R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
#71quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 12:56 schreef Lenny77 het volgende:
[..]
Jezus wat staat hier zelfs
Zelden zoveel dingen gezien die zo fout zijn..
Het aantal kinderen, de personen die objectief zijn en geen rol spelen en dan aankomen met een broer en vriendin
Dan nog het: welk gezin je gaat kiezen..
Hij heeft niets meer te kiezen. Hij mag hopen dat er eentje vergevingsgezind genoeg gaat zijn.
Hoe dan ook: 1 grote puinhoop.
1 woord.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 11:18 schreef Aardmannetje44 het volgende:
Dag mensen,
Ik snap dat e.e.a. wat uitleg behoeft en jullie met nogal wat vragen zitten over hoe ik deze leugen zo lang heb kunnen volhouden. Zelf snap ik soms ook niet helemaal hoe het zolang goed heeft kunnen gaan. Soms kijk ik mezelf aan in de spiegel en dan zie ik de leugens op mijn eigen gezicht en dan denk ik dat mijn partners dat ook zouden moeten zien als ze me aankijken. Soms word ik paranoïde en denk ik dat ze het allang weten maar gewoon niets hebben gezegd omdat ze me niet kwijt willen. Maar als ik er rationeel over nadenk, denk ik dat ze echt niks door hebben.
Toen mijn broer en ik onze ouders verloren, hebben we een deel van het geld geïnvesteerd in twee appartementen die bestemd waren voor de verhuur. Eén voor mij en één voor mijn broer. Toen ik een paar maanden met Anne was, ging mijn huurder weg en heb ik besloten het appartement niet opnieuw te verhuren. Zowel Marieke als Anne weten van het appartement, maar Marieke denkt dat het al jaren in de verhuur is en dat ik er weinig omkijken naar heb. Anne denkt dat ik in dat appartement woon, hoewel ze er niet vaak komt; bijna altijd zijn we bij haar, zeker sinds we de kinderen hebben.
Anne heeft wel geprobeerd mij zo ver te krijgen dat ik met haar ga samenwonen en zelfs trouwen, maar ik heb dit altijd afgehouden. Trouwen is uiteraard ook niet mogelijk omdat ik al getrouwd ben. Ik heb een vorm van autisme en heb Anne altijd gezegd dat ik daarom veel tijd voor mezelf nodig heb en ook graag een eigen appartement houd zodat ik daar tot rust kan komen. Ze heeft daar altijd begrip voor getoond. Het gebeurt dus vaak dat ik zogenaamd tot laat doorwerk voor Marieke en de dag en een deel van de avond met Anne doorbreng. Dan zeg ik Anne dat ik terug naar huis ga of dat ik 's nachts moet werken ivm werk met andere tijdzones en landen. Dan ga ik vervolgens naar Marieke en doe ik alsof ik van mijn werk kom. Dat is meestal op maandag, dinsdag en donderdag. Tegen Anne zeg ik dat ik veel in de weekenden moet werken, dus dan zie ik haar weinig en ben ik meestal bij Marieke. Soms doe ik uiteraard alsof ik op reis moet voor mijn werk, waardoor ik meerdere dagen met een van mijn vrouwen kan doorbrengen. Zo kan ik soms ook meerdere dagen bij Anne slapen. Dus meestal ben ik maandag, dinsdag en donderdag de hele dag van in de ochtend tot de vroege avond bij Anne en slaap ik bij Marieke. Op woensdag en vrijdag besteed ik vaak wat tijd aan mijn werk maar ben ik ook vaak een paar uur bij Anne, alleen ga ik dan 's avonds eerder naar Marieke toe. In de weekenden ben ik ook vaak bij Marieke, maar ik ga wel eens in de zoveel weken op "zakenreis", zodat ik het weekend of een lang weekend bij Anne kan doorbrengen.
Ik heb een paar goede vrienden en de meesten weten niet van Anne. Eén goede vriend weet het wel en dekt mij. Hij heeft Anne ook ontmoet. Maar over het algemeen loop ik niet zo met mijn vrienden te koop. Ik houd dingen graag voor mezelf en beide vrouwen weten dat ook.
Al dat gelieg is zeker niet goedkoop. Mijn eigen appartement is gelukkig jaren geleden met de erfenis betaald en heeft ook flink wat overwaarde. Met Marieke woon ik in een huis dat we van haar ouders huren, voor een heel schappelijk bedrag. Anne woont al jaren in een ruime socialehuurwoning en heeft mij ook nooit gevraagd om iets bij te dragen aan de huur. Wel betaal ik natuurlijk voor spulletjes voor de kinderen. Anne werkt zelf ook, vooral op de momenten dat ik niet bij haar ben.
De auto's vallen qua kosten wel mee. Met Marieke heb ik een grotere gezinsauto terwijl ik voor Anne een kleinere auto heb die maandelijks niet veel kost. Met de nieuwe baby erbij moet ik wel gaan denken aan een grotere auto.
Wat mijn werk betreft: ik heb een eigen BV in de IT. Beide vrouwen weten dit. Eén van mijn auto's staat op naam van mijn BV, zodat deze niet zo opvalt in mijn papieren en ik er thuis geen post over krijg. Met thuis bedoel ik bij Marieke want daar sta ik ingeschreven. De telefoonrekening van mijn telefoon die ik voor Anne gebruik komt ook bij mijn BV. Dankzij de BV en mijn andere appartement kan ik alles vrij goed gescheiden houden. De administratie met mijn vrouw heb ik altijd gedaan, want zij heeft echt een hekel aan dat soort dingen. Met Marieke hebben we altijd een vrij traditionele verdeling gehad: zij deed meer aan het huishouden en de kinderen, ik werkte en regelde de financiële zaken. Zij heeft altijd weinig gewerkt en ik heb haar dus ook altijd financieel gesteund. Maar door mijn appartement als postadres te gebruiken voor bepaalde dingen, houd ik bepaalde dingen ook wel buiten haar zicht.
Overigens werk ik vrij weinig omdat ik het meeste werk gewoon heb uitbesteed en daar nog een redelijke boterham aan verdien, terwijl ik ook nog mijn vermogen heb om op te teren. Ik heb meerdere bankrekeningen, zowel voor mezelf als een gedeelte rekening voor beide partners. Ik heb ook een portemonnee met alle bijbehorende bankpassen in de juiste auto liggen zodat mijn partners geen bankpassen van de gedeelde rekening met de andere vrouw zien.
Wat seks betreft: met Marieke is er vrijwel geen seks meer. Gek genoeg is er wel intimiteit, zoals strelen, kussen etc., bijv. als we samen een film kijken. Er is ook nog wel liefde, maar seksueel gezien zitten we niet zo op één lijn en zij heeft weinig behoefte zeker na de laatste zwangerschap. Ze ziet mijn lichaam dus ook vrij weinig maar ik heb ook niet het idee dat de seks met Anne nu zo zichtbaar is. We zijn niet zo van de zuigzoenen enzo. Een paar nagelsporen zijn nog wel te verklaren eventueel.
Beide vrouwen wonen ongeveer 30 tot 40 minuten rijden van elkaar. Dus dat is dichtbij genoeg om snel van de een naar de ander te gaan maar niet dichtbij genoeg dat ze elkaar ook echt realistisch gezien gaan tegenkomen. Mijn eigen appartement is ergens een beetje in het midden, wat ook heel handig is.
Iemand had het hier over wasmiddelen ... ja dat is wel een dingetje: kleding in het algemeen. Is iets waar ik goed mee moet oppassen. Het is al wel eens gebeurd dat Marieke bepaalde kleding van mij niet kon vinden en zich afvroeg waar die was. Dan had ik die bij Anne laten liggen of in mijn appartement. Inmiddels ben ik er wat bedrevener in geworden en koop ik soms meerdere dezelfde broeken of shirts.
Bij Marieke breng ik de kinderen vaak trouwens wel naar school voor het 'werk' en als er iets op school is, kan ik er vaak ook wel bij zijn. Het gaat misschien lastiger worden als mijn kinderen met Anne ook naar school gaan.
Nou ja, een hoop gelieg dus, een hoop dingen om me zorgen over te maken. Eigenlijk zit ik al jarenlang altijd in de stress dat dit uit gaat komen. Soms ga ik tijdens die zogenaamde zakenreizen daadwerkelijk een weekend in mijn eentje weg om tot rust te komen en beide vrouwen even niet te hoeven zien. Eindelijk eens niet te hoeven liegen. Dat er ooit een noodsituatie ontstaat waarbij een van mijn vrouwen of kinderen in het ziekenhuis belandt, is inderdaad een nachtmerrie van me. Of dat ik zelf in het ziekenhuis kom of een ongeluk krijg en Anne dus niet weet waar ik ben, want dan bellen ze waarschijnlijk Marieke.
Daarom moet ik hier een einde aan maken en de waarheid vertellen. Alleen hoe doe ik dat? Ik heb ook gedacht om de relatie met een van de vrouwen te verbreken en door te gaan met de ander, maar dat kan ik niet, want dan moet ik blijven liegen en ik ben het echt zat. Bovendien heb ik kinderen met beiden, dus tsja, ik kan niet met ze breken, ik heb die verantwoordelijkheid en wil mijn kinderen ook blijven zien. Toch wil ik ze allebei niet kwijt. Maar ik ga er echt aan onderdoor. Mentaal is dit echt zo zwaar en ik durf niet eens te bedenken hoe zwaar het wordt als ik het vertel.
Geniaal
Joh, dat meen je...quote:
En ondertussen zit ik steeds vaker met het gevoel dat dit zo niet langer kan.
Maak je niet druk, zodra je het opbiecht heb je niets meer te kiezen.quote:Maar hoe kies je in godsnaam tussen twee gezinnen die je allebei liefhebt?
Hoe verliepen de afgelopen kerstdagen?quote:
[..]
Mijn vrouw kent mijn vrienden wel, Anne niet, behalve die ene vriend dan. Beide vrouwen weten wel dat ik mijn vrienden niet graag meebreng naar huis. Dat deed ik voordat ik Anne leerde kennen ook niet. Maar Marieke heeft sommige van mijn vrienden echt wel meerdere keren ontmoet. Ik ben wat dat betreft best op mezelf. Als ik zogenaamd een vriendenweekend plan, ben ik meestal bij Anne. Doorgaans plan ik dan wat met die vriend die van de situatie weet en mij dekt.
De coronaperiode was niet eenvoudig inderdaad. Maar dan had ik ook wel weer een extra excuus waarom ik niet kon komen, bijvoorbeeld omdat ik verkouden was, me niet lekker voelde, een test moest gaan doen of te laat was om nog te komen door de avondklok. En ik heb in die tijd ook wel degelijk eens een weekend met die vriend gepland.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
In het verhaal zoals TS dat verteld, is dat idd volledig onwaarschijnlijk;quote:
En jij denkt dat de dames niks door hebben?
Anderszijds, er is ook met wat aanpassingen wel een beter geloofwaardig te maken verhaal te maken dat ook meer 'klopt' qua tijdslijn en de stress waaronder hij zal komen te staan.
Waarin hijzelf afziet van de "ik ben zelf onschuldig, het is allemaal toevallig gebeurt"-verklaring en ook zichzelf meer presenteerd als een bewuste 'planner' en 'Kwaad genie'.
Wat ook een veel leuker romanfiguur is dan die 'sullige kantoorslaaf die 'plots' twee gezinnen krijgt omdattie een beetje stress had, en nu alles maar 'laat gebeuren'.
Het verhaal moet dan omgeschreven worden naar het veel beter uitwerken van dat stuk dat hij nu al aanhaalt over dat aanhouden van alles in tweevoud, twee huizen, twee auto's, laptops en telefoons (wat dan wel een beetje beter uitgelegd moet worden, dat kan tot enorme synchronisatie-problemen leiden en tot verwarring ook in andere situaties... ook financieel moet dat wel onderbouwd worden, hoe kan het dat dat niemand schijnbaar opvalt; minimaal wil ik wel iets weten over zijn werk-achtergrond, hoe kan hij dat doen, en schijnbaar genoeg verdienen en verantwoordelijkheid hebben, maar toch nooit werkelijk hoeven over te werken; enorm veel vrije tijd hebben en schijnbaar ook regelmatig onbereikbaar kunnen zijn, tot de helft van de tijd).
Dat verhaal van dat 'huurappartement maakt het eerder nog ongeloofwaardiger, nu heeft hij dus ook "een tweede huurappartement", dat schijnbaar zelfs in co-eigenaarschap met zn broer is (is die nu volledig medeplichtig en medewetend van die 2 relaties dan? lijkt me eerder nog moeilijker als een del van je kennissen of vrienden ervan weten, dat zal vroeger of later iemand gewetenswroeging krijgen) ... terwijl de financiele situatie daarvan _ook_ nog eens extra weggestopt moet worden? kan TS zomaar net doen alsof hij iedere maand de huur daarvan netjes binnenkrijgt, terwijld eze ontbreekt en misschien wel extra lasten ontstaan?
Verder zou ik absoluut weghalen dat die tweede 'nymfomane' vriendin ook kinderen heeft gekregen waarvan de oudste nu al 3 jaar oud zou zijn... Om dit te laten slagen is het juist absoluut noodzakelijk dat die "niet" zwanger mag worden, omdat je dat dan nooit meer op kunt houden.
Het voorstellen dat die tweede vriendin ook een gezin wil stichten en dit ook al drie jaar lang heeft, maar daarbij geen enkele interesse in zijn achtergrond zou hebben en vervolgens kinderen met hem krijgt waarbij hij iedere registratie van zn vaderschap dus moet ontlopen, en dat niet opvalt, is gewoon onmogelijk geloofwaardig te krijgen.
Net als dat hij haar omschrijft als nymfomane die veel uitgaat, terwijl ze dus kennelijk net een nieuwe baby heeft en de ander 3 jaar is, wringt een beetje.
Zelf zou ik als fallback ook erin schrijven dat Hoofdfiguur in zn oorspronkelijke relatie (met Marieke dus) al langer wat huwelijksproblemen heeft, soms ook korte tijd uit huis moet wonen als die spanning te groot is (zou zijn volgens hem).
Stop er nog bij "dat ze in relatietherapie zitten en daar lange praatsessies moet houden met een psycholoog, die hij dus ook voortdurend moet voorliegen", en je hebt een leuke extra gerelateerde vertelstrang erbij.
Tevens kunnen die huwelijksproblemen voor de Hoofdfiguur dan een extra verklaring zijn waarop hij de situatie kan doorzetten op sommige momenten, mogelijk zelfs tot het punt dat hij zelf ook die 'relatieproblemen' bewust 'uitnut'.
[ Bericht 4% gewijzigd door RM-rf op 30-08-2024 13:29:22 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ik, ik, ik, ik, ik,... pff wat ben jij een ongelooflijke slapjanus zeg.quote:
Toch wil ik ze allebei niet kwijt. Maar ik ga er echt aan onderdoor. Mentaal is dit echt zo zwaar en ik durf niet eens te bedenken hoe zwaar het wordt als ik het vertel.
Wil je mijn tip: biecht het op, zorg dat beide gezinnen maximaal financieel worden gedekt, en verwijder jezelf.
En als Anna zo nyphomaan is, hoe weet zij dan van wie haar kinderen zijn?
The love you take is equal to the love you make.
Want ja, als TS geen anti-conceptie gebruiktquote:
En als Anna zo nyphomaan is, hoe weet zij dan van wie haar kinderen zijn?
@aardamannetje44
Wat ik dan niet goed snap is waarom Anne zichzelf nooit heeft uitgenodigd om bij jou
thuis te komen. Want dat is dan het huis waar jouw vrouw woont met je 3 kinderen? Wat ik natuurlijk begrijp alleen je kent Anne toch wel langer dan een paar maanden. Maar ze heeft dus nooit gevraagd waar je woont of wat voor werk je doet?
Verder praat je afentoe in de derde persoon. Anne was een stuk jonger. In plaats van Anne is een stuk jonger. Alsof je een roman leest. Maar ik ga vnl af op de achterdocht van andere users. Toen ik je bericht las wilde ik het allemaal wel geloven. Naja, ik geloof het dus wel hoor. Het kan.
Ik vind het alleen wel erg oneerlijk. Ik ben zelf een onvrijwillige celibatair. Ofwel een incel. En ik word al raar aangekeken wanneer ik een vrouw op straat vraag of ze weet hoe laat het is, want ik heb geen horloge. Maar sommige mannen op deze wereld hebben dus wel een overvloed aan vrouwen en intimiteit. En zelfs meer dan twee nageslacht. Wat toch ook wel erg belangrijk is in dit leven.
Ik vind het wel erg goed dat je zorg draagt voor je kinderen. Te veel mannen doen dit niet.
Wat ik dan niet goed snap is waarom Anne zichzelf nooit heeft uitgenodigd om bij jou
thuis te komen. Want dat is dan het huis waar jouw vrouw woont met je 3 kinderen? Wat ik natuurlijk begrijp alleen je kent Anne toch wel langer dan een paar maanden. Maar ze heeft dus nooit gevraagd waar je woont of wat voor werk je doet?
Verder praat je afentoe in de derde persoon. Anne was een stuk jonger. In plaats van Anne is een stuk jonger. Alsof je een roman leest. Maar ik ga vnl af op de achterdocht van andere users. Toen ik je bericht las wilde ik het allemaal wel geloven. Naja, ik geloof het dus wel hoor. Het kan.
Ik vind het alleen wel erg oneerlijk. Ik ben zelf een onvrijwillige celibatair. Ofwel een incel. En ik word al raar aangekeken wanneer ik een vrouw op straat vraag of ze weet hoe laat het is, want ik heb geen horloge. Maar sommige mannen op deze wereld hebben dus wel een overvloed aan vrouwen en intimiteit. En zelfs meer dan twee nageslacht. Wat toch ook wel erg belangrijk is in dit leven.
Ik vind het wel erg goed dat je zorg draagt voor je kinderen. Te veel mannen doen dit niet.
Nee maar zonder grap; ik kan weinig zinnigs zeggen dat deze TS zelf niet weet.
Wat ik wel weet is dat we allemaal mensen zijn en TS vast niet een of ander monster.
Wat ik wel weet is dat we allemaal mensen zijn en TS vast niet een of ander monster.
MNy paws caiuse aaS ;lotr of typo'zx 🦊
Nou, dit is wel heel merkwaardig.
Ik gaf ChatGPT een aantal aanwijzingen over Anne en vroeg om een verhaal te schrijven vanuit haar gezichtspunt.
Daarna vroeg ik ChatGPT een verhaal te schrijven vanuit het gezichtspunt van ‘de andere vrouw’. Die had ik in mijn aanwijzingen geen naam gegeven.
ChatGPT geeft haar zelf een naam. Marieke.
Ik gaf ChatGPT een aantal aanwijzingen over Anne en vroeg om een verhaal te schrijven vanuit haar gezichtspunt.
Daarna vroeg ik ChatGPT een verhaal te schrijven vanuit het gezichtspunt van ‘de andere vrouw’. Die had ik in mijn aanwijzingen geen naam gegeven.
ChatGPT geeft haar zelf een naam. Marieke.
The love you take is equal to the love you make.
Het betekent dat je jongere vrouw met kids dus niemand van je familie en vrienden ziet, maar ze weet wel waar je werkt.
En ze komt dan niet eens langs op je werk of wil weten wie je collega’s zijn, of dat ze eens je naam googlet en zo achter meer info komt? Of een van haar andere familieleden?
Nee, dit is wel een erg onwaarschijnlijk verhaal.
En ze komt dan niet eens langs op je werk of wil weten wie je collega’s zijn, of dat ze eens je naam googlet en zo achter meer info komt? Of een van haar andere familieleden?
Nee, dit is wel een erg onwaarschijnlijk verhaal.
Wie dit leest is een lezer van dit
Maar dit is niet een uniek verhaal. Als Harry Mens 15 jaar lang een dubbelleven kan leiden, dan kan een onbekende boerenlul het ook, lijkt mequote:
Het betekent dat je jongere vrouw met kids dus niemand van je familie en vrienden ziet, maar ze weet wel waar je werkt.
En ze komt dan niet eens langs op je werk of wil weten wie je collega’s zijn, of dat ze eens je naam googlet en zo achter meer info komt? Of een van haar andere familieleden?
Nee, dit is wel een erg onwaarschijnlijk verhaal.
-nee-
IT als zzp en een eigen appartement waar ze ook al is geweest.quote:
@:aardamannetje44
Wat ik dan niet goed snap is waarom Anne zichzelf nooit heeft uitgenodigd om bij jou
thuis te komen. Want dat is dan het huis waar jouw vrouw woont met je 3 kinderen? Wat ik natuurlijk begrijp alleen je kent Anne toch wel langer dan een paar maanden. Maar ze heeft dus nooit gevraagd waar je woont of wat voor werk je doet?
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
Ja, tuurlijk. Als Harry Mens het kan, dan kan iedereen het.quote:Op vrijdag 30 augustus 2024 14:27 schreef Marsenal het volgende:
[..]
Maar dit is niet een uniek verhaal. Als Harry Mens 15 jaar lang een dubbelleven kan leiden, dan kan een onbekende boerenlul het ook, lijkt me
The love you take is equal to the love you make.
Nou ja, ik heb Harry Mens niet hoog zitten. Alles wat hij kan, kan ik ook wel. Willem van Hanegem heeft dat ook eens gezegd over Harry, en het is niet alsof Willem het buskruit heeft uitgevonden.quote:
[..]
Ja, tuurlijk. Als Harry Mens het kan, dan kan iedereen het.
-nee-
Wat een onzin kraam je uit.quote:
[..]
Nou ja, ik heb Harry Mens niet hoog zitten. Alles wat hij kan, kan ik ook wel. Willem van Hanegem heeft dat ook eens gezegd over Harry, en het is niet alsof Willem het buskruit heeft uitgevonden.
The love you take is equal to the love you make.
Het lijkt me niet dat Harry 2 gezinnen hadden die 15 jaar lang niets van elkaar wisten. En dat ie deed of ie moest werken was of bij vrienden was en dan naar het andere gezin ging etc.quote:
[..]
Maar dit is niet een uniek verhaal. Als Harry Mens 15 jaar lang een dubbelleven kan leiden, dan kan een onbekende boerenlul het ook, lijkt me
Wellicht ging ie 15 jaar vreemd dat kan. Maar niet op deze schaal dat geloof ik niet.
Nee, volgens mij wist z'n tweede liefde ook gewoon van z'n gezin. Maar daar had hij wel mooi twee buitenechtelijke kinderen mee, die heeft hij al die tijd verborgen gehouden. Toch een prestatie.quote:
[..]
Het lijkt me niet dat Harry 2 gezinnen hadden die 15 jaar lang niets van elkaar wisten. En dat ie deed of ie moest werken was of bij vrienden was en dan naar het andere gezin ging etc.
Wellicht ging ie 15 jaar vreemd dat kan. Maar niet op deze schaal dat geloof ik niet.
-nee-
Misschien heeft ie bij die jongere vrouw ook wel een set vrienden die weer niets van die andere vrouw weten.quote:
Het betekent dat je jongere vrouw met kids dus niemand van je familie en vrienden ziet, maar ze weet wel waar je werkt.
En ze komt dan niet eens langs op je werk of wil weten wie je collega’s zijn, of dat ze eens je naam googlet en zo achter meer info komt? Of een van haar andere familieleden?
Nee, dit is wel een erg onwaarschijnlijk verhaal.
Twee compleet gescheiden levens.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Volgens hemzelf niet he?quote:
[..]
Misschien heeft ie bij die jongere vrouw ook wel een set vrienden die weer niets van die andere vrouw weten.
Twee compleet gescheiden levens.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
