Israël - Hamas - #303 #RememberOctober7

quote:

Op donderdag 10 oktober 2024 23:09 schreef bianconeri het volgende:
Israël blijft grens na grens na grens over gaan.
Letterlijk en qua misdaden.

vreemd dat ik je nooit hoor over de misdaden van Hamas of Hezbollah, die enorm veel palestijnen over de kling gejaagd hebben.

quote:

Op donderdag 10 oktober 2024 23:15 schreef Bensel het volgende:

[..]
vreemd dat ik je nooit hoor over de misdaden van Hamas of Hezbollah, die enorm veel palestijnen over de kling gejaagd hebben.

Als Hamas of Hezbollah werkelijk zoveel palestijnen zat te doden zou je ze steunen

quote:

Op donderdag 10 oktober 2024 22:23 schreef Chadi het volgende:

stoppen met de apartheid. Daar begint alles bij en stopt alles mee.

Joden mogen vrijuit in Gaza wonen?

Laten we elkaar geen mietje noemen:

• De holocaust was in Europa
• De polgroms waren in Europa
• De inquisities waren in Europa

Was dus niet in de Arabische/Islamitisch wereld. Ja, de joden vluchtten naar Marokko voor een veilig onderkomen. Daar werden ze onthaald met tafernout bread en tagines. Hier werden ze verraden voor wat pastinaken en knijpkatten.



²

quote:

Op donderdag 10 oktober 2024 23:15 schreef Bensel het volgende:

[..]
vreemd dat ik je nooit hoor over de misdaden van Hamas of Hezbollah, die enorm veel palestijnen over de kling gejaagd hebben.

Wat een onzin.

quote:

Op donderdag 10 oktober 2024 23:57 schreef BansheeBoy het volgende:

• De polgroms waren in Europa

Alleen in Europa

De eerste bekende pogrom wordt beschreven in het Bijbelboek Esther. Hierin staat dat tijdens de Babylonische ballingschap door koning Ahasveros een wet werd gemaakt dat op de dertiende dag van de maand adar de Joden zouden worden uitgeroeid. Voordat het zo ver was, werd het de Joden echter geoorloofd zich tegen hun aanvallers te verweren. Dit werd hierdoor een Joodse feestdag.

De Babylonische Ballingschap verwijst naar de ballingschap van de Joden in Babylon in de 6e eeuw v.Chr. Deze ballingschap begon met een deportatie na de inname van Jeruzalem in 597 v.Chr. door de Babyloniërs onder Nebukadnezar II, de tweede deportatie na de verwoesting van de tempel van Jeruzalem in 587 v.Chr. en mogelijk een derde deportatie (naar Egypte) in 582 v.Chr., na de moord op de gouverneur Gedalja. Dit was het begin van de later talloze Joodse gemeenschappen die permanent buiten Juda woonden, wat de Joodse diaspora wordt genoemd.

1033: In het islamitische Fez in Marokko vond een pogrom plaats met duizenden Joodse doden. In 1276 werden in dezelfde stad opnieuw Joden vermoord.

1291: Pogroms in Bagdad en omstreken, waarbij zeker enkele honderden Joden gedood werden.

1465: Joodse gemeenschap van Fez bijna volledig uitgeroeid.

1679: Pogrom met daarna de verdrijving van 10.000 Joden uit Sanaa (Jemen) naar de woestijn van Tihama. Slechts duizend kwamen levend terug.

1834: Pogrom in Safed in Palestina waarbij naar schatting 500 Joden werden vermoord.

1888: Massamoorden op de Joden in Isfahan en Shiraz, Iran.

1907: Pogrom van Casablanca in Marokko. Plundering en vernietiging van het Joodse getto. Hierbij vallen ongeveer 30 doden.

1910: Pogrom van Shiraz, Iran. Er kwamen twaalf Joden om het leven en er vielen 50 gewonden.

1912: Pogrom van Fez, Marokko met ongeveer 60 doden.

1929: Pogroms in Hebron en Safed, Palestina, met respectievelijk 67 en achttien tot twintig doden.

1934: Door overheid bekrachtigde anti-Joodse pogroms in het Turks Oost-Thracië. Rond 15.000 Joden verdreven uit de regio.

1941: De zogenaamde Farhud in Bagdad, Irak. Zeker 600 Joden werden vermoord en minstens 12.000 woningen werden geplunderd.

1948: Na het uitroepen van de staat Israël in 1948 vonden in de Arabische wereld veel pogroms plaats. In Aden kwamen 80 Joden om het leven (Pogrom van Aden), in Caïro meer dan 70, in Marokko 44, in Syrië zeventig en in Libië een onbekend aantal. Dit leidde tot een golf van vluchtelingen uit de Arabische wereld naar Israël. De laatste pogrom in Marokko was die in 1954 in Sidi Kacem met twaalf doden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Shigyn op 11-10-2024 00:41:02 (tikfout) ]

7 oktober was ook een doodordinaire pogrom.

quote:

Op donderdag 10 oktober 2024 23:41 schreef Ulx het volgende:

[..]
Joden mogen vrijuit in Gaza wonen?

Heb ik gelijk over de tieners? We zijn daar nog niet klaar. Je zou me de namen en rugnummers geven om je bewering te staven. Net als die 99% waar je het over had zonder onderbouwing.

quote:

Op donderdag 10 oktober 2024 23:57 schreef BansheeBoy het volgende:
Laten we elkaar geen mietje noemen:

• De holocaust was in Europa
• De polgroms waren in Europa
• De inquisities waren in Europa

Was dus niet in de Arabische/Islamitisch wereld. Ja, de joden vluchtten naar Marokko voor een veilig onderkomen. Daar werden ze onthaald met tafernout bread en tagines. Hier werden ze verraden voor wat pastinaken en knijpkatten.

[ afbeelding ]

²

Ah, dan is het goed.

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2024 00:26 schreef Origami94 het volgende:

[..]
Wat een onzin.

Denk je dat hamas de macht houdt zonder hun eigen bevolking ook te terroriseren? Er zijn genoeg beelden van strafacties, zoals het slepen van mensen door de straten achter motoren en andere executies. laat staan de raketten die binnen gaza neer zijn gekomen (dat zijn er best wat.

Daarnaast uiteraard het gebruik van menselijike schilden en het niet gebruiken van de inkomsten (donates etc) voor voedsel en zorg waardoor er veel palestijnen vroegtijdig overlijden.

quote:

Op donderdag 10 oktober 2024 23:41 schreef Ulx het volgende:

[..]
Joden mogen vrijuit in Gaza wonen?

Oja dat is waar. Dan is het goed.

Draai die Arabieren in Israël, Judea en Samaria de duimschroeven nog maar verder aan. Pak meer water, geef ze nog minder. Uitbreiding militair recht, meer checkpoints, minder id bewijzen, minder geld naar scholen en ziekenhuizen, toewijzing woningen en gebieden verder beperken.

Je hebt gelijk en maakt een goed punt: Joden kunnen nog steeds niet vrij leven in Gaza.

quote:

Op donderdag 10 oktober 2024 23:57 schreef BansheeBoy het volgende:
Laten we elkaar geen mietje noemen:

• De holocaust was in Europa
• De polgroms waren in Europa
• De inquisities waren in Europa

Was dus niet in de Arabische/Islamitisch wereld. Ja, de joden vluchtten naar Marokko voor een veilig onderkomen. Daar werden ze onthaald met tafernout bread en tagines. Hier werden ze verraden voor wat pastinaken en knijpkatten.

[ afbeelding ]

²

Kijk uit dat is eigenlijk wat die antisemieten best is gelukt. Ze hebben die twee tegen elkaar opgezet om zelf als lachende derde aan de kant te staan.

quote:

Op donderdag 10 oktober 2024 23:08 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Ik geloof je niet.

Stoppen met leven (Israëlische joden) en invoering van apartheid en bezetting (de sharia) lijkt er meer op.

Die bal kan je net zo goed terugkaatsen. In Israël worden mensen ook systematisch door het schoolsysteem aangeleerd dat elke Palestijn een minderwaardig, bloedlustig monster is dat het heeft gemund op elke Jood. Maar benoem dat hier en iemand komt binnen 10 seconden met het ‘is niet waar er wonen Arabieren in Israël’ argument

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2024 09:03 schreef Nexum het volgende:

[..]
Die bal kan je net zo goed terugkaatsen. In Israël worden mensen ook systematisch door het schoolsysteem aangeleerd dat elke Palestijn een minderwaardig, bloedlustig monster is dat het heeft gemund op elke Jood. Maar benoem dat hier en iemand komt binnen 10 seconden met het ‘is niet waar er wonen Arabieren in Israël’ argument

Dat is onderdeel van dehumanising van Palestijnen en Arabieren. Het is toch makkelijker schieten op iemand die je als human animal beschouwd. He ontkent zijn geschiedenis waardoor je ook het menselijke weg gumt.

Vorige week een leuk boek gelezen van Ta-Nehisi Coates "The message".

quote:

In 2020, the historian Maha Nassar surveyed the nation’s opinion pages and journals to see how often Palestinian writers were granted access. What she found was that the country’s papers and magazines preferred writing about Palestinians to allowing Palestinians to write. Through a fifty-year period stretching from 1970 to 2019, Nassar found that less than 2 percent of all opinion pieces discussing Palestinians had Palestinian authors. The Washington Post ranked at a dismal 1 percent. The New Republic during this period did not publish a single piece on Palestine from the perspective of Palestinians.

quote:

This elevation of complexity over justice is part and parcel of the effort to forge a story of Palestine told solely by the colonizer, an effort that extends to the proscribing of boycotts by American states, the revocation of articles by journals, the expulsion of students from universities, the dismissal of news anchors by skittish networks, the shooting of journalists by army snipers, and the car-bombing of novelists by spy agencies. No other story, save one that enables theft, can be tolerated.

When you are erased from the argument and purged from the narrative, you do not exist

quote:

Op donderdag 10 oktober 2024 23:57 schreef BansheeBoy het volgende:
Laten we elkaar geen mietje noemen:

• De holocaust was in Europa
• De polgroms waren in Europa
• De inquisities waren in Europa

Nou en?

Denk je nou écht dat je de schuld van de hedendaagse islamitische jodenhaat op Europeanen kan afschuiven?

Denk je dat écht...?

Jullie moslims moeten echt eens een keer volwassen worden. Je kunt niet eeuwig kinderen blijven.

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2024 09:03 schreef Nexum het volgende:

[..]
Die bal kan je net zo goed terugkaatsen.

Wat zou dat voor zin hebben? Maakt dat het beter of slechter om alle joden dood te willen? Of heeft dat helemaal geen invloed?

quote:

In Israël worden mensen ook systematisch door het schoolsysteem aangeleerd dat elke Palestijn een minderwaardig, bloedlustig monster is dat het heeft gemund op elke Jood. Maar benoem dat hier en iemand komt binnen 10 seconden met het ‘is niet waar er wonen Arabieren in Israël’ argument

Dit doet niets af aan wat ik zei en is dus een nutteloze reactie.

Jammer.

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2024 09:27 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Wat zou dat voor zin hebben? Maakt dat het beter of slechter om alle joden dood te willen? Of heeft dat helemaal geen invloed?
[..]
Dit doet niets af aan wat ik zei en is dus een nutteloze reactie.

Jammer.

Neuh, is niet een nutteloze reactie. Niemand wilt alle Joden dood hebben. Dat is een simpele ragebait tactiek die je gebruikt om reacties uit te lokken in dit topic. Iets waar je je wel vaker schuldig aanmaakt trouwens. Inhoudelijk heb je niet zoveel te zeggen.

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2024 09:30 schreef Nexum het volgende:

[..]
Neuh, is niet een nutteloze reactie.

Joah, is het wel.

Het zegt namelijk niets over mijn argument en dient alleen ter afleiding, door er iets ongerelateerds bij te halen.

quote:

Niemand wilt alle Joden dood hebben.

Hamas en alle andere terreurgroeperingen willen alle joden dood hebben. Ze zeggen het zelf, dus is het waar.

Ook vele radicale moslims willen alle joden dood hebben. Dit ontkennen heeft geen zin en komt neer op weglopen/-kijken voor de realiteit. Dat moet je zelf weten, maar verwacht niet dat je daar niet op aangesproken zult worden.

Of iemand wel of niet alle joden dood wil is ook niet zo heel relevant

Hamas wil Israel vernietigd zien, bij Israel was de maat vol na 7 oktober en nu proberen ze Hamas te vernietigen, dat recht hebben ze gewoon

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2024 09:34 schreef Cuendillar het volgende:

[..]
Joah, is het wel.

Het zegt namelijk niets over mijn argument en dient alleen ter afleiding, door er iets ongerelateerds bij te halen.
[..]
Hamas en alle andere terreurgroeperingen willen alle joden dood hebben. Ze zeggen het zelf, dus is het waar.

Ook vele radicale moslims willen alle joden dood hebben. Dit ontkennen heeft geen zin en komt neer op weglopen/-kijken voor de realiteit. Dat moet je zelf weten, maar verwacht niet dat je daar niet op aangesproken zult worden.

Maar we hadden het niet over Hamas of radicale moslims. We hadden het over Chadi. En Chadi heeft op geen enkele wijze uitspraken gemaakt die suggereren dat hij alle Joden dood wilt hebben. Je gebruikt dat als beschuldiging om een soort plaatje te schetsen dat elke user hier (en ook in het echte leven) die zeer kritisch is op Israël’s oorlogsdaden dat doet uit pure Jodenhaat. Dat is een klassiek bullshit frame en een slap excuus om jezelf af te schermen. Ik ben niet van gisteren.

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2024 09:38 schreef sp3c het volgende:
Of iemand wel of niet alle joden dood wil is ook niet zo heel relevant

Hamas wil Israel vernietigd zien, bij Israel was de maat vol na 7 oktober en nu proberen ze Hamas te vernietigen, dat recht hebben ze gewoon

Probleem met dit argument is dat het geen einddatum kent. Als Israël het wilt kan deze oorlog voortboorduren voor nog 5 tot 10 jaar. De doelen worden telkens verlengd of verzet.

De tijd zal het leren. Israël fucked alleen zichzelf hiermee. Ze zitten in een permanente positie van oorlog en geweld. Dat land zal voorlopig geen stabiliteit meer kennen en dat hebben ze echt aan zichzelf te danken.

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2024 09:42 schreef Nexum het volgende:

[..]
Probleem met dit argument is dat het geen einddatum kent. Als Israël het wilt kan deze oorlog voortboorduren voor nog 5 tot 10 jaar. De doelen worden telkens verlengd of verzet.

De tijd zal het leren. Israël fucked alleen zichzelf hiermee. Ze zitten in een permanente positie van oorlog en geweld. Dat land zal voorlopig geen stabiliteit meer kennen en dat hebben ze echt aan zichzelf te danken.

Hoeft ook niet

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2024 09:03 schreef Nexum het volgende:

[..]
Die bal kan je net zo goed terugkaatsen. In Israël worden mensen ook systematisch door het schoolsysteem aangeleerd dat elke Palestijn een minderwaardig, bloedlustig monster is dat het heeft gemund op elke Jood

Bron? Er zijn extreem nationalistische en religieuze bewegingen waar dat gebeurt, maar dat is niet systematisch en zeker niet op de schaal waarop kindertjes in Gaza uit UNRWA boekjes de antisemitische canon opgelepeld kregen.

quote:

. Maar benoem dat hier en iemand komt binnen 10 seconden met het ‘is niet waar er wonen Arabieren in Israël’ argument

Dat is ook een geldig argument. Er wonen Arabieren in Israël met volwaardig, gelijkwaardig burgerschap. Dat heeft wel het tegenwicht dat er op de Westoever Arabische mensen wonen, dus niet binnen de landsgrenzen van Israël maar onder bezetting, die stelselmatig worden benadeeld en soms zelfs geen enkele nationaliteit krijgen.

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2024 09:45 schreef Qarrad het volgende:

[..]
Bron? Er zijn extreem nationalistische en religieuze bewegingen waar dat gebeurt, maar dat is niet systematisch en zeker niet op de schaal waarop kindertjes in Gaza uit UNRWA boekjes de antisemitische canon opgelepeld kregen.
[..]
Dat is ook een geldig argument. Er wonen Arabieren in Israël met volwaardig, gelijkwaardig burgerschap. Dat heeft wel het tegenwicht dat er op de Westoever Arabische mensen wonen, dus niet binnen de landsgrenzen van Israël maar onder bezetting, die stelselmatig worden benadeeld en soms zelfs geen enkele nationaliteit krijgen.

Dat hele minderwaardige zit is het Israëlische systeem. Van orde handhaving tot rechtspraak. Je hoefde blanke kindjes in apartheid Zuid Afrika niet te vertellen dat zwarten minder waren, dat deed het systeem al.

quote:

Op vrijdag 11 oktober 2024 09:39 schreef Nexum het volgende:

[..]
Maar we hadden het niet over Hamas of radicale moslims. We hadden het over Chadi. En Chadi heeft op geen enkele wijze uitspraken gemaakt die suggereren dat hij alle Joden dood wilt hebben.

Chadi, Triggershott en Bansheeboy zijn alledrie radicale moslims. Niet omdat ik dat zeg, maar omdat ze zich zo gedragen.

Je kunt dat zien aan hun zwart-witte opvattingen rondom het conflict - maar dan moet je het natuurlijk wel willen zien.