is. Er is wel een verklaring voor, maar die verklaring roept alleen maar weer nieuwe vragen op. Uiteindelijk zijn de dingen gewoon zoals ze zijn en daar kun je maar beter niet te moeilijk over doen. | |
EggsTC | maandag 3 maart 2003 @ 16:29 |
quote:massa idd niet... maar energie ook niet? | |
Koerok | maandag 3 maart 2003 @ 16:58 |
quote:Massa en energie zijn verschillende namen voor verschijningsvormen van hetzelfde 'fenomeen'. Vergelijk het met waterdamp, vloeistof en ijs (drie verschijningsvormen van het fenomeen 'water'). Ik gebruik hier het woord fenomeen, omdat ik zo gauw geen betere voor handen heb. Zo kun je een elektron zien als een deelte (met een bepaalde massa), maar ook als een pakketje energie. Goedbeschouwd is elke voorstelling die je daar als mens van kunt maken fout en valt een elektron alleen nog maar te vatten in een wiskundige formule. En omdat je je bij een wiskundige formule geen voorstelling meer kunt maken, wordt het er voor de leek (en dat ben ik zelf ook) niet gemakkelijker op. | |
TeInfatuo | dinsdag 4 maart 2003 @ 15:35 |
quote:Dit slaat zowel op jouw als op mijn opmerking. Als jij beweert dan niets zeker is, dan valt er ook niks meer te discussieren. Het is een soort intelligente vorm van het gesprekdodende 'Nou en?'
|