De bevolking schiet er geen klap mee op, VS gaat naar het volgende land en alles begint van voren af aan.
quote:*mee eens is*
Op woensdag 19 februari 2003 12:08 schreef TrenTs het volgende:
Ik vind een vakantiepark helemaal geen slecht idee.
quote:Denk je echt dat de bevolking van Irak het vervelend vindt om een goede opleiding te kunnen volgen, gelijke rechten etc. Die mensen weten niet wat ze meemaken en zullen allah op hun blote knietjes bedanken.
Op woensdag 19 februari 2003 12:04 schreef Stroustrup het volgende:
Zit er dik in dat het regime Saddam de zomer niet haalt. En dan?.... krijgen de VS er dan een ster bij? Lijkt me een goede zaak om Irak westers te maken, maar daar is vast niet iedereen het met me eens.
quote:En Bush maar denken dat hij die Allah is...
Op woensdag 19 februari 2003 12:11 schreef Stroustrup het volgende:[..]
Denk je echt dat de bevolking van Irak het vervelend vindt om een goede opleiding te kunnen volgen, gelijke rechten etc. Die mensen weten niet wat ze meemaken en zullen allah op hun blote knietjes bedanken.
(Zie Rusland dat meer dan 70 jaar onder communistisch bewind is geweest, deze mensen worstelen ook nog steeds met die erfenis).
Dus lijkt mij welhaast onmogelijk om er plotseling een westers land van de maken.
Irak is trouwens ook de bakermat van onze beschaving, het vroegere Mesopothamië, liggend tussen de Eufraat en de Tigris.
Laten we het maar zo houden zoals het is, en zorgen dat de bevolking na een hoop ik voor hen korte aanval, weer kan beginnen met normaal leven.
Als Saddam valt. Een nieuwe Irakees benoemen. Met supervisie van een neutraal orgaan.
quote:Moet de bevolking dat zelf niet doen?
Op woensdag 19 februari 2003 12:18 schreef Anna_ het volgende:
De bevolking van Irak is zo geïndoctrineerd door het regime, gehersenspoeld dat het jaren en jaren zal duren voordat het land weer enigszins normaal kan functioneren.(Zie Rusland dat meer dan 70 jaar onder communistisch bewind is geweest, deze mensen worstelen ook nog steeds met die erfenis).
Dus lijkt mij welhaast onmogelijk om er plotseling een westers land van de maken.
Irak is trouwens ook de bakermat van onze beschaving, het vroegere Mesopothamië, liggend tussen de Eufraat en de Tigris.Laten we het maar zo houden zoals het is, en zorgen dat de bevolking na een hoop ik voor hen korte aanval, weer kan beginnen met normaal leven.
De oppositie is veel te verdeeld in Irak, in Afghanistan had je de Noordelijke Alliantie die bereid waren om samen te werken in een oorlog tegen de Taliban, maar als je de situatie nu bekijkt is het echt geen pretje. Officieel is er geen burgeroorlog, maar ik zie eigenlijk geen verschil.
Veel mensen praten over een korte oorlog waarna de Irakezen bevrijdt zullen zijn en iedereen leeft lang en gelukkig. niet dus; verdeelde oppositie, te weinig opstand door de bevolking zelf, onstabiele regio, onbekende opvolgers, armoede. De toekomst is gewoon heel erg onzeker, en er moet een hele brede basis zijn (in de VN) om een preventieve oorlog te voeren.
quote:Nee, zo simpel wilde ik het niet stellen, dat zou te makkelijk zijn.
Op woensdag 19 februari 2003 12:26 schreef Sidekick het volgende:[..]
Moet de bevolking dat zelf niet doen?
De oppositie is veel te verdeeld in Irak, in Afghanistan had je de Noordelijke Alliantie die bereid waren om samen te werken in een oorlog tegen de Taliban, maar als je de situatie nu bekijkt is het echt geen pretje. Officieel is er geen burgeroorlog, maar ik zie eigenlijk geen verschil.Veel mensen praten over een korte oorlog waarna de Irakezen bevrijdt zullen zijn en iedereen leeft lang en gelukkig. niet dus; verdeelde oppositie, te weinig opstand door de bevolking zelf, onstabiele regio, onbekende opvolgers, armoede. De toekomst is gewoon heel erg onzeker, en er moet een hele brede basis zijn (in de VN) om een preventieve oorlog te voeren.
In Irak heeft de bevolking niets te kiezen, dat is erop of eronder. Zijn ze tegen Saddam, worden ze vermoord en in een oorlog is het niet veel beter.
En daarna is het zeker niet simpel. Wat is de oppositie in Irak waard?
Niets denk ik. De oppositie van in het buitenland verblijvende Irakezen, ook daar heb ik niet veel vertrouwen in.
Wellicht een interim regering, en dan maar weer onder toeziend oog van....
Vraag ik dan nog aan jou: waarom denk je dat VS deze oorlog wil? Of hebben ook wij simpelweg geen keuze, en komt die oorlog er ,alle demonstraties en resoluties ten spijt.
quote:Lijkt me niet eens zo'n slecht idee. Het is daar vooralsnog geen Afghanistan of Kosovo waar bevolkingsgroepen elkaar de hersenen inslaan.
Op woensdag 19 februari 2003 12:57 schreef freako het volgende:
Het zal wel een VN-protectoraat worden, ik denk te vergelijken met Bosnie o.i.d.
Alhoewel je weet natuurlijk nooit welke krachten er vrijkomen als het regime eventueel weg mocht zijn.
Tot nu toe was er de kans niet om het te doen.
quote:Ah, dus de LPF bedoelde een oorlog met Irak toen ze het hadden over de teruggave van het kwartje van Kok.
Op woensdag 19 februari 2003 13:10 schreef Trainspotter het volgende:
Dan gaat de benzineprijs omlaag.
quote:De reden van de VS kan ik maar niet goed doorgronden. Olie vind ik een te krap om de bocht, er moet iets meer zijn. Maar ik weet zeker dat het welzijn van de Irakezen het niet is. Ook het terrorisme niet, want het bewijs tegen Saoudi-Arabië is zoveel groter dan tegen Irak.
Op woensdag 19 februari 2003 12:56 schreef Anna_ het volgende:
Vraag ik dan nog aan jou: waarom denk je dat VS deze oorlog wil? Of hebben ook wij simpelweg geen keuze, en komt die oorlog er ,alle demonstraties en resoluties ten spijt.
En ja die oorlog komt er denk ik, de VS kan niet meer terug zonder gezichtsverlies te leiden.
quote:En niet alleen in Irak de hele regio is zo onstabiel dat oorlogen echt niet uit te sluiten zijn. Dit was ook de voornaamste reden waarom de VS 12 jaar geleden niet door hebben gezet en zich terugtrokken net voor Bagdad (en de rebellen hulpeloos achterlieten -> paar duizend omgekomen).
Het is daar vooralsnog geen Afghanistan of Kosovo waar bevolkingsgroepen elkaar de hersenen inslaan.
Alhoewel je weet natuurlijk nooit welke krachten er vrijkomen als het regime eventueel weg mocht zijn.
Tot nu toe was er de kans niet om het te doen.
quote:Ik ben er van overtuigd, als die oorlog uitbreekt, dat er vele brandhaarden in die regio zullen oplaaien...een kettingreactie.
Op woensdag 19 februari 2003 13:31 schreef Sidekick het volgende:[..]
Ah, dus de LPF bedoelde een oorlog met Irak toen ze het hadden over de teruggave van het kwartje van Kok.
[..]De reden van de VS kan ik maar niet goed doorgronden. Olie vind ik een te krap om de bocht, er moet iets meer zijn. Maar ik weet zeker dat het welzijn van de Irakezen het niet is. Ook het terrorisme niet, want het bewijs tegen Saoudi-Arabië is zoveel groter dan tegen Irak.
En ja die oorlog komt er denk ik, de VS kan niet meer terug zonder gezichtsverlies te leiden.
[..]En niet alleen in Irak de hele regio is zo onstabiel dat oorlogen echt niet uit te sluiten zijn. Dit was ook de voornaamste reden waarom de VS 12 jaar geleden niet door hebben gezet en zich terugtrokken net voor Bagdad (en de rebellen hulpeloos achterlieten -> paar duizend omgekomen).
quote:
Op woensdag 19 februari 2003 12:18 schreef Anna_ het volgende:
Laten we het maar zo houden zoals het is, en zorgen dat de bevolking na een hoop ik voor hen korte aanval, weer kan beginnen met normaal leven.
quote:Wouter Bos is op FOK! onder een vrouwelijke nick
Op woensdag 19 februari 2003 14:37 schreef Anna_ het volgende:
Ik ben er van overtuigd, als die oorlog uitbreekt, dat er vele brandhaarden in die regio zullen oplaaien...een kettingreactie.
quote:dus?
Op woensdag 19 februari 2003 14:44 schreef Sidekick het volgende:[..]
[..]Wouter Bos is op FOK! onder een vrouwelijke nick
quote:Wat dus?
Op woensdag 19 februari 2003 14:55 schreef thetruth het volgende:[..]
dus?
Mijn visie.
quote:Je bedoelt zoals het opdelen van Israel in 2 gebieden: Israel en Palestina en dat alle palestijnen netjes naar dat nieuwe land gaan, hoeven ze niet meer boos te zijn.
Op woensdag 19 februari 2003 15:59 schreef DePurpereWolf het volgende:
Hebben we niet twee problemen opgelost als we Irak verdelen in een irakees en Koerdisch deel? Kunnen alle ocelan (spelling) aanhangers in de bergen van Turkije netjes naar dat nieuwe land, hoeven ze daar ook niet meer boos te zijn
Was het maar zo simpel.
quote:Wat boeit het dat wouter bos op fok! zit.
Op woensdag 19 februari 2003 14:57 schreef Sidekick het volgende:[..]
Wat dus?
quote:Ik wilde alleen maar de inconsequente posts van anna laten zien en linkte dat aan de PvdA.
Op woensdag 19 februari 2003 16:10 schreef thetruth het volgende:[..]
Wat boeit het dat wouter bos op fok! zit.
quote:ah ok
Op woensdag 19 februari 2003 16:15 schreef Sidekick het volgende:[..]
Ik wilde alleen maar de inconsequente posts van anna laten zien en linkte dat aan de PvdA.
quote:Ik vrees voor choas in de regie en chaos op de wereldmarkt. De Koerden gaan dan de olie die in de grond zit voor weinig op de markt brengen omdat ze hun land willen opbouwen. Dit betekent dat er een heel nieuw economisch evenwicht moet gaan ontstaan. Buiten dat krijgen de Koerden in Turkije ook ineens zin in een eigen staat. Gezien het om veel geld gaat en de Koerden onderling ook nog eens in verschillende groepen verdeeld zijn kunnen we een prijzige burgeroorlog gaan verwachten in Zuidoost-Turkije en Noord-Irak.
Op woensdag 19 februari 2003 15:59 schreef DePurpereWolf het volgende:
Hebben we niet twee problemen opgelost als we Irak verdelen in een irakees en Koerdisch deel? Kunnen alle ocelan (spelling) aanhangers in de bergen van Turkije netjes naar dat nieuwe land, hoeven ze daar ook niet meer boos te zijn
Volgens mij kan Bin laden garen spinnen bij deze chaos door zich tijdig een machtsbasis in te kopen.
Het worden nog spannende tijden. Ik verwacht niet dat jouw idee als scenario gevolgd wordt maar we kunnen het nooit weten. Buiten dat kan ik het ook volkomen mis hebben met het scenario dat ik voor me zie.