abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 20 oktober 2024 @ 20:12:10 #1
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_215323242
https://www.dw.com/en/wil(...)be-banned/a-70531838

quote:
Zal de extreemrechtse AfD-partij in Duitsland verboden worden?

Duitse parlementsleden uit verschillende politieke partijen werken samen om de Alternative für Deutschland (AfD) te verbieden, een partij die gedeeltelijk als extreemrechts is geclassificeerd. Maar kunnen ze hierin slagen?

Hun kans op succes is onzeker, maar een groep parlementariërs uit de Bondsdag, geleid door parlementslid Marco Wanderwitz van de centrumrechtse Christendemocraten (CDU), probeert het toch: Op donderdag kondigden 37 parlementsleden aan dat ze zullen proberen de gedeeltelijk extreemrechtse Alternative für Deutschland (AfD) te verbieden. Samen vertegenwoordigen ze 5% van het parlement — een vereiste om hun initiatief naar de volgende fase te brengen: een stemming in het parlement, die, als deze wordt aangenomen, de zaak voor de Duitse Federale Constitutionele Rechtbank zal brengen.

"Na de verschrikkelijke heerschappij van de Nationaalsocialisten [nazi's] is het belangrijk om te voorkomen dat een partij die in grote delen extreemrechts en etnonationalistisch is, opnieuw machtig wordt in Duitsland," zei Wanderwitz.

Carmen Wegge, een parlementslid van de centrumlinkse sociaaldemocraten (SPD), is het daarmee eens. "In Duitsland is de democratie al eens op democratische wijze afgeschaft, en ons continent werd in de afgrond gestort," zei ze.

De AfD heeft al aanzienlijke invloed. De partij heeft 77 parlementsleden in de Bondsdag, het lagerhuis van het parlement, en werd zelfs de grootste partij in de oostelijke deelstaat Thüringen na de verkiezingen daar in september. De AfD behaalde ook grote delen van de stemmen in twee andere oostelijke deelstaten, Saksen en Brandenburg, bij de verkiezingen in september.

Echter, de deelname van de AfD aan de regeringen van een van deze deelstaten is uiterst onwaarschijnlijk omdat de andere partijen weigeren met hen samen te werken om de noodzakelijke coalities te vormen.

Tijdschema voor procedures
De initiatiefnemers van het huidige voorstel om de AfD te verbieden, verwachten dat het in december of januari in stemming wordt gebracht in de Bondsdag. De groep bestaat uit politici van de CDU, SPD, Groenen en Linkse partijen. Het overtuigen van een meerderheid van de 736 parlementsleden zal echter een uitdaging zijn.

Bondskanselier Olaf Scholz (SPD) behoort tot de velen die sceptisch zijn over de vraag of het verstandig is om de AfD te verbieden, die vertegenwoordigd is in 14 van de 16 deelstaatparlementen, het Europees Parlement, en de Bondsdag. Hij meent dat het simpelweg verbieden van de AfD de overtuigingen van haar kiezers niet zal veranderen.

Deze mening wordt gedeeld door de president van de Centrale Raad van Joden in Duitsland, Josef Schuster. Voorafgaand aan de verkiezingen in Brandenburg op 22 september zei hij in de Tagesspiegel: "De mensen die vandaag op de AfD stemmen, zullen niet zomaar verdwijnen — en we kunnen ze niet negeren." Hij zei te geloven dat een verbod niet de manier is om AfD-kiezers van hun ideologie af te brengen.

Stefan Seidler, het enige lid van de partij Zuid-Sleeswijkse Kiezersvereniging (SSW) in de Bondsdag, die de Deense minderheid in Duitsland vertegenwoordigt, steunt het plan voor een verbod echter wel. Hij vertelde DW: "Je herkent een vijand van de democratie aan de manier waarop ze omgaan met minderheden. Scheuren in de democratische fundamenten van onze samenleving worden vroegtijdig duidelijk voor minderheden. Onze democratie moet goed worden versterkt. Als democraten zijn we verplicht om alle beschikbare middelen te gebruiken. Dit omvat ook de inspectie in Karlsruhe [de zetel van het Federale Constitutionele Hof]."
De terughoudenheid van de sociaaldemocraten is echt schokkend. Dit had moeten gebeuren voordat de AfD stemmen wist te trekken.

Ben benieuwd wat de uitkomst zal zijn, maar ik ga er helaas ook van uit dat de christendemocraten en sociaaldemocraten niet genoeg zullen doorpakken.

Democratische middelen zijn eerder al gebruikt om de democratie te vernietigen! Nooit meer is nooit meer. De democratie moet hoe dan ook beschermd worden. <Nope> Heel eng.

[ Bericht 1% gewijzigd door Jippie op 20-10-2024 22:21:45 ]
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
pi_215323258
Doe maar. Misschien kan alleen de dood van de democratie Duitsland nog redden.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_215323517
Het is toch zeker geen ramp als een partij een andere koers wil varen?
pi_215323612
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2024 20:12 schreef Mikeytt het volgende:
De terughoudenheid van de sociaaldemocraten is echt schokkend. Dit had moeten gebeuren voordat de AfD stemmen wist te trekken.

Ben benieuwd wat de uitkomst zal zijn, maar ik ga er helaas ook van uit dat de christendemocraten en sociaaldemocraten niet genoeg zullen doorpakken.

Democratische middelen zijn eerder al gebruikt om de democratie te vernietigen! Nooit meer is nooit meer. De democratie moet hoe dan ook beschermd worden. De terughoudendheid van de liberalen om fascisten uit te bannen, heeft alleen maar gezorgd voor verdere groei van het fascisme. Heel eng.
Met andere woorden, je wil de democratie beschermen door de democratie af te schaffen? Als je politieke partijen gaat verbieden omdat hun standpunten je niet bevallen, dan ben je feitelijk gewoon bezig met het afschaffen van de democratie.
  zondag 20 oktober 2024 @ 20:50:29 #5
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_215323711
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2024 20:36 schreef torentje het volgende:
Het is toch zeker geen ramp als een partij een andere koers wil varen?
Ligt aan de koers.

Het staat partijen natuurlijk vrij om hun belastingplannen aan te passen. Of heb je het over een andere koers?
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  zondag 20 oktober 2024 @ 20:55:05 #6
482094 Mikeytt
Any/All. 1997
pi_215323810
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2024 20:45 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Met andere woorden, je wil de democratie beschermen door de democratie af te schaffen? Als je politieke partijen gaat verbieden omdat hun standpunten je niet bevallen, dan ben je feitelijk gewoon bezig met het afschaffen van de democratie.
Nee hoor.

Om tolerantie te behouden, moet je intolerant zijn tegen intolerantie.
Om de democratie te behouden, moet je ondemocratische organen en processen verbieden.

In de jaren 30 zijn democratische middelen ook gebruikt om de democratie af te schaffen. Dat is een paradox waar we tegen moeten vechten.
Revolutions are the locomotives of history.
[img]https://i.imgur.com/jDiUACq.png[/img]
  zondag 20 oktober 2024 @ 20:56:50 #7
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215323835
quote:
17s.gif Op zondag 20 oktober 2024 20:55 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Nee hoor.

Om tolerantie te behouden, moet je intolerant zijn tegen intolerantie.
Om de democratie te behouden, moet je ondemocratische organen en processen verbieden.

In de jaren 30 zijn democratische middelen ook gebruikt om de democratie af te schaffen. Dat is een paradox waar we tegen moeten vechten.
Alleen bepaalde vormen van intolerantie, Mikey. Namelijk witte Westerse vormen. De rest, daar moet het Politburo nog even over nadenken, met de diversiteitscirkel erbij uiteraard.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215324341
quote:
17s.gif Op zondag 20 oktober 2024 20:55 schreef Mikeytt het volgende:
Nee hoor.

Om tolerantie te behouden, moet je intolerant zijn tegen intolerantie.
Om de democratie te behouden, moet je ondemocratische organen en processen verbieden.

In de jaren 30 zijn democratische middelen ook gebruikt om de democratie af te schaffen. Dat is een paradox waar we tegen moeten vechten.
Ik ken deze argumentatie, die ontleend is aan Karl Popper. In theorie klopt het, maar in de praktijk kun je er niet zo veel mee. Je krijgt dan onvermijdelijk de vraag wie de intoleranten zijn die bestreden moeten worden.

We zien dat in Nederland met een partij als de PVV. Tegenstanders van de PVV verwijten de PVV dat ze intolerant zijn tegenover de islam, terwijl de PVV naar eigen zeggen juist de intolerantie van de islam wil bestrijden.
pi_215324359
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2024 21:18 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
Tegenstanders van de PVV verwijten de PVV dat ze intolerant zijn tegenover de islam, terwijl de PVV naar eigen zeggen juist de intolerantie van de islam wil bestrijden.
Die zaken spreken elkaar helemaal niet tegen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zondag 20 oktober 2024 @ 21:22:17 #10
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_215324413
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2024 20:13 schreef Akathisia het volgende:
Doe maar. Misschien kan alleen de dood van de democratie Duitsland nog redden.
Redden van wat precies?
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_215324568
Nie wieder? Ik wist niet dat de AfD de ambitie had om Tsjechië en Polen binnen te vallen.
pi_215324670
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2024 21:22 schreef Harvest89 het volgende:

[..]
Redden van wat precies?
Alles waar CDU voor staat.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
  zondag 20 oktober 2024 @ 21:36:25 #13
429573 KingRadler
King of the Radler
pi_215324757
Beter niet doen, er zal een Light versie van de Partij opstaan die nog groter gaat worden.
pi_215324769
Behalve dat je er lang en breed over kunt discussiëren in hoeverre het in een democratie toelaatbaar is om een politieke partij te verbieden, vind ik een verbod op een politieke partij boven alles een zwaktebod. Dat politici van andere partijen nu openlijk een poging willen doen om AfD te verbieden, geeft aan dat het ze ontbreekt aan overtuigingskracht om de kiezers van AfD door middel van feiten en argumenten ervan te overtuigen dat ze beter niet op AfD kunnen stemmen.
  zondag 20 oktober 2024 @ 21:37:39 #15
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_215324782
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2024 21:36 schreef KingRadler het volgende:
Beter niet doen, er zal een Light versie van de Partij opstaan die nog groter gaat worden.
Precies, in minder extreme variant die als ze aan de macht komen alsnog naar het extreme kan doorslaan.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zondag 20 oktober 2024 @ 21:40:47 #16
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_215324833
Ik denk dat je dan met name in het oosten dicht tegen een burgeroorlog aan zal zitten. Die mensen voelen zich al decennia achtergesteld, moet dit nog bijkomen.
  zondag 20 oktober 2024 @ 22:29:19 #17
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_215325544
Dus als een partij een bedreiging vormt doordat ze thema's aansnijden die je als gevestigde partij laat liggen is je oplossing deze partij te verbieden? Verbieden = probleem weg?

Dat dat niet goed gaat kan een kleuter bedenken. Het laat ook weer eens mooi zien hoe tolerant men in progressieve kringen is. We zijn accepterend en inclusief naar iedereen die het met ons eens is / wij als slachtoffer hebben geïdentificeerd!
pi_215325635
Lekker "democratisch" hoor. Een partij bevalt je niet dus ga je kijken hoe je het kan verbieden.

Hebben ze het nog niet door daar dat de sleutel tot het succes van een partij bij de kiezer ligt. Als je de kiezer negeert moet je niet raar van opkijken dat ze op een ander partij gaan stemmen.

Maar dat snapt @Mikeytt niet helemaal. Wil je stemmers winnen dan moet je ze overtuigen Partijen verbieden zorgt alleen maar voor dat, in dit geval AfD, populairder wordt.

[ Bericht 16% gewijzigd door HSG op 20-10-2024 22:40:10 ]
Ô mon citoyens vous serez unis.
pi_215326490
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2024 21:28 schreef Alpha0 het volgende:
Nie wieder? Ik wist niet dat de AfD de ambitie had om Tsjechië en Polen binnen te vallen.
De AfD gelooft eerder in de Russische droom van een Europa binnen de Russische invloedssfeer.
pi_215326506
Lekker democratisch dit.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
pi_215326548
quote:
6s.gif Op zondag 20 oktober 2024 21:40 schreef Twiitch het volgende:
Ik denk dat je dan met name in het oosten dicht tegen een burgeroorlog aan zal zitten. Die mensen voelen zich al decennia achtergesteld, moet dit nog bijkomen.
Het gros van de huidige bevolking in de "neue Bundesländer" is dan ook gewoon achterlijk. Er zijn ontelbare miljarden aan "Solidaritätsgeld" naar de voormalige DDR gevloeid vanuit het voormalige West-Duitsland, als gevolg waarvan bijv. Nordrhein-Westfalen tegenwoordig welhaast één groot verpauperd ghetto is. Als dank daarvoor zeuren de Ossi's en stemmen ze AfD. :')
pi_215326552
Ze doen maar lekker. Het gedachtegoed achter deze partij blijft bestaan en zal alsmaar meer groeien als de problemen rondom migratie van lui uit achterlijke culturen niet worden opgelost en men oogkleppen op blijft houden.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_215326573
quote:
1s.gif Op zondag 20 oktober 2024 23:31 schreef DeVerzamelaar het volgende:
Ze doen maar lekker. Het gedachtegoed achter deze partij blijft bestaan en zal alsmaar meer groeien als de problemen rondom migratie van lui uit achterlijke culturen niet worden opgelost en men oogkleppen op blijft houden.
Waarom heult de AfD dan wél met een ander achterlijk misdadigersvolk?
  FrontpagER /Mod / Grootste Vredestichter zondag 20 oktober 2024 @ 23:39:50 #24
485843 crew  Jippie
pi_215326651
quote:
7s.gif Op zondag 20 oktober 2024 22:34 schreef HSG het volgende:
Lekker "democratisch" hoor. Een partij bevalt je niet dus ga je kijken hoe je het kan verbieden.

Hebben ze het nog niet door daar dat de sleutel tot het succes van een partij bij de kiezer ligt. Als je de kiezer negeert moet je niet raar van opkijken dat ze op een ander partij gaan stemmen.

Maar dat snapt @:Mikeytt niet helemaal. Wil je stemmers winnen dan moet je ze overtuigen Partijen verbieden zorgt alleen maar voor dat, in dit geval AfD, populairder wordt.
Er was wel meer aan de hand dan het 'niet bevallen van een partij' , bij een eerste vergadering in een deelstaat waar AfD had gewonnen legde de voorzitter van AfD andere partijen min of meer het zwijgen op. Ze mochten ook geen motie I dienen, toen ging dit balletje aan het rollen.

pi_215326661
quote:
1s.gif Op zondag 20 oktober 2024 23:32 schreef spicymchaggis het volgende:

[..]
Waarom heult de AfD dan wél met een ander achterlijk misdadigersvolk?
Op wie doel je, Rusland? Het land wat er 2 jaar over doet om een paar Oekraïense provincies over te nemen. Nee daar schuilt het echte gevaar voor het westen...

Het echte gevaar is de continue import van mensen uit moslimlanden icm de hoge geboortecijfers van deze mensen eenmaal gevestigd en gehuisvest in het land als nieuwe onderdanen (met tijdelijk asiel en opvang verlenen heeft het vrij weinig meer te maken). Dit fenomeen gaat nu en in de toekomst de westerse samenlevingen heel wat meer beïnvloeden/domineren dan wat de Russen ooit zouden kunnen aanrichten.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_215326708
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2024 20:45 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:
Met andere woorden, je wil de democratie beschermen door de democratie af te schaffen? Als je politieke partijen gaat verbieden omdat hun standpunten je niet bevallen, dan ben je feitelijk gewoon bezig met het afschaffen van de democratie.
Ze hebben in Duitsland al langer wetgeving die het nationaal-socialistische gedachtengoed verbiedt. Dat heeft weinig met het afschaffen van de democratie te maken. Meer met het beschermen ervan, of denk je dat ze na de tweede wereldoorlog de nazi's (met hun propagandamachine) zo weer mee hadden kunnen laten doen?

En nee, ik denk niet dat het een goed idee is om AFD te verbieden. Maar het is wel zo dat het AFD ook mensen aantrekt die toch wel erg dicht tegen het nazisme aan zitten.
  zondag 20 oktober 2024 @ 23:47:18 #27
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_215326718
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2024 23:45 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Ze hebben in Duitsland al langer wetgeving die het nationaal-socialistische gedachtengoed verbiedt. Dat heeft weinig met het afschaffen van de democratie te maken. Meer met het beschermen ervan, of denk je dat ze na de tweede wereldoorlog de nazi's (met hun propagandamachine) zo weer mee hadden kunnen laten doen?

En nee, ik denk niet dat het een goed idee is om AFD te verbieden. Maar het is wel zo dat het AFD ook mensen aantrekt die toch wel erg dicht tegen het nazisme aan zitten.
Eens. En zo zou Duitsland ook eens wat kritischer mogen worden op andere radicale ideologiën aldaar, hetgeen de Sociaal-Democraten ook inzien.

[ Bericht 1% gewijzigd door EttovanBelgie op 21-10-2024 01:56:54 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_215327552
Eerst kwamen ze voor de communisten, en ik zei niks want ik was geen communist.
Toen kwamen ze voor de vakbondsleden, en ik zei niks want ik was geen vakbondslid.
Toen kwamen ze voor de joden, en ik zei niks want ik was geen jood.
Toen kwamen ze voor mij, en er was niemand meer om wat voor mij te zeggen.
-Martin Niemöller
pi_215327557
quote:
17s.gif Op zondag 20 oktober 2024 20:55 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Nee hoor.


In de jaren 30 zijn democratische middelen ook gebruikt om de democratie af te schaffen. Dat is een paradox waar we tegen moeten vechten.
Oh, volgens mij was het toch echt Hitler die andere partijen heeft verboden en daarmee de democratie heeft kapot gemaakt.

Dit is eigenlijk het zelfde maar dan vanuit de andere kant
  maandag 21 oktober 2024 @ 06:31:06 #30
229935 damsco
Internetheld sinds 2008
pi_215327804
Die moffen toch maar goed in de gaten houden, voor je het weet zitten ze weer in je land. Je krijgt dat er toch lastig uit.
pi_215327943
quote:
17s.gif Op zondag 20 oktober 2024 20:55 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Nee hoor.

Om tolerantie te behouden, moet je intolerant zijn tegen intolerantie.
Om de democratie te behouden, moet je ondemocratische organen en processen verbieden.

In de jaren 30 zijn democratische middelen ook gebruikt om de democratie af te schaffen. Dat is een paradox waar we tegen moeten vechten.
Als soevereiniteit wensen intolerant is, dan waren de geallieerde het afd van de jaren 40.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_215327988
quote:
6s.gif Op zondag 20 oktober 2024 21:40 schreef Twiitch het volgende:
Ik denk dat je dan met name in het oosten dicht tegen een burgeroorlog aan zal zitten. Die mensen voelen zich al decennia achtergesteld, moet dit nog bijkomen.
"Ik ben bang voor fascisme, dus ik ga ervoor zorgen dat een groot deel van de bevolking het vertrouwen in de democratie zal verliezen!"
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_215328693
quote:
17s.gif Op zondag 20 oktober 2024 20:50 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Ligt aan de koers.

Het staat partijen natuurlijk vrij om hun belastingplannen aan te passen. Of heb je het over een andere koers?
Het is nooit democratisch als een politieke partij moet zwijgen over hun plannen met het land.
pi_215328706
De anderen kunnen het niet winnen van ze, dus dan maar verbieden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_215328721
quote:
0s.gif Op zondag 20 oktober 2024 23:45 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Ze hebben in Duitsland al langer wetgeving die het nationaal-socialistische gedachtengoed verbiedt. Dat heeft weinig met het afschaffen van de democratie te maken. Meer met het beschermen ervan, of denk je dat ze na de tweede wereldoorlog de nazi's (met hun propagandamachine) zo weer mee hadden kunnen laten doen?

En nee, ik denk niet dat het een goed idee is om AFD te verbieden. Maar het is wel zo dat het AFD ook mensen aantrekt die toch wel erg dicht tegen het nazisme aan zitten.
Dan is het aan de afd het zichzelf reinigende effect te laten zien.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_215329143
Nu het al te laat is en de binnengelaten barbaren het kalifaat eisen terwijl schuimbekkende inteeltgevallen elke week op willekeurige Duitsters insteken gaan de partijen die de AfD willen verbieden de jaren oude plannen van de AfD doorvoeren.

Dus wat willen ze dan verbieden eigenlijk? Dat partij die al zinnige beleidsvoorstellen doet terwijl de coalitie nog in de ontkenningsfase zit en de problem wegwensdenkt? Het traagst voortschrijdend inzicht wil het tijdig inzicht verbieden? Wij willen verbieden dat we te kijk gezet worden omdat we het bij het verkeerde eind hadden? Zodat het we het weer bij het verkeerde eind kunnen hebben zonder dat dat ons zetels kost?

Ook lekker op tijd nu de AfD 20 tot 30 procent van de stemmen krijgt. Hoe zet ik mezelf neer als beeindiger van de democratie? Duitsland heeft al een buffer tegen extremisme, de 5% kiesdrempels. Vandaar dat de Groenen er in een deelstaat uitliggen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_215329185
quote:
17s.gif Op zondag 20 oktober 2024 20:55 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Nee hoor.

Om tolerantie te behouden, moet je intolerant zijn tegen intolerantie.
Om de democratie te behouden, moet je ondemocratische organen en processen verbieden.

In de jaren 30 zijn democratische middelen ook gebruikt om de democratie af te schaffen. Dat is een paradox waar we tegen moeten vechten.
Dit is veel griezeliger dat alle afd stemmers bij elkaar. Jij stelt een soort Pol Pot democratie voor.
Gezanik om een "bron" beschouw ik als een gebrek aan eigen algemene ontwikkeling.
pi_215329520
quote:
17s.gif Op zondag 20 oktober 2024 20:55 schreef Mikeytt het volgende:
In de jaren 30 zijn democratische middelen ook gebruikt om de democratie af te schaffen. Dat is een paradox waar we tegen moeten vechten.
In de jaren dertig is een nationaalsocialistische partij democratisch aan de macht gekomen die vervolgens het systeem misbruikt heeft om de democratie af te schaffen.

Nogal een groot nuanceverschil.

En verder: de enige manier om democratie te redden is door volledige vrijheid van meningsuiting. Alleen daarbij dient men de mensen goed te onderwijzen (en dus begrijpend leren lezen en luisteren) zodat zij zelf kunnen inzien wat de 'goede' mening is en welke niet van jouw stem voorzien dienen te worden.

Oprotten met dat verbieden: dat gaat alleen maar averechts werken.
pi_215332811
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2024 11:30 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
In de jaren dertig is een nationaalsocialistische partij democratisch aan de macht gekomen die vervolgens het systeem misbruikt heeft om de democratie af te schaffen.

Nogal een groot nuanceverschil.

En verder: de enige manier om democratie te redden is door volledige vrijheid van meningsuiting. Alleen daarbij dient men de mensen goed te onderwijzen (en dus begrijpend leren lezen en luisteren) zodat zij zelf kunnen inzien wat de 'goede' mening is en welke niet van jouw stem voorzien dienen te worden.

Oprotten met dat verbieden: dat gaat alleen maar averechts werken.
Wanneer de Russen en Chinezen vervolgens miljarden steken in op jouw burgerbevolking gerichte desinformatiecampagnes gaat dat onderwijs ook niets meer uithalen. De AfD hoort verboden te worden vanwege het simpele feit dat de leden er van spioneren voor de CCP en als lange arm van het Kremlin dienen. Daarnaast dienen de AfD leden die zich hieraan schuldig maken ter dood veroordeeld te worden wegens landverraad.
  Redactie Sport maandag 21 oktober 2024 @ 17:52:24 #40
274204 crew  Mexicanobakker
pi_215332879
Tsja, dat lijkt me ook niet de oplossing.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
  dinsdag 22 oktober 2024 @ 13:19:06 #41
429573 KingRadler
King of the Radler
pi_215339835
AFD heeft ook goede dingen: minder migratie, veiligheid van eigen burgers, en minder Europese inmenging.
Het is jammer dat de partij verkeerde mensen aantrekt.
  Moderator dinsdag 22 oktober 2024 @ 17:49:38 #42
351145 crew  R-woud93
Voorbeelduser
pi_215342058
quote:
1s.gif Op maandag 21 oktober 2024 06:31 schreef damsco het volgende:
Die moffen toch maar goed in de gaten houden, voor je het weet zitten ze weer in je land. Je krijgt dat er toch lastig uit.
Ik heb mijn fiets maar alvast in de schuur gezet.
~FEYENOORD~
*De donkerste nachten produceren de helderste sterren*
  dinsdag 22 oktober 2024 @ 18:28:39 #43
476022 PzKpfw
Devon 'No Limits'
pi_215342357
What possibly could go wrong.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
  dinsdag 22 oktober 2024 @ 18:30:48 #44
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_215342374
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 13:19 schreef KingRadler het volgende:
AFD heeft ook goede dingen: minder migratie, veiligheid van eigen burgers, en minder Europese inmenging.
Het is jammer dat de partij verkeerde mensen aantrekt.
GL-PvdA trekt ook veel foute mensen aan.

Hoe je het ook wendt of keert, dat mag eigenlijk geen argument zijn.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
pi_215342416
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2024 04:06 schreef Telefoonvork het volgende:
Eerst kwamen ze voor de communisten, en ik zei niks want ik was geen communist.
Toen kwamen ze voor de vakbondsleden, en ik zei niks want ik was geen vakbondslid.
Toen kwamen ze voor de joden, en ik zei niks want ik was geen jood.
Toen kwamen ze voor mij, en er was niemand meer om wat voor mij te zeggen.
-Martin Niemöller
Maar goed dat ze dit rijtje nu niet afwachten en meteen wat doen aan de gevaarlijke mensen!
pi_215342463
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 13:19 schreef KingRadler het volgende:
AFD heeft ook goede dingen: minder migratie, veiligheid van eigen burgers, en minder Europese inmenging.
Het is jammer dat de partij verkeerde mensen aantrekt.
Klopt, maar tegelijk duwen de media, de coalitiepartijen met hun retoriek er ook verkeerde mensen naartoe.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_215343312
quote:
1s.gif Op zondag 20 oktober 2024 23:41 schreef DeVerzamelaar het volgende:

[..]
Op wie doel je, Rusland? Het land wat er 2 jaar over doet om een paar Oekraïense provincies over te nemen.
Precies. Amateurs zijn het. :') Landen platbombarderen met miljoenen doden en vluchtelingenstromen tot gevolg dat doen de Amerikanen al decennia veel beter.
  woensdag 30 oktober 2024 @ 18:06:09 #48
429573 KingRadler
King of the Radler
pi_215420205
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 18:30 schreef thedeedster het volgende:

[..]
GL-PvdA trekt ook veel foute mensen aan.

Hoe je het ook wendt of keert, dat mag eigenlijk geen argument zijn.
GL-PVDA wil het tegen overgestelde en dat trekt ook verkeerde mensen aan.
pi_215420342
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 18:30 schreef thedeedster het volgende:

[..]
GL-PvdA trekt ook veel foute mensen aan.

Hoe je het ook wendt of keert, dat mag eigenlijk geen argument zijn.
Dit. Als je ziet wat voor figuren qua aanhang ze hebben wordt je daar ook niet blij van.
Ô mon citoyens vous serez unis.
pi_215420457
quote:
0s.gif Op dinsdag 22 oktober 2024 13:19 schreef KingRadler het volgende:
AFD heeft ook goede dingen: minder migratie, veiligheid van eigen burgers, en minder Europese inmenging.
Het is jammer dat de partij verkeerde mensen aantrekt.
Tja, met hun pakket standpunten trek je die verkeerde types nu eenmaal aan. Als ze het netjes zouden houden, dan waren ze lang niet zo groot…
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')