Poeh. Daar hebben de users in dit topic niet van terug eej.quote:Op dinsdag 19 november 2024 09:50 schreef LXIV het volgende:
[..]
De meeste haviken hier zijn werkeloze D66-ers die de hele dag op Twitter zitten.
Franse tanks zullen niet achteruit rijden, die hebben ze namelijk niet meer.quote:Op dinsdag 19 november 2024 09:51 schreef Ulx het volgende:
[..]
Die twee landen pushen harder dan de VS voor wapenleveringen en willen gewoon dat Oekraïne hard terug kan slaan. Het lijkt me een strategische blunder als Poetin de VS weg weet te jagen. In Frankrijk zullen ze de VS wel willen laten zien dat hun tanks niet alleen maar achteruit rijden. Onderschat dat sentiment niet.
https://nos.nl/artikel/25(...)s-ook-oorlogsmoeheidquote:"Bij Zelensky zullen we weer applaus zien en solidariteit", zegt Dirk Gotink van NSC. "Dat is het makkelijke deel. Het moeilijke deel is als EU blijven leveren, zowel financieel als militair. Maar wat hebben we te bieden? Bijna 7 van de 10 gevechtsklare militairen in Europa zijn Amerikaans".
quote:Op dinsdag 19 november 2024 09:56 schreef Jojoke het volgende:
[..]
https://nos.nl/artikel/25(...)s-ook-oorlogsmoeheid
Dit is gewoon gênant.
Iets wat heel wat mensen niet willen horen.quote:Een Europarlementariër van een van de middenpartijen die niet bij naam genoemd wil worden zegt: "Elke belofte van de Unie in de trant van 'de EU zal Oekraïne desnoods alleen wel op de been houden' is een valse belofte. We kunnen niets zonder Trump. Vandaag wordt dus vooral een gedenkmoment, verder niets."
Ze hebben nog 222 Leclercs in actieve dienst en daarnaast nog 184 in de opslag, En daarbij nog een zooi voertuigen met anti-tank raketten. Dus dat valt wel mee.quote:Op dinsdag 19 november 2024 09:55 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Franse tanks zullen niet achteruit rijden, die hebben ze namelijk niet meer.
https://www.macrotrends.n(...)nding-defense-budget
KLopt, dat weet ik ook wel. Hoewel die aantallen ook nog wel wat geflatteerd zijn.quote:Op dinsdag 19 november 2024 10:02 schreef Ulx het volgende:
[..]
Ze hebben nog 222 Leclercs in actieve dienst en daarnaast nog 184 in de opslag, En daarbij nog een zooi voertuigen met anti-tank raketten. Dus dat valt wel mee.
Hier de volledige "escalatie=noeks en wat ik wat" lijst die maar langer en langer wordtquote:Op dinsdag 19 november 2024 09:47 schreef koemleit het volgende:
[..]
Poetin gooide niet met nukes toen we helmen leverde.
Poetin gooide niet met nukes toen himars leverde.
Poetin gooide niet met nukes toen we tanks leverde.
Poetin gooide niet met nukes toen we f16's leverde.
Poetin gooide niet met nukes toen er drones boven moskou vlogen.
Poetin gooide niet met nukes toen er atacms raketten werden geleverd.
Poetin gooide niet met nukes toen we f16's stuurde.
Poetin gooide niet met nukes toen de krim brug werd opgeblazen.
Poetin gooide niet met nukes toen er vliegvelden overal door Rusland werden aangevallen.
Poetin gooide niet met nukes toen een gedeelte van Rusland werd bezet door Oekraïne.
Dus Poetin gaat niet met nukes gooien omdat men nu met raketten diep in Rusland kan schieten.
Ik zie Trump er voor aan dat hij Putin de Oekraine aanreikt als kadootje in ruil voor wat bommen op Iran om Israel te pleasen.quote:Op dinsdag 19 november 2024 09:51 schreef Ulx het volgende:
[..]
Die twee landen pushen harder dan de VS voor wapenleveringen en willen gewoon dat Oekraïne hard terug kan slaan. Het lijkt me een strategische blunder als Poetin de VS weg weet te jagen. In Frankrijk zullen ze de VS wel willen laten zien dat hun tanks niet alleen maar achteruit rijden. Onderschat dat sentiment niet.
Hoezo? Heeft Rusland de mogelijkheid die legers van de EU landen te verslaan? Het lukt ze al niet om Oekraïne op de knieën te krijgen.quote:Op dinsdag 19 november 2024 10:01 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
[..]
Iets wat heel wat mensen niet willen horen.
En zelfs deze passage is nog wat zacht uitgedrukt.
Douceurtjes aan europa, maar die werden als "investeringen" opgedist, even teruglezen.quote:Op dinsdag 19 november 2024 09:47 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Over welke douceurtjes aan usa heb je het over?
Hardware zoals wat?quote:Als usa echt wil desintegreren moeten wij onze investeringen in hardware veel meer binnen de EU doen, zowel R&D als productie. Zover is het vooralsnog niet.
Nederland koopt bij Colt Canada dacht ik. Maar da's een dochter van een Tsjechisch bedrijf.quote:Op dinsdag 19 november 2024 10:14 schreef ExTec het volgende:
Handvuurwapens? Die koopt de VS in europa, niet wij bij hun. (Uitgezonderd gekke henkie NL, maar dat terzijde
Ik stel nergens dat Rusland die mogelijkheden heeft, maar wij hebben ook niet de capaciteiten om in Oekraiene de Russen te ontzetten.quote:Op dinsdag 19 november 2024 10:10 schreef Ulx het volgende:
[..]
Hoezo? Heeft Rusland de mogelijkheid die legers van de EU landen te verslaan? Het lukt ze al niet om Oekraïne op de knieën te krijgen.
Je kunt op de kaart te kijken en dan zie je dat de Russen een behoorlijk zwakke plek hebben in het noorden. Vanuit Finland scheur je zonder al te grote problemen naar St Petersburg. Dat is hun tweede stad. Mochten EU landen en het VK mee gaan doen aan het front in Oekraïne dan zal Rusland daar toch wel rekening mee moeten houden. Ze kunnen niet alles in het zuiden neerzetten. Zelfs al brengen we alleen extra troepen naar Finland zonder de grens over te gaan kan Rusland dat niet negeren.
Ook leuk is dat Finland zonder al te veel moeite te hoeven te doen, de weg en spoorverbindingen met Moermansk (=basis noordelijke vloot) kan afsluiten.quote:Op dinsdag 19 november 2024 10:10 schreef Ulx het volgende:
[..]
Hoezo? Heeft Rusland de mogelijkheid die legers van de EU landen te verslaan? Het lukt ze al niet om Oekraïne op de knieën te krijgen.
Je kunt op de kaart te kijken en dan zie je dat de Russen een behoorlijk zwakke plek hebben in het noorden. Vanuit Finland scheur je zonder al te grote problemen naar St Petersburg. Dat is hun tweede stad. Mochten EU landen en het VK mee gaan doen aan het front in Oekraïne dan zal Rusland daar toch wel rekening mee moeten houden. Ze kunnen niet alles in het zuiden neerzetten. Zelfs al brengen we alleen extra troepen naar Finland zonder de grens over te gaan kan Rusland dat niet negeren.
Rusland moet nu al munitie en soldaten uit Noord-Korea halen.quote:Op dinsdag 19 november 2024 10:20 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ik stel nergens dat Rusland die mogelijkheden heeft, maar wij hebben ook niet de capaciteiten om in Oekraiene de Russen te ontzetten.
In situatie van escalatie zal Rusland majeur gaan opschalen, of de kansen dan nog steeds gelijk zijn valt te bezien.
Onze economie is dan door het putje.
Dat doen ze al decennia.quote:Op dinsdag 19 november 2024 10:27 schreef Zoddie het volgende:
Wat ik wel verwacht de komende jaren is dat Rusland een grote pestkop gaat worden.
Ze zullen niet gauw ons direct aanvallen maar verwacht wel veel sabotage acties en cyberaanvallen.
En ze zullen niet eens verdoezelen dat ze dat doen, want "wat wou je doen dan?"
Niemand kan hun wat maken als US ons niet helpt.
Interessante zienswijze dat het voor putin gunstiger is dat de VS (met trump) betrokken blijft. Wie had dat ooit kunnen denkenquote:Op dinsdag 19 november 2024 09:51 schreef Ulx het volgende:
[..]
Die twee landen pushen harder dan de VS voor wapenleveringen en willen gewoon dat Oekraïne hard terug kan slaan. Het lijkt me een strategische blunder als Poetin de VS weg weet te jagen. In Frankrijk zullen ze de VS wel willen laten zien dat hun tanks niet alleen maar achteruit rijden. Onderschat dat sentiment niet.
We zullen zien. Als ze ooit nog willen dat de sancties weggaan en westerse bedrijven terugkeren op hun markten, dan zullen ze wel een toontje lager moeten zingen. Maar ik denk dat we dan wel jaren verder zijn.....quote:Op dinsdag 19 november 2024 10:27 schreef Zoddie het volgende:
Wat ik wel verwacht de komende jaren is dat Rusland een grote pestkop gaat worden.
Ze zullen niet gauw ons direct aanvallen maar verwacht wel veel sabotage acties en cyberaanvallen.
En ze zullen niet eens verdoezelen dat ze dat doen, want "wat wou je doen dan?"
Niemand kan hun wat maken als US ons niet helpt.
In WO2 wilde dat ondanks herhaalde pogingen een enorm strategisch belang niet lukkenquote:Op dinsdag 19 november 2024 10:20 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Ook leuk is dat Finland zonder al te veel moeite te hoeven te doen, de weg en spoorverbindingen met Moermansk (=basis noordelijke vloot) kan afsluiten.
Rusland heeft nog niet eens dienstplichtigen ingezet. Wat dat betreft is er nog ruimte.quote:Op dinsdag 19 november 2024 10:22 schreef Ulx het volgende:
[..]
Rusland moet nu al munitie en soldaten uit Noord-Korea halen.
Maar dat doen ze om niet op te hoeven schalen? Die mogelijkheid houden ze als reserve of zo?
Riiiiiight.
Nee.
En voorkomt Russisch verdriet.quote:Op dinsdag 19 november 2024 10:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
Rusland heeft nog niet eens dienstplichtigen ingezet. Wat dat betreft is er nog ruimte.
Dat hij gebruik maakte van het aanbod van Korea voor soldaten is eerder strategisch dan dat deze nu zoveel opleveren qua gevechtskracht
Ja, your weapon is made by the lowest bidder.quote:Op dinsdag 19 november 2024 10:17 schreef Ulx het volgende:
[..]
Nederland koopt bij Colt Canada dacht ik. Maar da's een dochter van een Tsjechisch bedrijf.
Ik hoop dat het met onderhandelingen eindigt en dat zowel Oekraïne als Rusland er met al te veel gezichtsverlies vanaf komen, zodat het niet een kwestie van tijd is voordat het weer opnieuw begint.quote:Op dinsdag 19 november 2024 10:34 schreef phpmystyle het volgende:
@:LXIV
Hoe voorzie jij dat deze patstelling eindigt? Onderhandelingen, warm of koud conflict?
Maar waarom zet hij geen dienstplichtigen in? Door het annexeren ligt de frontlinie juridisch gezien in Rusland.quote:Op dinsdag 19 november 2024 10:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
Rusland heeft nog niet eens dienstplichtigen ingezet. Wat dat betreft is er nog ruimte.
Dat hij gebruik maakte van het aanbod van Korea voor soldaten is eerder strategisch dan dat deze nu zoveel opleveren qua gevechtskracht
Bang voor de Russische openbare opiniequote:Op dinsdag 19 november 2024 10:38 schreef Ulx het volgende:
[..]
Maar waarom zet hij geen dienstplichtigen in? Door het annexeren ligt de frontlinie juridisch gezien in Rusland.
Ben jij niet bang - ik voorzie dat wel - dat Trump/USA er op uit is om dit conflict te bevriezen? Dus eisen dat EU de rompstaat Oekraiene gaan beveiligen, terugtrekken usa, usa ons laten betalen voor herstel. En dat usa naar eigen inzicht (idem Rusland) dit conflict kunnen opwarmen naar eigen believen? En dat wij ooit rechtstreeks t.o.v. Rusland komen te staan?quote:Op dinsdag 19 november 2024 10:38 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik hoop dat het met onderhandelingen eindigt en dat zowel Oekraïne als Rusland er met al te veel gezichtsverlies vanaf komen, zodat het niet een kwestie van tijd is voordat het weer opnieuw begint.
Dan hoop ik dat putin c.s. door druk vanuit de eigen bevolking afgezet worden en dat zowel Ukraine als Rusland als gezamenlijke inspanning van EU en VS economisch weer er bovenop komen.
Oekraïne wil bij de NAVO maar niet bij de EU. Ontheemden terug naar hun eigen land
Het "Als Poetin dienstplichtigen stuurt breekt er een opstand uit" verhaal is een teken van zwakte.quote:Op dinsdag 19 november 2024 10:35 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
En voorkomt Russisch verdriet.
Waarom zouden we dat nog meer worden?quote:Op dinsdag 19 november 2024 10:40 schreef phpmystyle het volgende:
Nog maar even los van het risico dat wij voor onze veiligheid nog meer een vazalstaat van usa worden.
Ruim 30 miljard euro tekort voor dit jaarquote:Op dinsdag 19 november 2024 10:33 schreef oheng het volgende:
Hier is leuk economisch nieuws voor de liefhebber.
Dit is niet geld printen hoor.
Alles kan erger.quote:Op dinsdag 19 november 2024 10:41 schreef ExTec het volgende:
[..]
Waarom zouden we dat nog meer worden?
Ik denk dat er een kans is dat wij alleen (zonder USA) voor onze veiligheid moeten zorgen. Ik ben daar niet heel bang voor want ik denk dat wij hiervoor sterk genoeg zijn. Wanneer dat gebeurt dan zijn we juist minder afhankelijk (of vazalstaat) van de VS.quote:Op dinsdag 19 november 2024 10:40 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ben jij niet bang - ik voorzie dat wel - dat Trump/USA er op uit is om dit conflict te bevriezen? Dus eisen dat EU de rompstaat Oekraiene gaan beveiligen, terugtrekken usa, usa ons laten betalen voor herstel. En dat usa naar eigen inzicht (idem Rusland) dit conflict kunnen opwarmen naar eigen believen? En dat wij ooit rechtstreeks t.o.v. Rusland komen te staan?
Nog maar even los van het risico dat wij voor onze veiligheid nog meer een vazalstaat van usa worden.
Natuurlijk. Steun voor de oorlog is eenvoudiger zonder inzet van dienstplichtigen. Dat kan eigenlijk alleen maar als echt gevoeld wordt dat de nationale veiligheid bedreigd wordt. Daarom kan Oekraine dit wel en Rusland en Europa niet.quote:Op dinsdag 19 november 2024 10:41 schreef Ulx het volgende:
[..]
Het "Als Poetin dienstplichtigen stuurt breekt er een opstand uit" verhaal is een teken van zwakte.
Vertel, is dat vanwege die hardware die we niet bij hun kopen, of is dat zo omdat:quote:
Maar andere poster zet het uiteen:quote:Op dinsdag 19 november 2024 09:41 schreef ExTec het volgende:
zo is het nu, en wat er ook gebeurt, dat gaat nooit veranderen.
Als welbeschouwd het enige wat hun leveren bodies zijn, en die trekken ze terug, hoe worden we dan afhankelijker van ze?quote:Bijna 7 van de 10 gevechtsklare militairen in Europa zijn Amerikaans".
Nazi Duitsland is een uitzondering op de regel. Een volstrekt -niet decadent- Duitsland met een totalitair systeem kan héél ver komen.quote:Op dinsdag 19 november 2024 10:50 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ik denk dat er een kans is dat wij alleen (zonder USA) voor onze veiligheid moeten zorgen. Ik ben daar niet heel bang voor want ik denk dat wij hiervoor sterk genoeg zijn. Wanneer dat gebeurt dan zijn we juist minder afhankelijk (of vazalstaat) van de VS.
Denk jij dat we dat niet zelfstandig kunnen? Kijk in WOII, toen het vasteland van Europa in staat was om zowel tegen de VS als tegen Rusland te vechten.
Duitsland had toen ook steun van de meeste Europese landen. Anders hadden ze het nooit zo lang volgehouden.quote:Op dinsdag 19 november 2024 10:59 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nazi Duitsland is een uitzondering op de regel. Een volstrekt -niet decadent- Duitsland met een totalitair systeem kan héél ver komen.
Dat is een heel ander uitgangspunt dat het lappendekenttje wat de EU nu is. We zitten (ook NL) nog ruim onder de 2% qua expenditure, dat zal dan fors meer moeten worden.
Ja.quote:Op dinsdag 19 november 2024 11:02 schreef LXIV het volgende:
[..]
Duitsland had toen ook steun van de meeste Europese landen. Anders hadden ze het nooit zo lang volgehouden.
Als je kijkt naar de economie en productiecapaciteit van Europa dan zijn alleen de VS en China concurrenten.
Nazi-Duitsland had een enorm ervaren leger, zet dat bijv even af tegen een paar miljoen Amerikaanse dienstplichtigen die alleen geschoten hadden tijdens de opleiding.quote:Op dinsdag 19 november 2024 11:02 schreef LXIV het volgende:
[..]
Duitsland had toen ook steun van de meeste Europese landen. Anders hadden ze het nooit zo lang volgehouden.
Als je kijkt naar de economie en productiecapaciteit van Europa dan zijn alleen de VS en China concurrenten.
Volgens mij is Duitsland terughoudend omdat ze maar 1 stand hebben, alles all in of niet.quote:Op dinsdag 19 november 2024 11:12 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja.
Maar nu is jouw uitgangspunt een volstrekte oorlogseconomie, er zal toch een balans zijn tussen diensten, consumptie, overheidsuitgaven en veiligheid in het nieuwe Europa.
Mijn inziens zal veel afhangen van Duitsland, als grootste industriele macht met haar economie. UK hebben wij eruit gepest/zijn uitgestapt, Frankrijk is notoir onbetrouwbaar als het er op aankomt en is een land in verval.
Waar heb je het over? Een Rheinmetalvlag?quote:Op dinsdag 19 november 2024 11:28 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Volgens mij is Duitsland terughoudend omdat ze maar 1 stand hebben, alles all in of niet.
Als ze het op de heupen krijgen gaat Rheinmetal weer op volle toeren en vliegt het wapentuig van de banden. Heel wat Duitsers hebben nog zo’n vlag op zolder die zen dan vanaf het bovenste raam naar buiten rollen.
We zitten in NL al op de 2%. En we kunnen er makkelijk overheen als we de bestellingen voor de nieuwe onderzeeërs met alle bewapening vooruit betalen.quote:Op dinsdag 19 november 2024 10:59 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Nazi Duitsland is een uitzondering op de regel. Een volstrekt -niet decadent- Duitsland met een totalitair systeem kan héél ver komen.
Dat is een heel ander uitgangspunt dat het lappendekenttje wat de EU nu is. We zitten (ook NL) nog ruim onder de 2% qua expenditure, dat zal dan fors meer moeten worden.
quote:Op dinsdag 19 november 2024 11:28 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Volgens mij is Duitsland terughoudend omdat ze maar 1 stand hebben, alles all in of niet.
Als ze het op de heupen krijgen gaat Rheinmetal weer op volle toeren en vliegt het wapentuig van de banden. Heel wat Duitsers hebben nog zo’n vlag op zolder die zen dan vanaf het bovenste raam naar buiten rollen.
De vlag van de Weimarrepubliek.quote:Op dinsdag 19 november 2024 11:30 schreef xpompompomx het volgende:
[..]
Waar heb je het over? Een Rheinmetalvlag?
Ik denk het wel. Duitsland is psychologisch volkomen gecastreerd. Die komen op geen enkele wijze nog op voor hun land.quote:Op dinsdag 19 november 2024 11:41 schreef ExTec het volgende:
[..]![]()
(Ik zeg niet dat je ongelijk hebt. Denk dat er een kern van waarheid in zit).
Die 2% is vooral een schoolvoorbeeld van maangement by excel.quote:Op dinsdag 19 november 2024 11:40 schreef Ulx het volgende:
[..]
We zitten in NL al op de 2%. En we kunnen er makkelijk overheen als we de bestellingen voor de nieuwe onderzeeërs met alle bewapening vooruit betalen.
Daarom is het ook een onzinnig metric, je moet naar de inzetbaarheid kijken, maar dat is weer niet te meten.quote:Op dinsdag 19 november 2024 11:55 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Die 2% is vooral een schoolvoorbeeld van maangement by excel.
Die halen we nu inderdaad, door de investeringen naar vooren te halen én de hulp aan Oekraiene.
Anders zeker niet.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |