abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_215544545
Ik was net Nieuwsuur aan het kijken en daar kwam een admiraal van de NAVO aan het woord:

Bekijk deze YouTube-video

Daarin zegt de admiraal en ik quote:

"Ik denk dat de VS naar dat breder verhaal zal willen kijken, China, Iran, NK en Rusland zijn allemaal problemen! Die "opgelost" moeten worden, waar zij een positie over moeten innemen. Niet alleen in Europa maar ook in het Oosten."

Nu heeft de NAVO natuurlijk ook geen mooi verleden. Zie de oorlog in Afghanistan, Irak maar ook in Libie en andere landen.

Is het beste voor ons in het Westen, moreel maar ook voor de landen in het Oosten dat de NAVO wordt afgeschaft of deels afgeslankt? Of moet de NAVO naar de tijd van oude verdragen en militaire basissen in het Oosten van Europa afslanken?
pi_215544590
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2024 20:43 schreef Origami94 het volgende:
Nu heeft de NAVO natuurlijk ook geen mooi verleden. Zie de oorlog in Afghanistan, Irak maar ook in Libie en andere landen.
Verklaar je nader.
  zondag 10 november 2024 @ 20:48:34 #3
396386 sturmpie
for night & nature
pi_215544620
nee is niet nodig
er zijn al geluiden dat men asielzoekers in plaats van arbeidsmigranten wil gebruiken
de overheid moet inkrimpen, we moeten de lat qua efficientie in de overheid hoger leggen
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_215544622
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2024 20:46 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Verklaar je nader.
Een miljoen dode Irakezen. Doden in Afghanistan en uiteindelijk de Taliban die het land overnam.
  zondag 10 november 2024 @ 20:49:45 #5
396386 sturmpie
for night & nature
pi_215544638
de NAVO moet zoveel mogelijk leden zien te werven, dat verhoogt de kans op vrede wereldwijd
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
  zondag 10 november 2024 @ 20:50:50 #6
396386 sturmpie
for night & nature
pi_215544649
de NAVO is al zo machtig dat er niet mee te fokken valt
geen hond die 't in z'n hoofd haalt om de NAVO aan te vallen
de NAVO aanvallen staat gelijk aan suicide.
het doel van NAVO is wereldwijde vrede
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_215544704
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2024 20:43 schreef Origami94 het volgende:
Ik was net Nieuwsuur aan het kijken en daar kwam een admiraal van de NAVO aan het woord:

Bekijk deze YouTube-video

Daarin zegt de admiraal en ik quote:

"Ik denk dat de VS naar dat breder verhaal zal willen kijken, China, Iran, NK en Rusland zijn allemaal problemen! Die "opgelost" moeten worden, waar zij een positie over moeten innemen. Niet alleen in Europa maar ook in het Oosten."

Nu heeft de NAVO natuurlijk ook geen mooi verleden. Zie de oorlog in Afghanistan, Irak maar ook in Libie en andere landen.

Is het beste voor ons in het Westen, moreel maar ook voor de landen in het Oosten dat de NAVO wordt afgeschaft of deels afgeslankt? Of moet de NAVO naar de tijd van oude verdragen en militaire basissen in het Oosten van Europa afslanken?
Zoals onze grote vriend Clint Eastwood ooit al zei:

“You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig.”

Om te voorkomen dat wij naar de pijpen van, voor ons vijandige mogendheden moeten dansen, moeten wij onszelf kunnen verdedigen. Dat is waar de NAVO voor is. Anders dan kan Poetin jou zo in een goelag opsluiten omdat je iets stoms over hem zei op social media. Dat wil je denk ik ook niet.

En veel landen doen gewoon waar ze mee weg kunnen komen. Honderdduizenden Oekraïnse mensen dood. Waarom? Omdat Rusland er mee weg kan komen. Dat is waarom er orde in de wereld nodig is. Een machtsevenwicht in ons voordeel. Het is beter dan het alternatief.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
pi_215544710
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2024 20:48 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Een miljoen dode Irakezen.
Ten eerste is die miljoen doden discutabel. Ten tweede is Irak door de VS, niet door de NAVO binnengevallen. Ten derde kwamen vooral veel mensen om door lokaal en sektarisch geweld.

quote:
Doden in Afghanistan en uiteindelijk de Taliban die het land overnam.
Ah, dus het probleem is dat de NAVO niet lang genoeg in Afghanistan bleef om het land te beschermen tegen de Taliban?
  zondag 10 november 2024 @ 21:37:07 #9
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_215545147
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2024 20:50 schreef sturmpie het volgende:
de NAVO is al zo machtig dat er niet mee te fokken valt
geen hond die 't in z'n hoofd haalt om de NAVO aan te vallen
de NAVO aanvallen staat gelijk aan suicide.
het doel van NAVO is wereldwijde vrede
Het doel van de navo is de macht van het westen te bestendigen
The End Times are wild
  maandag 11 november 2024 @ 08:10:23 #10
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_215546936
Ah TS wil ons kwetsbaar maken voor vijandige regimes.
pi_215547261
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2024 20:48 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Een miljoen dode Irakezen. Doden in Afghanistan en uiteindelijk de Taliban die het land overnam.
in Irak is er nooit een NATO operatie geweest..

in Afghanistan waren er twee,
de International Security Assistance Force (ISAF) tussen 20 december 2001 en 2014..
Het mandaat van het ISAF ging tot eind 2003 niet buiten de stadgrenzen van Kabul, omdat het enige doel was de oindersteuning en stabilisering van het centrale gezag van de regering daar, en hen te beschermen tegen de vele regionale veldheren en milities.

pas op 13 october 2003 nam de VN Resolution 1510 aan, die de ISAF een groter mandaat gaf en toestond ook buiten Kabul zelf de stabiliteit te steunen en dar de regeringsmacht te vestigen
https://en.wikipedia.org/(...)ncil_Resolution_1510

in 2014 eindigde ISAF en werd vervangen door de Resolute Support Mission welke de NATO tussen januari 2015 en uiteindelijk het ineenstorten van de afghaanse centrale regering in september 2021 liep.
het mandaat van de RSM was al beperkter en betrof enkel advies, training en beperkt support

[ Bericht 0% gewijzigd door RM-rf op 11-11-2024 09:09:50 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  maandag 11 november 2024 @ 09:16:36 #12
8252 mvdejong
Home is where the cat is.
pi_215547389
De Eerste Wereldoorlog was een mooi voorbeeld voor wat dit soort defensie-verbonden vooral opleveren : een klein conflictje wordt een wereldoorlog omdat we mee moeten doen. Uit de NAVO, en uit de EU graag.
Sam the American Eagle : You, sir, are a demented, sick, degenerate, barbaric, naughty freako!
Alice Cooper : Why, thank you!
Sam the American Eagle : Freakos: One. Civilization: Zero.
pi_215547470
quote:
0s.gif Op maandag 11 november 2024 09:16 schreef mvdejong het volgende:
De Eerste Wereldoorlog was een mooi voorbeeld voor wat dit soort defensie-verbonden vooral opleveren : een klein conflictje wordt een wereldoorlog omdat we mee moeten doen. Uit de NAVO, en uit de EU graag.
Dat werd pas een wereldoorlog toen het neutrale België onder de voet werd gelopen. En dat lijkt me alleen maar positief, dat de grote landen niet toestaan dat andere grote landen een klein land als België (of Nederland) zomaar inpikken.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_215547646
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2024 20:48 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Een miljoen dode Irakezen. Doden in Afghanistan en uiteindelijk de Taliban die het land overnam.
De NAVO was niet betrokken in Irak. Dat was de VS en bondgenoten.
pi_215547654
quote:
0s.gif Op maandag 11 november 2024 09:16 schreef mvdejong het volgende:
De Eerste Wereldoorlog was een mooi voorbeeld voor wat dit soort defensie-verbonden vooral opleveren : een klein conflictje wordt een wereldoorlog omdat we mee moeten doen. Uit de NAVO, en uit de EU graag.
Je kunt net zo goed redeneren dat de NAVO de reden is dat we nu geen Russisch spreken. Zonder de NAVO had de Sovjet Unie namelijk echt wel een poging gedaan om de rest van Europa ook te veroveren.
pi_215548446
Mits de EU een enorm groot en efficiënt leger krijgt zou je de NAVO kunnen weglaten.
Het is ws wel gezonder als de VS en de EU beide meer hun eigen weg gaan, maar wel ong op gelijke oorlogssterkte blijven.

Dan moet de EU overigens nog wel biljarden in stoppen en blijven stoppen. En een militaire plicht in ere herstellen of werken bij defensie aantrekkelijker maken.
Vakman pur sang
pi_215548479
quote:
0s.gif Op maandag 11 november 2024 09:16 schreef mvdejong het volgende:
De Eerste Wereldoorlog was een mooi voorbeeld voor wat dit soort defensie-verbonden vooral opleveren : een klein conflictje wordt een wereldoorlog omdat we mee moeten doen. Uit de NAVO, en uit de EU graag.
De Eerste Wereldoorlog was vooral het gevolg van Europese machten die tegenover elkaar stonden. Frankrijk en Duitsland - en in mindere mate het VK - kwamen eeuwenlang om de haverklap met elkaar in conflict. Met de NAVO (en de EU) kiest het ooit zo verdeelde Europa voor samenwerking in plaats van conflict.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_215550831
quote:
0s.gif Op maandag 11 november 2024 09:57 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
Je kunt net zo goed redeneren dat de NAVO de reden is dat we nu geen Russisch spreken. Zonder de NAVO had de Sovjet Unie namelijk echt wel een poging gedaan om de rest van Europa ook te veroveren.
Daarom had Patton, zoals hij wilde, door moeten kunnen rijden naar Moskou.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_215650198
Ik zie de NAVO graag terugkeren naar haar roots als verdedigingspact zonder interventies in andere landen.
Minder invloed van de wapenindustrie zou ook fijn zijn, maar dat is vooral in de vS vrijwel onmogelijk.
De dood gaat ons niet aan. Zolang we er zijn, is de dood er niet, en wanneer de dood er is, zijn wij er niet meer.
pi_215684632
quote:
0s.gif Op zondag 10 november 2024 21:37 schreef LXIV het volgende:

[..]
Het doel van de navo is de macht van het westen te bestendigen
Op geheim papier misschien wel. In de praktijk komt het er op neer dat de macht en de belangen van de VS het meest gediend zijn bij het bestaan van de NAVO.
Het is heel erg dom van Trump om te bluffen dat hij de stekker er uit wil halen.
Gezanik om een "bron" beschouw ik als een gebrek aan eigen algemene ontwikkeling.
  maandag 25 november 2024 @ 23:08:11 #21
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_215684714
quote:
0s.gif Op maandag 25 november 2024 22:56 schreef quo_ het volgende:

[..]
Op geheim papier misschien wel. In de praktijk komt het er op neer dat de macht en de belangen van de VS het meest gediend zijn bij het bestaan van de NAVO.
Het is heel erg dom van Trump om te bluffen dat hij de stekker er uit wil halen.
Er is helemaal geen geheim papier. Dit is gewoon de praktijk die het pakket overstijgt
The End Times are wild
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')