NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Omtzigt in lezing: taken terughalen uit Brussel en debat over geboorte
De internetproviders hebben het succesvol aangepakt. De prijzen blijven, natuurlijk ook door enig toezicht door de OPTA, acceptabel voor een totaalpakket en van wegconcurreren is geen sprake. Dat is ook zo met openbaar vervoer. Sinds de aanbesteding aan regionale vervoerders zie je spoorlijnen die de NS in de jaren ‘70 al wilde sluiten, actiever bediend worden dan ooit tevoren. Eind jaren ‘90 reed de trein van Zutphen naar Hengelo één keer per uur, in het weekend pas vanaf eind van de ochtend. Anno 2024 kun je elk halfuur de trein pakken op doordeweekse dagen, ook vroeg op zaterdag en zondag. In het noorden zijn bovendien op sommige lijnen extra sneltreinen ingevoerd.quote:Op dinsdag 3 september 2024 17:47 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Ik denk dat er oorspronkelijk wel degelijk een idee achter zat dat het positief zou uitpakken.
Hoe mis ging het dan wel tussen Brussel en Parijs. De SNCF heeft het alleenrecht op de hogesnelheidslijn, laat er een dochterbedrijf overheen rijden met treinen tegen hoge tarieven en heeft lang kunnen verhinderen dat er een andere doorgaande verbinding zou komen.
Het is wel een problem dat zichzelf normaal gezien oplost. Door vrijkomende woningen klapt de woningmarkt in elkaar waardoor huizen goedkoop beschikbaar komen voor jonge stellen wat een belangrijk kenmerk is om het geboortecijfer weer te laten stijgen.quote:
[..]
de Bevolking kan best krimpen en modellen daarvoor bestaan ook (Sub-replacement fertility)... wat die als resultaten geven is echter niet prettig (depopulation, sterke vergrijzing)
Een land als Japan kent momenteel een terugloop van de bevolking met en tempo van 0,5% per jaar.
jhet leid tot economische stagnatie, terugloop productiviteit en vooral een snel verlies van vermogens en een groot risico op deflatie, prijzen lopen terug (lijkt leuk, maar effectief is het in iedere economie een catastrofe als prijzen dalen), een terugloop van innovatie (het blijkt dat innovatie altijd afkomt van jongere generaties).
Je moet ook realiseren dat het niet enkel gaat om het 'kleiner' worden van de bevolking, maar als dit veroorzaakt wordt doordat er veels te weinig nieuwe geboortes plaatsvinden, heb je initieel vooral een sterke vergrijzing...
Er komen steeds meer ouderen en specifiek ook gepensioneerden of mensen die erg afhankelijk zijn van verzorging terwijl ze zelf niet meer werken... terwijl er erg weinig jonge en gezonde mensen zijn en het aandeel in de bevolking daarvan sterk terugloopt
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Inderdaad een interessant scenario. Vanwege een partner in Zuid-Korea volg ik op de voet hoe het daar gaat. Geboortecijfer laagste ter wereld met 0,7. (twee keer zo laag als Japan) maar een huizenmarkt die krapper is dan hier vanwege het feit dat mensen meerdere huizen kopen als investering. Maar hoe lang blijft dat idee intact, als er straks niemand is om het huis aan te verkopen? Moet klappen zou je denken.quote:
[..]
Het is wel een problem dat zichzelf normaal gezien oplost. Door vrijkomende woningen klapt de woningmarkt in elkaar waardoor huizen goedkoop beschikbaar komen voor jonge stellen wat een belangrijk kenmerk is om het geboortecijfer weer te laten stijgen.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Zuid Korea is wel een interessante casus aangezien het geboortecijfer daar dermate laag is dat de vraag oprijst of herstel daar überhaupt mogelijk is. Het is waarschijnlijk wel het land wat dadelijk pakketten maatregelen gaat introduceren om te pogen het geboortecijfer op te krikken.quote:Op dinsdag 3 september 2024 19:06 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Inderdaad een interessant scenario. Vanwege een partner in Zuid-Korea volg ik op de voet hoe het daar gaat. Geboortecijfer laagste ter wereld met 0,7. (twee keer zo laag als Japan) maar een huizenmarkt die krapper is dan hier vanwege het feit dat mensen meerdere huizen kopen als investering. Maar hoe lang blijft dat idee intact, als er straks niemand is om het huis aan te verkopen? Moet klappen zou je denken.
Welke andere oorzaken heeft dat geboortecijfer van 0,7 overigens? Dat lijkt me niet precies te verklaren door enkel te wijzen naar een problematische huizenmarkt.
Dat klapt op het moment dat blijkt dat een huis geen goede investering is.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Praten over geboortecijfers is al racisme bij deugend links. Die importeren liever nog meer Afrikanen.
Misschien zijn er wel vrouwen die zelf graag kinderen zouden willen zónder dat ze door het mysogine patriarchaat gedwongen worden om als broedmachine te fungeren?quote:Op dinsdag 3 september 2024 12:26 schreef Farenji het volgende:
Omtzigt is uiteindelijk toch een echte cda'er die het liefst abortus en condoomgebruik wil beperken en eigenlijk vindt dat vrouwen vooral broedmachines zijn.
Ik denk dat je het nieuws niet zo goed volgt; in Duitsland heerst nl. net zo'n wooncrisis als in Nederland.quote:
[..]
Volgens mij liegt Omtzigt een beetje. Kan iemand of heeft iemand de laatste alinea gefactcheckt? Heb nog nooit gehoord dat de EU tegen het bouwen van goedkope woningen is. Waarom heeft Duitsland daar geen problemen mee?
En hoe zit het met de verhuurdersheffing? Die bestaat volgens mij nog en zorgt er juist voor dat woningcoorporaties geen goedkope huizen kunnen bouwen omdat ze moeten verkopen.
Overigens kan dit topic beter naar POL. De proleten in NWS zullen er wel weer een migratie topic van maken
Dit. En nogmaals: waarom is het erg als de bevolking krimpt?quote:
[..]
Misschien zijn er wel vrouwen die zelf graag kinderen zouden willen zónder dat ze door het mysogine patriarchaat gedwongen worden om als broedmachine te fungeren?
Bron?quote:
[..]
Ik denk dat je het nieuws niet zo goed volgt; in Duitsland heerst nl. net zo'n wooncrisis als in Nederland.
Overigens doelde ik op de goedkope huizen in Duitsland
vanavond ook trouwens in Nieuwsuur over de zorgen van Omtzigt
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-blokkade-x-braziliequote:Omtzigt over geboortecijfer
Pieter Omtzigt (NSC) waarschuwt dat het lage Europese geboortecijfer op de lange termijn een probleem gaat vormen voor Nederland. De NSC-leider constateert dat migratie op dit moment 'de grote drijver' achter de bevolkingsgroei is geworden. Daardoor zullen er steeds meer arbeidsmigranten uit 'landen buiten Europa' aangetrokken moeten worden om het noodzakelijke werk te doen. Welke invloed kan de overheid uitoefenen op het geboortecijfer?
Welke goedkope huizen? De tijd van goedkope Duitse huizen net over de grens is al een tijdje voorbij.quote:
[..]
Bron?
Overigens doelde ik op de goedkope huizen in Duitsland
Dat gaat ook gebeuren. Vanaf 2045 naar schatting.quote:
[..]
Dit. En nogmaals: waarom is het erg als de bevolking krimpt?
Voornamelijk toch wel, er trekken veel van het platteland naar Seoul en alhoewel de appartementen daar op zich niet bijzonder klein zijn, zijn ze wel bijzonder duur:quote:
Welke andere oorzaken heeft dat geboortecijfer van 0,7 overigens? Dat lijkt me niet precies te verklaren door enkel te wijzen naar een problematische huizenmarkt.
The average price of an apartment in Seoul has shot up nearly fourfold in the past 18 years after more than doubling under the previous Moon Jae-in administration alone, a civic group analysis showed Tuesday.
https://en.yna.co.kr/view/AEN20220719005400315quote:A 99.1-square-meter apartment in the capital fetched 1.28 billion won (US$973,162) on average as of May, up 940 million won from the average price of 340 million won in January 2004, according to the Citizens' Coalition for Economic Justice's analysis of 124,000 apartment units in the city.
Daarnaast werken Koreanen de meeste uren van alle OECD landen:
En is het een enorm masculiene, prestatiegedreven werkomgeving. Dan kan je wel aankomen met een recht op een jaar (of anderhalf zelfs) betaald verlof, maar dat betekent de facto dat je je baan of in ieder geval je carrière kwijtbent omdat je een outcast wordt.
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Volgens de CIA zou in 2024 het geboortecijfer in Oekraïne het laagste zijn van de hele wereld
https://www.cia.gov/the-w(...)e/country-comparison
https://www.cia.gov/the-w(...)e/country-comparison
I wonder why.quote:
Volgens de CIA zou in 2024 het geboortecijfer in Oekraïne het laagste zijn van de hele wereld
https://www.cia.gov/the-w(...)e/country-comparison
When government - in pursuit of good intentions - tries to rearrange the economy, legislate morality, or help special interests, the cost come in inefficiency, lack of motivation, and loss of freedom. Government should be a referee, not an active player.
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Tiësto Live @ Melkweg 2000
Best pilot in history
Ja zowel Rusland als Oekraine staan heel laag. Laatst nog met twee russische vrienden gesproken (die niet meer in Rusland wonen) maar een vorm van stil protest is simpelweg geen kanonnenvoer maken voor Poetin (is de gedachte bij veel jonge stellen). Maarja hetzelfde speelt natuurlijk ook in oekraine. En als je daarnaast je halve mannelijke bevolking (die juist kinderen moet maken op die leeftijd) op het slagveld staat...quote:
Op
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Omdat overheden standaard teveel geld uitgeven om sprookjes in stand te houden en dan de groei achterblijft, met extra hoge inflatie tot gevolg. Het systeem draait dan vrij snel vast. Plus dat pensioenen dan zullen verdwijnen.quote:
Waarom kan/mag een bevolking niet krimpen?
Is het niet een incompetentie van economische modellen dat die niet met bevolkingskrimp om kunnen gaan?
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
https://www.independent.c(...)tm_source=reddit.com
The truth about why we stopped having babies
The stats don’t lie: around the world, people are having fewer children. With fears looming around an increasingly ageing population, Helen Coffey takes a deep dive into why parenthood lost its appeal
Toevallig in mijn feed. Nog niet gelezen.
The truth about why we stopped having babies
The stats don’t lie: around the world, people are having fewer children. With fears looming around an increasingly ageing population, Helen Coffey takes a deep dive into why parenthood lost its appeal
Toevallig in mijn feed. Nog niet gelezen.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Je moet het per situatie bekijken, maar we hebben sinds de jaren 80 gezien dat veel politieke partijen, denktanks, Angelsaksische media en Amerikaans gedomineerde instituten als de Wereldbank en het Internationaal Monetair Fonds de trickle down economics (liefkozende 'vrije' markt genoemd: plak ergens 'vrij' voor en liberalen krijgen een stijve die niet meer slap wordt en zweren bij van hier tot aan Tokio: waarom zou men logica of de hersenen inzetten en vragen stellen) behandelen als de enige weg naar Eldorado en als klap op de vuurpijl worden andere systemen aan de lopende band oneerlijk en/of inefficiënt genoemd.... Alle systemen hebben hun inefficiënties: er is geen een pad dat naar Eldorado leidt. Alle mogelijkheden moeten open staan en men moet minder rigide vasthouden aan een economische systeem maar per casus bekijken wat is volgens ons het beste middel om dit of dat doel te bereiken. Het is een middel maar voor velen is het geen middel meer maar een ideologie of zelfs religie.quote:
[..]
Een van de grote misvattingen van het neoliberalisme is het willen toepassen van marktwerking op markten waar er simpelweg geen of zeer beperkt concurrentie mogelijk is (vaak door overheidsingrijpen op die markt) waardoor je eigenlijk een soort van monopolies creeërt zoals de gezondheidszorg en het openbaar vervoer.
Dat is nog het slechtste van beide werelden denk ik.
Dank voor het delen.
[ Bericht 5% gewijzigd door Peppert op 03-09-2024 23:32:38 ]
Klopt, maar elke stap helpt. Wie weet zet hij wat meer mensen aan het denken en wie weet kan hij de discussie over het geboortecijfer uit de taboesfeer halen. We weten allemaal dat linkse partijen schuim op de mond krijgen als dat wordt aangestipt (vrouwen broedmachines dit en dat, hoerenzonen de basis van al het leven is de soort voortzetten, overleven, dat is de basis van de basis van de basis, anders heeft de rest op den duur weinig tot geen zin meer, hoe wil men civilisatie voortzetten, of blijven innoveren als alleen maar oude mensen op de wereld zijn).quote:
[..]
En ga nu eens kijken waar NSC akkoord mee gaat in het regeerakkoord.
Mooie lezingen houden is makkelijk maar de uitvoering is wat telt en dan blijft er van Omtzigts verhaal bar weinig over in de echte wereld waarin wij leven.
Immer het probleem van idealisme.quote:
[..]
Je moet het per situatie bekijken, maar we hebben sinds de jaren 80 gezien dat veel politieke partijen, denktanks, Angelsaksische media en Amerikaans gedomineerde instituten als de Wereldbank en het Internationaal Monetair Fonds de trickle down economics (liefkozende 'vrije' markt genoemd: plak ergens 'vrij' voor en liberalen krijgen een stijve die niet meer slap wordt en zweren bij van hier tot aan Tokio: waarom zou men logica of de hersenen inzetten en vragen stellen) behandelen als de enige weg naar Eldorado en als klap op de vuurpijl worden andere systemen aan de lopende band oneerlijk en/of inefficiënt genoemd.... Alle systemen hebben hun inefficiënties: er is geen een pad dat naar Eldorado leidt. Alle mogelijkheden moeten open staan en men moet minder rigide vasthouden aan een economische systeem maar per casus bekijken wat is volgens ons het beste middel om dit of dat doel te bereiken. Het is een middel maar voor velen is het geen middel meer maar een ideologie of zelfs religie.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
https://www.nporadio1.nl/(...)len-worden-gehinderdquote:We krijgen te weinig kinderen en de geopolitieke gevolgen daarvan zullen groot zijn. Die boodschap gaf Pieter Omzigt eergisteren in zijn H.J. Schoo-lezing. De reacties op social media waren niet van de lucht. Socioloog Jan Latten snapt de uitspraken van Omtzigt, maar begrijpt ook de verontwaardiging: "Er gaat echt iets mis. Jongeren worden gehinderd om kinderen te krijgen", zegt hij in Dit is de dag.
De inmiddels gepensioneerde Latten (72) deed – toen hij bij het CBS werkte – onderzoek naar jongeren van 20. "95 procent van de jongeren zei: ik wil een partner en ik wil kinderen. Dat is echt de algemene uitkomst", zegt hij.
Veel jongeren dóén het echter niet. Op dit moment krijgt het gemiddelde Nederlandse stel 1,4 kinderen. Er zijn er twee nodig om de bevolking op peil te houden, als je migratie niet meerekent. Volgens Latten levert dit 'ontgroening' op, waardoor er bijvoorbeeld grote tekorten komen op de arbeidsmarkt.
Volgens Latten gaat er dus echt iets mis: jongeren willen het wel, maar kunnen het niet. "Ik heb het gevoel dat jonge mensen gehinderd worden in het krijgen van kinderen. Er is veel onzekerheid: woonsituatie, werksituatie, inkomenssituatie", zegt hij. "Als je een flexbaan hebt, durf je geen kinderen te nemen, dat is onderzocht door het CBS. Je kunt ook geen huis kopen, want je krijgt geen hypotheek. Mensen stellen het gewoon uit."
Vertrouwen
Dit is de dag sprak ook een zogenoemde 'twijfelmoeder' over dit onderwerp. Patricia de Ryck besloot uiteindelijk om aan kinderen te beginnen, maar twijfelde lang. Nu spreekt ze andere mensen die twijfelen: "Je hoort heel verschillende verhalen. Sommigen twijfelen door het financiële aspect, sommigen willen hun vrijheid niet kwijt, maar er zijn ook hele andere vraagstukken. Ze twijfelen bijvoorbeeld aan hun relatie", vertelt ze.
Als de overheid 'de basiszaken' goed zou regelen – genoeg huizen, goede kinderopvang – denkt De Ryck dat veel mensen overstag zullen gaan. "Mensen moeten wel vertrouwen hebben in de wereld om hen heen."
Oplossingen
Het vinden van oplossingen voor het probleem is best lastig, zegt politicoloog Simon van Teutem, die zich verdiepte in het onderwerp. "Er is eigenlijk heel weinig bewijs dat belastingmaatregelen om het krijgen van kinderen te stimuleren, echt werken", vertelt hij. "Vaderschaps- en moederschapsverlof en gratis kinderopvang, lijken niet zo'n groot verschil te maken in Westerse landen. Als je naar de OESO-landen kijkt, zijn uitgaven aan dit soort beleid verdrievoudigd, maar het geboortecijfer daalt overal. Het haalt heel weinig uit."
Van Teutem wijst op een culturele dimensie. "Een interessante uitkomst van onderzoek is dat landen waarin huishoudelijke taken beter worden verdeeld tussen vaders en moeders, een hoger geboortecijfer hebben", zegt hij, "maar het is lastig voor de overheid om dat te stimuleren."
Bla bla ... de bevolking moet en zal groeien, goedschiks of kwaadschiks ... bla bla.quote:
[..]
https://www.nporadio1.nl/(...)len-worden-gehinderd
En niemand die zich afvraagt waarom die bevolkingsgroei perse moet.
Los het probleem bij de bron om i.p.v. een land onleefbaar te maken met nog meer mensen.quote:
[..]
Omdat overheden standaard teveel geld uitgeven om sprookjes in stand te houden en dan de groei achterblijft, met extra hoge inflatie tot gevolg. Het systeem draait dan vrij snel vast. Plus dat pensioenen dan zullen verdwijnen.
Volgens mij is de daling van het geboortecijfer een hele gezonde en natuurlijke correctie. Er is geen enkele noodzaak om veel kinderen te krijgen, voorheen waren ze nog enigszins een soort van pensioenvoorziening. Je ziet deze trend over de hele wereld, ook in landen als India of in Afrika.
Allah Al Watan Al Malik
Simon van Teutem is inderdaad een van de predikers voor de massa-immigratie.quote:
[..]
Bla bla ... de bevolking moet en zal groeien, goedschiks of kwaadschiks ... bla bla.
En niemand die zich afvraagt waarom die bevolkingsgroei perse moet.
Voor mijzelf is het vrij duidelijk dat ik geen kinderen wil door heel veel redenen. Maar één reden kan ik hier wel aanstippen en ik denk dat die in meer situaties speelt. Als ik al een kind zou willen zou ik die een stabiele wenselijke situatie willen bieden. In mijn eigen geval is het vrijwel onmogelijk om zo'n situatie voor elkaar te krijgen voor mijn 45ste (ik ben nu 43) en waarschijnlijk pas veel later, en dan is het eigenlijk al te laat voor kinderen (naar mijn mening). "We" hebben een cultuur gecreeerd waar men pas op zeer hoge leeftijd zich verantwoordelijk genoeg kan voelen om zoiets op je te nemen.
Als je naar foto's van vroeger kijkt dan liepen mensen van 40 er al bij als oude mensjes met een leven achter de rug, er werd veel eerder op hun verantwoordelijkheden beroep gedaan, waardoor een verantwoordelijkheid als een kind op de wereld zetten ook wel passend was op je 22ste, tegenwoordig mag je dan net een slok bier
Als je naar foto's van vroeger kijkt dan liepen mensen van 40 er al bij als oude mensjes met een leven achter de rug, er werd veel eerder op hun verantwoordelijkheden beroep gedaan, waardoor een verantwoordelijkheid als een kind op de wereld zetten ook wel passend was op je 22ste, tegenwoordig mag je dan net een slok bier
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
in feite wil Omtzigt dat ook, want hij wil dat de economische verhoudingen in de wereld niet veranderen, Die zouden door de hoge geboortecijfers in Afrika tegenover de lage in Europa veranderen ten nadele van Europaquote:
[..]
Simon van Teutem is inderdaad een van de predikers voor de massa-immigratie.
Het gaat Omtzigt om de Nederlandse bevolking die dan harder moet groeien dan de niet-Nederlanders.quote:
[..]
Bla bla ... de bevolking moet en zal groeien, goedschiks of kwaadschiks ... bla bla.
En niemand die zich afvraagt waarom die bevolkingsgroei perse moet.
Dat is al volstrekt belachelijk, maar zoek nu eens op hoe Omtzigt denkt over abortus.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
Dat is gewoon katholiek hoor.quote:
[..]
Het gaat Omtzigt om de Nederlandse bevolking die dan harder moet groeien dan de niet-Nederlanders.
Dat is al volstrekt belachelijk, maar zoek nu eens op hoe Omtzigt denkt over abortus.
Vroeger moest men als katholiek meer kinderen krijgen dan de protestanten. Gezin kon niet groot genoeg zijn. Nu is de competitie kennelijk met 'den buitenlander'.
Nog even en er komt iemand aan je deur vragen (alla mijnheer pastoor) waarom je nog geen kinderen hebt. Zoals vroeger.
En abortus?
Nergens voor nodig.
'Moetjes' kunnen ook wel naar zo'n katholiek weeshuis.
Echt jaren 50 dit.
[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 04-09-2024 20:13:55 ]
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Denken over de toekomst en dus de continuiteit van de samenleving ipv je te wentelen in vrijblijvend wensdenken is volstrekt belachelijk?quote:
[..]
Het gaat Omtzigt om de Nederlandse bevolking die dan harder moet groeien dan de niet-Nederlanders.
Dat is al volstrekt belachelijk, maar zoek nu eens op hoe Omtzigt denkt over abortus.
Nederlandse burgers, het enige door hem te vertegenwoordigen volk, stelt het krijgen van kinderen uit vanwege het woningentekort dat toevallig net zo groot is als de massa-immigratie onder Rutte. Wat zou beter te behappen voor het onderwijs zijn, kinderen met of zonder taalachterstand. Wat zou beter te behappen zijn voor de zorg, mensen met of zonder inteelt? Wat zal de politie het meest belasten, mensen uit een andere cultuur of mensen met de Nederlandse cultuur? Wat zal het beste zijn voor de sociale cohesie?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Omtzigt stelde ook vast dat de immigratie uit (het overwegend katholieke) Polen opdroogt omdat daar ook het geboortecijfer daalt, lager zelfs dan in Nederland, en ook omdat het economisch beter gaat in Polenquote:
[..]
Denken over de toekomst en dus de continuiteit van de samenleving ipv je te wentelen in vrijblijvend wensdenken is volstrekt belachelijk?
Nederlandse burgers, het enige door hem te vertegenwoordigen volk, stelt het krijgen van kinderen uit vanwege het woningentekort dat toevallig net zo groot is als de massa-immigratie onder Rutte. Wat zou beter te behappen voor het onderwijs zijn, kinderen met of zonder taalachterstand. Wat zou beter te behappen zijn voor de zorg, mensen met of zonder inteelt? Wat zal de politie het meest belasten, mensen uit een andere cultuur of mensen met de Nederlandse cultuur? Wat zal het beste zijn voor de sociale cohesie?
[ Bericht 0% gewijzigd door zakjapannertje op 04-09-2024 21:02:35 ]
|
|
Omtzigt in lezing: taken terughalen uit Brussel en debat over geboorte
