FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / aankopen van goud of zilver
phpmystylezondag 6 oktober 2024 @ 14:53
Goud en zilver (ook andere metalen) worden gezien als een goede investering voor de lange termijn, en worden geacht een wapen te zijn bij crises en oorlogen omdat de waarde vaak mee stijgt. Daarnaast worden deze metalen toegepast in machines en digitale producten.

Een baar goud of zilver is belast met 21% btw, munten niet. Maar munten liggen dikwijls flink boven de marktprijs. Hebben jullie ervaring hiermee hoe je deze metalen aanschaft tegen een prijs die zo dicht mogelijk bij de marktprijs ligt?
Jahr00nzondag 6 oktober 2024 @ 14:55
totdat ze een baal goud in china vinden waar de honden geen brood van lusten en alles waardeloos is geworden
FlippingCoinzondag 6 oktober 2024 @ 14:59
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 14:55 schreef Jahr00n het volgende:
totdat ze een baal goud in china vinden waar de honden geen brood van lusten en alles waardeloos is geworden
Of in Afrika en China wel even zo vriendelijk wil zijn dit voor ze uit de grond te willen halen.
Ludachristzondag 6 oktober 2024 @ 16:06
Als je op de markt meer moet betalen voor een munt dan voor een baar goud is dat de marktprijs.
Chinlesszondag 6 oktober 2024 @ 17:24
Zilver of kunst en tegen die tijd dat je kluis te klein is met zilver koop je goud.
TheFreshPrincezondag 6 oktober 2024 @ 18:23
Goud is niet zo'n goede investering.

https://www.longtermtrends.net/stocks-vs-gold-comparison/

T1f8oSH.png
PieterCorneliszondag 6 oktober 2024 @ 19:10
quote:
Goud is een minder risicovolle, wel een goede investering, je hebt iets fysieks in handen want ga maar eens een brood kopen met 'nulletjes en eentjes' bij de zwarthandelaar in tijden van nood zonder dat er internet of elektriciteit beshikbaar is ...

(En dat is dus een subjectief gevoel wat je ook koopt bij het bezitten van fysiek goud. ;) )
eenjongen...zondag 6 oktober 2024 @ 19:16
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 19:10 schreef PieterCornelis het volgende:

[..]
Goud is een minder risicovolle, wel een goede investering, je hebt iets fysieks in handen want ga maar eens een brood kopen met 'nulletjes en eentjes' bij de zwarthandelaar in tijden van nood zonder dat er internet of elektriciteit beshikbaar is ...

(En dat is dus een subjectief gevoel wat je ook koopt bij het bezitten van fysiek goud. ;) )
Dat is vooral een sentimenteel gevoel bij het kopen van fysiek goud. Mocht het ooit zo ver komen dat je daadwerkelijk goud nodig hebt om een brood af te rekenen, zal je vooral doodsangsten uitstaan wanneer ze er achter komen dat je iets afrekent met goud, een wapen op je hoofd zetten en je je goud kan inleveren.
111210zondag 6 oktober 2024 @ 23:20
Ik koop al jaren eens in de zo veel tijd zilveren guldens.

Deze zijn makkelijk op marktplaats te vinden in kleine en grotere partijen, maar ook makkelijk te verkopen als je dat zou willen.

De laatste paar jaar echter iets minder want de prijs nu is behoorlijk.
#ANONIEMmaandag 7 oktober 2024 @ 10:26
quote:
Klopt dit wel? Ik dacht eigenlijk dat goud de laatste 20 jaar beter had gepresteerd dan de S&P 500.
Hancamaandag 7 oktober 2024 @ 10:34
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2024 10:26 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Klopt dit wel? Ik dacht eigenlijk dat goud de laatste 20 jaar beter had gepresteerd dan de S&P 500.
Dat wisselt nogal:

Goldibugs5.png

Nadeel van goud is natuurlijk: je krijgt geen dividend, maar hebt in plaats daarvan opslagkosten.
#ANONIEMmaandag 7 oktober 2024 @ 11:04
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2024 10:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Dat wisselt nogal:

[ afbeelding ]

Nadeel van goud is natuurlijk: je krijgt geen dividend, maar hebt in plaats daarvan opslagkosten.
Opslagkosten? Genoeg mensen die fysiek goud in een oude sok stoppen toch?

Dividend is inderdaad een ding, dat is bij de indexen al snel 1,5 procent extra per jaar.
Hancamaandag 7 oktober 2024 @ 11:10
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2024 11:04 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Opslagkosten? Genoeg mensen die fysiek goud in een oude sok stoppen toch?

Dividend is inderdaad een ding, dat is bij de indexen al snel 1,5 procent extra per jaar.
Als je een redelijk bedrag aan goud hebt, zou ik het niet in je sok stoppen. Maar dat is midschien een persoonlijk iets.
TheFreshPrincemaandag 7 oktober 2024 @ 12:15
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2024 10:26 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Klopt dit wel? Ik dacht eigenlijk dat goud de laatste 20 jaar beter had gepresteerd dan de S&P 500.
Je kan die chart aanpassen, zie link. De laatste 20 jaar wel, maar historisch niet.

Met goud heb je ook geen diversificatie.

Nu wordt er ieder jaar zo'n 1,5% goud extra gemijnd, bovenop wat er al circuleert. Als ze morgen besluiten om de productie fors op te voeren dan wordt er meer goud gewonnen en kan de prijs zomaar inzakken.
Chernimaandag 7 oktober 2024 @ 19:43
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2024 12:15 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Je kan die chart aanpassen, zie link. De laatste 20 jaar wel, maar historisch niet.

Met goud heb je ook geen diversificatie.

Nu wordt er ieder jaar zo'n 1,5% goud extra gemijnd, bovenop wat er al circuleert. Als ze morgen besluiten om de productie fors op te voeren dan wordt er meer goud gewonnen en kan de prijs zomaar inzakken.

Je moet het ook op zeer lange termijn zien. Ik ben in iedergeval blij dat een deel van mijn pensioen in gouden munten zit. En dat al sinds de jaren 80 toen ik begon met werken.Wat anderen daarvan denken is prima. Het is in iedergeval beter dan fiat waar ongelimiteerd bijgedrukt word. Had ik dat gewoon op een spaarrekening laten staan had ik behoorlijk wat verloren. Mbt inflatie waar het mij om gaat zit het wel goed met goud.

Dat je ook kunt spreiden en mogelijk met een aandelen pakket meer winst kunt halen klopt, Dat is natuurlijk ook zo met bitcoin als je vroeg erbij was.
Dutchguydinsdag 8 oktober 2024 @ 00:06
quote:
0s.gif Op maandag 7 oktober 2024 12:15 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Je kan die chart aanpassen, zie link. De laatste 20 jaar wel, maar historisch niet.

Met goud heb je ook geen diversificatie.

Nu wordt er ieder jaar zo'n 1,5% goud extra gemijnd, bovenop wat er al circuleert. Als ze morgen besluiten om de productie fors op te voeren dan wordt er meer goud gewonnen en kan de prijs zomaar inzakken.

Dat is niet de verwachting. Met de inflatie en stijgende energiekosten wordt het steeds moeilijker om goud te minen schijnt.
raptorixzondag 13 oktober 2024 @ 16:26
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 19:10 schreef PieterCornelis het volgende:

[..]
Goud is een minder risicovolle, wel een goede investering, je hebt iets fysieks in handen want ga maar eens een brood kopen met 'nulletjes en eentjes' bij de zwarthandelaar in tijden van nood zonder dat er internet of elektriciteit beshikbaar is ...

(En dat is dus een subjectief gevoel wat je ook koopt bij het bezitten van fysiek goud. ;) )
Voor een bitcoin/lightning betaling heb je maar heel weinig energie/netwerk nodig, ik zou dan zelf voor 50/50 bitcoin, goud/zilver gaan, en dan vooral zorgen dat je goud opgedeeld is in kleine pallets, of van die gecertificeerde goud kaartjes.
TheoddDutchGuyzondag 13 oktober 2024 @ 17:43
Goud kopen is makkelijk ja, verkopen vind ik persoonlijk een dingetje nog steeds.

Toch aantal keer echt fysiek gehad in huis, dan hebben we het over duizenden euro’s aan goud en paar duizend aan zilver.
Als je het wil verkopen, nou dit doe je niet via marktplaats.

Dan hou je eigenlijk een paar dingen over, online wat je dan met een koerier verstuurd, klein risico maar redelijk eerlijke prijzen.
Of iets als goudwisselkantoor, maar die belazeren je meestal met een inkoop koers van veel langer geleden onder het mom van wij moeten er ook aan verdienen.

Ook wel eens bij een juwelier gedaan, die gaf ook echt de dagwaarde/premium bij munten.
Maar dan loop je ermee over straat naartoe, ook wel weer risico.

Ik vind het eigenlijk onhandig.
raptorixzondag 13 oktober 2024 @ 17:53
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2024 17:43 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Goud kopen is makkelijk ja, verkopen vind ik persoonlijk een dingetje nog steeds.

Toch aantal keer echt fysiek gehad in huis, dan hebben we het over duizenden euro’s aan goud en paar duizend aan zilver.
Als je het wil verkopen, nou dit doe je niet via marktplaats.

Dan hou je eigenlijk een paar dingen over, online wat je dan met een koerier verstuurd, klein risico maar redelijk eerlijke prijzen.
Of iets als goudwisselkantoor, maar die belazeren je meestal met een inkoop koers van veel langer geleden onder het mom van wij moeten er ook aan verdienen.

Ook wel eens bij een juwelier gedaan, die gaf ook echt de dagwaarde/premium bij munten.
Maar dan loop je ermee over straat naartoe, ook wel weer risico.

Ik vind het eigenlijk onhandig.
Ik zou dan eens kijken naar HollandGold, die zijn redelijk bonafide.
nostrazondag 13 oktober 2024 @ 18:29
Munten zitten maar iets boven spot, Phila's oid. Verkoop is tegenwoordig vrij gemakkelijk, gewoon fysiek tegen spot min afslagje, geen rariteiten bij goudwisselkantoren oid.
Dutchguyvrijdag 18 oktober 2024 @ 00:24
quote:
0s.gif Op zondag 13 oktober 2024 17:53 schreef raptorix het volgende:

[..]
Ik zou dan eens kijken naar HollandGold, die zijn redelijk bonafide.
Daar heb ik ook goede ervaringen mee. Eerlijke prijzen en prima afhandeling.
Frenky893vrijdag 18 oktober 2024 @ 03:42
Ik koop al vele jaren fysiek goud en zilver, naar mijn ervaring heeft goud999 de beste prijzen.

Omdat ik niet teveel fysiek edelmetaal thuis wil hebben koop ik het ook "digitaal" bij goldrepublic.nl. Daar heb je ook een spaarplan, al vanaf 50 euro per maand waar ik ook gebruik van maak. Sinds ik daar spaar (nu pas een jaar of 2) al 25% winst gemaakt. Ik blijf edelmetaal sparen tot mijn pensioen.

Goud kopen doe je om je geld te beschermen tegen inflatie, niet per se om dikke winsten mee te maken zoals met aandelen maar het is ook een veel lager risico. Ook als je kijkt naar de euro, deze heeft sinds de invoering in 2002 meer dan 90% van z'n waarde verloren. Goud is in die tijd meer dan 500% gestegen. Mensen die zeggen dat goud maar een slechte investering is weten niet waar ze het over hebben. Veel succes.
Dutchguyvrijdag 18 oktober 2024 @ 11:23
Goldrepublic heb ik ook overwogen, lijkt ook solide inderdaad. Holland Gold heeft overigens sinds kort ook een 50 euro spaarplan.

Ik sta er net zo in als Frenky893, ik gebruik edelmetalen ook om me beschermen tegen het koopkrachtverlies van de euro. Niet om er rijk van te worden. Goud gaat erg hard nu trouwens, tikt net de 2500 euro per ounce aan en zilver lift mee.
Dutchguymaandag 21 oktober 2024 @ 15:38
Bizar trouwens ook wat zilver aan het doen is.
Frenky893vrijdag 25 oktober 2024 @ 11:26
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2024 15:38 schreef Dutchguy het volgende:
Bizar trouwens ook wat zilver aan het doen is.
Niet als je het gold/silver ratio bekijkt. Je hebt nu maarliefst 80 zilveren munten nodig voor 1 gouden munt. Als je het historisch bekijkt was dit in 1980 bijvoorbeeld 20 zilveren munten voor 1 gouden munt. Zilver loopt dus heel erg achter op de goudprijs wat betekend dat het een goed moment is om zilver te kopen.

Je hebt ook mensen die dat tegen elkaar omwisselen. Je zou nu bijvoorbeeld je goud kunnen omwisselen naar zilver. Als het ratio zakt naar 40 of lager wissel je het zilver weer om voor goud. Zo heb je gratis je goud voorraad verdubbeld.
Digi2maandag 28 oktober 2024 @ 12:07
quote:
0s.gif Op maandag 21 oktober 2024 15:38 schreef Dutchguy het volgende:
Bizar trouwens ook wat zilver aan het doen is.
Niet echt. Het werd tot 1971 veel gebruikt als munten wereldwijd, maar sinds die tijd is die aanzienlijke reserve aan muntzilver inmiddels grotendeels opgebruikt vanwege de vele toepassingen van zilver. Nu is het het verbruik aan zilver al enkele jaren groter dan wat er gemined wordt en raken de reserves langzaamaan uitgeput.
iWan71dinsdag 29 oktober 2024 @ 15:24
quote:
0s.gif Op zondag 6 oktober 2024 14:53 schreef phpmystyle het volgende:
Een baar goud of zilver is belast met 21% btw, munten niet. Maar munten liggen dikwijls flink boven de marktprijs. Hebben jullie ervaring hiermee hoe je deze metalen aanschaft tegen een prijs die zo dicht mogelijk bij de marktprijs ligt?
Een paar jaar geleden heb ik voor de zelfde vraag gestaan om een beetje spreiding in mijn beleggingen aan te brengen.

Ik heb afgezien van het kopen van munten of baren gezien de hoge kosten die hiermee gemoeid zijn.

Zelf heb ik gekozen voor een ETF van WisdomTree, Physical Silver. Ze hebben ook ETF's voor goud, platina en palladium.

Voordeel van zo'n physical ETF is dat je met een klik op de muis edelmetalen dicht bij de marktprijs kan aanschaffen via de beleggingsrekening van je bank, en de bewaarder het edelmetaal echt fysiek voor je in een kluis bewaart.

Voor het 'bewaren' van je edelmetalen in een kluis vraagt de beheerder een jaarlijkse vergoeding (TER), bij WisdomTree geloof ik 0,49% per jaar. iShares doet het zelfde maar vraagt een lagere vergoeding van 0,20% per jaar.

Zie hier vier linkjes naar de Euronext voor actuele koersen van WT goud, zilver, platina en palladium

Goud: https://live.euronext.com/nl/product/etfs/JE00B1VS3770-XAMS
Zilver: https://live.euronext.com/en/product/etfs/JE00B1VS3333-XAMS
Platina: https://live.euronext.com/nl/product/etfs/JE00B1VS2W53-XAMS
Palladium: https://live.euronext.com/en/product/etfs/JE00B1VS3002-XAMS