NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
afschrijven ??quote:Op woensdag 14 augustus 2024 19:13 schreef Wantie het volgende:
[..]
Duitsland zit in een energietransitie.
Gas is daar een tussenstap in.
Dat wilden ze doen met Russisch gas
Maar Rusland blijkt een onbetrouwbare partner.
Jij verwacht dat dat binnen enkele jaren verandert. Ik vind dat erg naïef.
Duitsland investeert nu flink in lng.
Dat is ook niet in 5 jaar afgeschreven...
En Kalkar dan?? , gebouwd en nooit gebruikt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Schijnt theoretisch niet mogelijk te zijn.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 21:16 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
afschrijven ??
En Kalkar dan?? , gebouwd en nooit gebruikt
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Als Rusland een minder groot arsenaal aan kernwapens had, zou ik hier helemaal voor zijn.quote:
[..]
europa moet zich voorbereiden op agressieve stappen van rusland en indien mogelijk rusland opsplitsen in 10 landen
Ik vraag mij trouwens ook wel af of het opdelen van Rusland een goed idee is, als gebieden zoals Dagestan en Tsjetsjenië onafhankelijk worden zit de wereld met twee nieuwe Islamtische terreurstaten erbij. Daar hebben we niets aan. Als zulke nieuwe landen dan ook nog bedlagen weten te leggen om wat kernwapens heb je de poppen helemaal aan het dansen.
Ik zou daarom liever zien dat Rusland een ander leider krijgt, er liep daar natuurlijk een geschikte man rond, maar die is "overleden" in een strafkamp. Zoals in Rusland met wel meer oppositie is gebeurd.
Dat ben ik helemaal met je eens, maar dit is natuurlijk geen 'boots on the ground'.quote:
[..]
Je vergeet even de jarenlange cyber terreur vanuit Rusland. De sloot aan desinformatie die uit Rusland komt, de (pogingen tot) inmenging in Westerse democratieën.
Zo'n beetje alle complottheorieën hebben hun oorsprong in Rusland.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
sjerrry is knettergek , die moet naar de russichse Gulag in de cel van Navalnyquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
nee natuurlijk niet, de Nordstream pijpen waren het kindje van Poetin, mooiste verdienmodel denkbaar , oppompen , wegpompen en cashenquote:
Maar de kleinste suggestie dat Rusland Nord Stream heeft opgeblazen: Absurd!
nu moet het aardags afgekoeld worden tot minus 260 graden , en dan in speciale hele dure schepen vervoerd worden naar een mogelijke klant , zoals India en die betaald dan in Roepies
Roepies kun je niets mee, dan produkten van India kopen en die will liever dollars hebben dan hun eigen sjappiegeld
China die geeft een schijt prijs , want gas van Ruzzia is een
zaak, daarom ging Poetin ook bij Vietnam op bezoek[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 14-08-2024 21:52:35 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Klopt, maar dat heeft niets te maken met Nord Stream.quote:
[..]
nee natuurlijk niet, de Nordstream pijpen waren het kindje van Poetin, mooiste verdienmodel denkbaar , oppompen , wegpompen en cashen
nu moet het aardags afgekoeld worden tot minus 260 graden , en dan in speciale hele dure schepen vervoerd worden naar een mogelijke klant , zoals India en die betaald dan in Roepies
Roepies kun je niets mee, dan produkten van India kopen en die will liever dollars hebben dan hun eigen sjappiegeld
China die geeft een schijt prijs , want gas van Ruzzia is een
Dat komt doordat de EU, althans en aantal landen, geen Russisch gas meer willen.
En dat was al bekend voordat Nord Stream is opgeblazen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Nordstream bleef 30% pompen en verkopen aan Duitsland , omdat die gastoevloed niet gestopt kon worden, dat kan technisch niet , er moest druk in de Nordstream pijp blijven, afknijpen kon welquote:
[..]
Klopt, maar dat heeft niets te maken met Nord Stream.
Dat komt doordat de EU, althans en aantal landen, geen Russisch gas meer willen.
En dat was al bekend voordat Nord Stream is opgeblazen.
Met het opblazen van Nordstream moest Rusland vele maanden lang het aardgas affakkelen , en geen inkomsten , tot de nieuwe LNG installatie klaar was en er LNG schepen gekocht waren
Met het opblazen van de Nordstream pijpen was het chantage middel van Poetin weg en miljarden aan wekelijkse inkomsten ook
https://www.rtl.nl/econom(...)politiek-signaal-co2
quote:Rusland fakkelt al weken op grote schaal gas af bij Nord Stream 1. Terwijl Europa worstelt met schrikbarende gastekorten, verbrandt het Russische Gazprom vermoedelijk overschotten bij de pijpleiding Nord Stream 1.
Dagelijks wordt bij de grens met Finland ruim 4 miljoen kubieke meter aardgas afgefakkeld, schrijft de BBC ...26 aug 2022
https://tpo.nl/2022/08/26(...)en-lucht-milieuramp/quote:,3 miljoen kuub per dag
Rystad analyseert op basis van satellietbeelden de warmte die vrijkomt bij de verbranding, en komt op basis daarvan tot de schatting dat er sinds 11 juli zo'n 4,3 miljoen kubieke meters gas per dag worden afgefakkeld.
Dat gebeurt bij een nieuwe LNG-fabriek. In dat soort fabrieken kan aardgas vloeibaar gemaakt worden, zodat het zeer compact in grote hoeveelheden verscheept kan worden, buiten de pijpleidingen om.
Affakkelen?
Industriële fabrieken, zoals ook gasinstallaties, moeten soms affakkelen.
Dat betekent dat overtollig gas dat niet gebruikt kan worden, gecontroleerd wordt verbrand.
Als dat niet gebeurt, kan de druk in een installatie zo groot worden dat er in het ergste geval een explosie plaatsvindt.
Begonnen toen Nord Stream 1 sloot
Het zou kunnen dat het affakkelen te maken heeft met de opstart en het testen van de LNG-fabriek, maar er wordt extreem veel gas verbrand over een lange periode, waardoor dat in ieder geval niet de enige reden lijkt.
.
quote:Rusland heeft de gasstromen door Nord Stream 1 teruggebracht tot slechts 20% van de capaciteit en is van plan de pijpleiding volgende week drie dagen lang volledig stil te leggen wegens 'onderhoudsproblemen met de turbines'.
De EU beschuldigt Rusland ervan gas te gebruiken als wapen in de strijd tegen de westerse sancties over Oekraïne.
Het affakkelen is een gangbare praktijk in de olie- en gasproductie, maar het huidige niveau is ongewoon hoog en de timing ligt gevoelig vanwege de Russische leveringsbeperkingen.
De Russische energiegigant Gazprom heeft niet gereageerd op een verzoek om commentaar.
De analisten van Rystad schreven: "Exacte niveaus van het affakkelen van volumes zijn moeilijk te kwantificeren, maar men gaat ervan uit dat het niveau ongeveer 4,34 miljoen kubieke meter per dag is.
Dit komt overeen met 1,6 miljard kubieke meter (bcm) op jaarbasis en is gelijk aan ongeveer 0,5% van de gasbehoefte van de EU."
[ Bericht 13% gewijzigd door michaelmoore op 15-08-2024 00:19:47 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Navalny was echt een nationalist. We als Westen hebben zijn beeld vooral geschapen.quote:Op woensdag 14 augustus 2024 21:21 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Als Rusland een minder groot arsenaal aan kernwapens had, zou ik hier helemaal voor zijn.
Ik vraag mij trouwens ook wel af of het opdelen van Rusland een goed idee is, als gebieden zoals Dagestan en Tsjetsjenië onafhankelijk worden zit de wereld met twee nieuwe Islamtische terreurstaten erbij. Daar hebben we niets aan. Als zulke nieuwe landen dan ook nog bedlagen weten te leggen om wat kernwapens heb je de poppen helemaal aan het dansen.
Ik zou daarom liever zien dat Rusland een ander leider krijgt, er liep daar natuurlijk een geschikte man rond, maar die is "overleden" in een strafkamp. Zoals in Rusland met wel meer oppositie is gebeurd.
[..]
Dat ben ik helemaal met je eens, maar dit is natuurlijk geen 'boots on the ground'.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Sorry maar ik geloof niets van deze story van 3 Oekraïners op een zeilschip inclusief duikinstructeur.
Ik ben benieuwd welke agenda hiermee gediend is.
Uiteraard zitten de Amerikanen hier (openlijk) achter.
Ik ben benieuwd welke agenda hiermee gediend is.
Uiteraard zitten de Amerikanen hier (openlijk) achter.
Ja. Zeer mee eens. Die gast was helemaal niet zo verlicht. Steunde zelfs de annexatie van de Krim.quote:
[..]
Navalny was echt een nationalist. We als Westen hebben zijn beeld vooral geschapen.
Maar goed. Dat betekent nog niet dat je dan maar vermoord moet worden.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
quote:
Sorry maar ik geloof niets van deze story van 3 Oekraïners op een zeilschip inclusief duikinstructeur.
Ik ben benieuwd welke agenda hiermee gediend is.
Uiteraard zitten de Amerikanen hier (openlijk) achter.
complotten , complottenquote:
[..]
Een paar Oekraïners worden nu de patsy voor wat de VS letterlijk heeft aangekondigd te zullen doen?
Misschien is men bang dat Biden per ongeluk zijn mond voorbij praat.
ik denk niet dat Putin het zelf heeft gedaan , maar het kan best een paar Oekrainers geweest zijn , waarom niet?
die hadden het meest belang erbij
overigens doet het er niet zo veel toe wie het was , het effect was prima
[ Bericht 5% gewijzigd door michaelmoore op 15-08-2024 07:21:53 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Een paar Oekraïners worden nu de patsy voor wat de VS letterlijk heeft aangekondigd te zullen doen?quote:
complotten , complotten
ik denk dat Putin het niet zelf heeft gedaan , maar het kan best een paar Oekrainers geweest zijn , waarom niet?
die hadden het meest belang erbij
Misschien is men bang dat Biden per ongeluk zijn mond voorbij praat.
Maar dat affakkelen deed Gazprom voordat NS werd opgeblazen.quote:
[..]
Nordstream bleef 30% pompen en verkopen aan Duitsland , omdat die gastoevloed niet gestopt kon worden, dat kan technisch niet , er moest druk in de Nordstream pijp blijven, afknijpen kon wel
Met het opblazen van Nordstream moest Rusland vele maanden lang het aardgas affakkelen , en geen inkomsten , tot de nieuwe LNG installatie klaar was en er LNG schepen gekocht waren
Met het opblazen van de Nordstream pijpen was het chantage middel van Poetin weg en miljarden aan wekelijkse inkomsten ook
https://www.rtl.nl/econom(...)politiek-signaal-co2
[..]
[..]
https://tpo.nl/2022/08/26(...)en-lucht-milieuramp/
[ afbeelding ]
[..]
En die was opmerkelijk omdat Europa op dat moment een gastekort had, en Rusland een opmerkelijk hoog niveau aan gas affakkelde.
En wat het artikel aangeeft is dat de EU Rusland niet gelooft dat er onderhoudsproblemen zijn, en Rusland ervan verdenkt dat ze de gasleverantie inzetten als wapen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
verdenkt ?? dat deed Poetin ook , een zeer onbetrouwbare handdelspartner is het en is maar goed dat die pijpen weg zijnquote:
[..]
Maar dat affakkelen deed Gazprom voordat NS werd opgeblazen.
En die was opmerkelijk omdat Europa op dat moment een gastekort had, en Rusland een opmerkelijk hoog niveau aan gas affakkelde.
En wat het artikel aangeeft is dat de EU Rusland niet gelooft dat er onderhoudsproblemen zijn, en Rusland ervan verdenkt dat ze de gasleverantie inzetten als wapen.
het is dat de druk niet lager kon dan die 30%, anders had poetin de nordstream helemaal dicht gedraaaid
Trump heeft er in 2018 nog voor gewaarschuwd dat je niet energie afhankelijk moet worden van Poetin
Voor oekraine was het beste als de Nordstream pijpen helemaal dicht gingen dan had Poetin geen inkomsten , duitsland had er een hekel aan , maar er is LNG zat te koop in de wereld en qua prijs maakt het niet veel uitquote:Merkel kreeg onlangs felle kritiek van de Amerikaanse president Donald Trump vanwege de economische samenwerking met Moskou.
Trump beschouwt bijvoorbeeld de import van Russisch gas door Duitsland als een dolk in de rug van de Navo.
Merkel leek zich daar niets van aan te trekken in haar gesprekken met Poetin, want ze kwamen opnieuw te spreken over het Nord Stream 2-project, een gaspijpleiding van Rusland naar een aantal EU-landen.
Nu is er zelfs een overschot aan Aardgas , het is nog nooit zo goedkoop geweest als je inflatie meerekent en de afhankelijkheid van Poetin is weg , we zijn weer economisch vrij
https://tradingeconomics.com/commodity/eu-natural-gas
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 15-08-2024 07:28:45 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja, dat is juist het discussiepunt met Ludovico.quote:
[..]
verdenkt ?? dat deed Poetin ook
Ik ben het met je eens.
Ja, de troef van Poetin was al weg genomen door de beslissing van Duitsland om toch over te stappen op LNG, en geen Russisch gas af te nemen.quote:het is dat de druk niet lager kon dan die 30%, anders had poetin de nordstream helemaal dicht gedraaaid
Voor oekraine was het beste als de Nordstream pijpen helemaal dicht gingen dan had Poetin geen inkomsten , duitsland had er een hekel aan , maar er is LNG zat te koop in de wereld en qua prijs maakt het niet veel uit
Nu is er zelfs een overschot aan Aardgas , het is nog nooit zo goedkoop geweest als je inflatie meerekent
https://tradingeconomics.com/commodity/eu-natural-gas
Het resterende gas kan gewoon via de bestaande infrastructuur.
Voor Oekraïne was NS een doorn in het oog, omdat Rusland dan niet meer afhankelijk is van de pijpleidingen door Oekraïne..
Behalve verlies van inkomen maakte dat Oekraïne kwetsbaarder voor Russische agressie.
Ik zeg niet dat Rusland de sterkste motivatie had om de pijpleidingen op te blazen, maar het is ook niet zo dat dat idee volslagen absurd is .
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Rusland zou nooit de eigen gaspijpen op blazenquote:
Ik zeg niet dat Rusland de sterkste motivatie had om de pijpleidingen op te blazen, maar het is ook niet zo dat dat idee volslagen absurd is .
Poetin is zelf voor een groot deel > 50% eigenaar van Gazprom en die had er 11 miljard dollar in geinvesteerd
quote:De kosten van het gedeelte op de zeebodem werden geschat op ¤ 4 miljard ($ 4,7 miljard). Het landgedeelte zal volgens Aleksej Miller van Gazprom $ 5 miljard gaan kosten.
Overigens zal europa nooit meer gaspijpen van Ruzzia gaan aanleggen, die fout maken we niet opnieuwquote:Wie is eigenaar van Nord Stream 1 en 2?
Opmerkelijk is dat Gazprom, het Russische staatsgasbedrijf dat de eigenaar is van Nord Stream, de toevoer van gas al had stopgezet voor het incident, als reactie op de westerse steun aan Oekraïne.16 mrt 2024
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Duitsland zal voorlopig wel klaar zijn met geld naar Zelensky sturen 
https://www.wsj.com/world(...)-real-story-da24839c
https://www.wsj.com/world(...)-real-story-da24839c
Haters everywhere but I don't really care.
NAVOzal Oekraine nooit laten vallen , want dan gaan de baltisch staten ook eraan en Duitsland ookquote:
Duitsland zal voorlopig wel klaar zijn met geld naar Zelensky sturen
https://www.wsj.com/world(...)-real-story-da24839c
Poetin is knettergek
Het plan was zo mooi , de partners waren dat niet , Merkel was naief , lief, maar naief en Putin is een rat
quote:Waarom is Nord Stream 2 controversieel?
De controversiële gaspijpleiding Nord Stream 2 (NS2) is het symbool geworden van het alom bekritiseerde Duitse energie- en veiligheidsbeleid, dat via handel politieke bruggen wilde bouwen en tegelijkertijd bedrijven van goedkope brandstoffen wilde voorzien.
Het dreef het land echter in een fatale afhankelijkheid van Russische olie en gas.
[ Bericht 14% gewijzigd door michaelmoore op 15-08-2024 08:50:58 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Misschien moeten de Europese partners Duitsland gewoon even erop wijzen dat ze zeer naïef zijn geweest en dat ze maar op de blaren moeten zitten ipv ook maar iets tegen Oekraïne te doen.quote:
Duitsland zal voorlopig wel klaar zijn met geld naar Zelensky sturen
https://www.wsj.com/world(...)-real-story-da24839c
Germany is providing substantial financial support – more than 33.9 billion euro to date – to people in Ukraine, and it stands firmly by their side, making available much more than just military equipment.
Ja, dat zal goed vallen daar.
Ja, dat zal goed vallen daar.
Haters everywhere but I don't really care.
goede zaakquote:
Germany is providing substantial financial support – more than 33.9 billion euro to date – to people in Ukraine, and it stands firmly by their side, making available much more than just military equipment.
we moeten oekraine blijven steunen , rusland moet terug in zijn hok
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ze hebben het eerder gedaan, tijdens de oorlog tegen Georgië.quote:
[..]
Rusland zou nooit de eigen gaspijpen op blazen
Poetin is zelf voor een groot deel > 50% eigenaar van Gazprom en die had er 11 miljard dollar in geinvesteerd
[..]
[..]
Overigens zal europa nooit meer gaspijpen van Ruzzia gaan aanleggen, die fout maken we niet opnieuw
Verder laat het regime in Rusland niet bepaald zien dat ze rationeel denken.
Het gaat van de ene verbazing in de andere.
En 11 miljard investering....
911 heeft alleen al op ground zero meer dan 12 miljard gekost,los van de vele slachtoffers.
En dat wordt door velen nog steeds gezien als een inside job.
Hoezo is het dan absurd dat mensen Rusland verdenken.
Het blijft infrastructuur die door de oorlog in Oekraïne in onbruik is geraakt.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Nee, het is infrastructuur die Duitsland niet meer wilde gebruiken.quote:
Duitsland zal voorlopig wel klaar zijn met geld naar Zelensky sturen
https://www.wsj.com/world(...)-real-story-da24839c
Er verandert niets voor Duitsland door het wegvallen van NS.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
De vernietinging van de Nordstream pijpen was een ramp voor Ruzzia,quote:
[..]
Ze hebben het eerder gedaan, tijdens de oorlog tegen Georgië.
Verder laat het regime in Rusland niet bepaald zien dat ze rationeel denken.
Het gaat van de ene verbazing in de andere.
En 11 miljard investering....
911 heeft alleen al op ground zero meer dan 12 miljard gekost,los van de vele slachtoffers.
En dat wordt door velen nog steeds gezien als een inside job.
Hoezo is het dan absurd dat mensen Rusland verdenken.
Het blijft infrastructuur die door de oorlog in Oekraïne in onbruik is geraakt.
opeens viel de druk weg en moest er plots een heel nieuw LNG station gebouwd worden, en LNG schepen aan gekocht
ruim een jaar heeft Gazprom geen cent inkomen gehad voor hun gas , door deze onverwachtte ramp
rum een jaar heeft Gazprom al het gas dat bleef komen af moeten fakkkelen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Als het infrastructuur is die Duitsland niet meer wil gebruiken kunnen ze dat zelf afbreken en hebben ze geen derde partij nodig die dat ongevraagd komt opblazen.quote:
[..]
Nee, het is infrastructuur die Duitsland niet meer wilde gebruiken.
Er verandert niets voor Duitsland door het wegvallen van NS.
Maar dit lijkt geen officiële Oekraïnse actie, waardoor Oekraïne het beste gewoon kan meewerken met de arrestatiebevelen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dat is het punt niet.quote:
[..]
Als het infrastructuur is die Duitsland niet meer wil gebruiken kunnen ze dat zelf afbreken en hebben ze geen derde partij nodig die dat ongevraagd komt opblazen.
Klopt.quote:Maar dit lijkt geen officiële Oekraïnse actie, waardoor Oekraïne het beste gewoon kan meewerken met de arrestatiebevelen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Maar wel de realiteit, normaal gezien is dit simpelweg een geldige casus belli voor Duitsland.quote:
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Maar daarvoor was de levering van gas al nagenoeg stop gezet door Rusland, werd er al gas afgefakkeld en had Duitsland al besloten dat ze geen Russisch gas meer willen.quote:
[..]
De vernietinging van de Nordstream pijpen was een ramp voor Ruzzia,
opeens viel de druk weg en moest er plots een heel nieuw LNG station gebouwd worden, en LNG schepen aan gekocht
ruim een jaar heeft Gazprom geen cent inkomen gehad voor hun gas , door deze onverwachtte ramp
rum een jaar heeft Gazprom al het gas dat bleef komen af moeten fakkkelen
De hoeveelheid gas die nog wel richting Europa ging kon gewoon via de bestaande infrastructuur.
Verder begreep ik dat nog 1 pijpleiding van Nord Stream intact is, maar dat het westen die niet in gebruik wil stellen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
duitsland heeft NOOIT gezegd dat ze geen russisch gas meer wilden , nu nog nietquote:
[..]
Maar daarvoor was de levering van gas al nagenoeg stop gezet door Rusland, werd er al gas afgefakkeld en had Duitsland al besloten dat ze geen Russisch gas meer willen.
De hoeveelheid gas die nog wel richting Europa ging kon gewoon via de bestaande infrastructuur.
ja toen kreeg men door wat Poetin van plan wasquote:Verder begreep ik dat nog 1 pijpleiding van Nord Stream intact is, maar dat het westen die niet in gebruik wil stellen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het punt is niet dat Duitsland een derde partij nodig heeft, maar dat Duitsland niet geraakt is in hun energiebehoefte door deze aanslag.quote:
[..]
Maar wel de realiteit, normaal gezien is dit simpelweg een geldige casus belli voor Duitsland.
Daarvoor leverde Rusland al nagenoeg niets meer via de pijpleidingen, en besloot Duitsland om niet langer meer Russisch gas af te nemen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
In 2022 is de directe import van Russisch gas door Duitsland gestopt.quote:
[..]
duitsland heeft NOOIT gezegd dat ze geen russisch gas meer wilden , nu nog niet
Dat kreeg men al door voordat de leiding is opgeblazen.quote:[..]
ja toen kreeg men door wat Poetin van plan was
Die hele saga rond het zogenaamde problematische onderhoud en het gastekort in 2021 zijn aanwijzingen daarvan.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Dat blijkt het wel te zijn.quote:
[..]
Als het infrastructuur is die Duitsland niet meer wil gebruiken kunnen ze dat zelf afbreken en hebben ze geen derde partij nodig die dat ongevraagd komt opblazen.
Maar dit lijkt geen officiële Oekraïnse actie, waardoor Oekraïne het beste gewoon kan meewerken met de arrestatiebevelen.
https://nos.nl/artikel/25(...)ijn-maar-verbood-hetquote:'Zelensky wist van plan opblazen gaspijplijn, maar verbood het'
De Oekraïense president Zelensky wist van het plan om de Nord Stream-gaspijpleiding tussen Rusland en Duitsland op te blazen en ging daar aanvankelijk ook mee akkoord, schrijft de Amerikaanse krant The Wall Street Journal in een uitgebreide reconstructie.
De Nederlandse inlichtingendienst MIVD hoorde van het plan en bracht de Amerikaanse CIA ervan op de hoogte. Die vroeg Zelensky de stekker eruit te trekken, waarna de Oekraïense president de operatie verbood.
Maar de Oekraïense bevelhebber Zaloezjny negeerde dat bevel en zette het plan toch door, schrijft The Wall Street Journal, die dit heeft gehoord van een officier die meedeed aan de sabotageactie en van drie anderen die op de hoogte waren van de operatie.
Zaloezjny werd in februari van dit jaar door Zelensky ontslagen als bevelhebber van de strijdkrachten, met als motivering dat hij de Oekraïense oorlogsinspanning nieuw leven wilde inblazen. Later werd Zaloezjny benoemd tot ambassadeur in Londen. Tegen The Wall Street Journal zegt hij dat hij niets van de hele operatie weet en dat elke suggestie van het tegendeel een provocatie is.
Met drank overgoten feest
Op 26 september 2022 werd de Russische gaspijplijn onder de Oostzee bij het Deense eiland Bornholm opgeblazen. Er waren onder water drie explosies, waarbij een hoeveelheid aardgas vrijkwam die overeenkwam met de maandelijkse CO2-uitstoot van Denemarken. In de nasleep van de explosie liepen de energieprijzen snel op.
NOS
Locatie van de explosies
Volgens de reconstructie van The Wall Street Journal was het sabotageplan in mei ontstaan op een met drank overgoten feest van hoge Oekraïense militairen en zakenmensen. Zij waren bijeen om te vieren dat het leger de Russische invasie had weten te stoppen. Overmoedig door drank en patriottisme suggereerde iemand een nieuwe stap, die met enthousiasme werd begroet: het verwoesten van Nord Stream.
In het vervolg kwamen de zakenlui en de militairen overeen dat het project zou worden opgezet als een "publiek-privaat partnerschap". De zakenlieden zouden het betalen, omdat het leger er geen geld voor had en sterk afhankelijk was van buitenlandse hulp om de oorlog voort te zetten.
Diepzeeduikers
Binnen een paar dagen keurde Zelensky het plan goed. Om geen sporen na te laten, werd er niets op papier gezet. Maar binnen enkele weken kwam de militaire inlichtingendienst MIVD, die sinds de aanslag op vlucht MH17 in 2014 diep in Oekraïne zit, op de hoogte en waarschuwde de Amerikaanse collega's van de CIA, die ook de Duitse inlichtingendienst op de hoogte bracht.
De CIA vroeg Zelensky het project te stoppen. Die deed dat, maar Zaloezjny negeerde hem dus en vroeg een aantal topofficieren het plan verder uit te werken en uit te voeren, aldus Oekraïense bronnen van The Wall Street Journal.
Er werd een team van zes mensen gevormd die de pijplijn moesten opblazen, onder wie vier diepzeeduikers. Een van hen was een vrouw, om de indruk te wekken van een pleziervaart van een groep vrienden.
Ze huurden een jacht in de Duitse Oostzeestad Rostock en brachten bij Bornholm explosieven aan op de pijplijn op de bodem van de zee. De explosieven werden van een afstand tot ontploffen gebracht.
Arrestatieverzoek
Enkele dagen na de aanslag had de MIVD al een gedetailleerd rapport van de operatie gereed. Dat ging naar de CIA, die ook hiervan de Duitsers op de hoogte bracht. Hoewel dit niet toegestaan is, werd een deel van deze geheime informatie ook met de Duitse politie gedeeld.
De Duitse rechercheurs ontdekten op het jacht sporen van explosieven en DNA-materiaal van de bemanning. Later werden ook hun mobiele telefoonnummers geïdentificeerd. Afgelopen juni vroeg Duitsland Polen vertrouwelijk een Oekraïense ingezetene te arresteren, die lid zou zijn geweest van het duikteam dat de explosieven op de gaspijplijn aanbracht. Polen zou daar nog niet op gereageerd hebben.
De kwestie ligt tussen Duitsland en Oekraïne uiterst gevoelig. Duitsland is de belangrijkste Europese financier van Oekraïne, maar de oppositie tegen die steun groeit.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
maaar goed , Europa gaat NOOIT meer een gaspijp met Ruzzia laten aanleggen , ondanks dat dit voor Ruzzia een zeer voordelige zaak is, ons vertrouwen is ernstig geschaad en komt niet weer terugquote:
[..]
In 2022 is de directe import van Russisch gas door Duitsland gestopt.
[..]
Dat kreeg men al door voordat de leiding is opgeblazen.
Die hele saga rond het zogenaamde problematische onderhoud en het gastekort in 2021 zijn aanwijzingen daarvan.
voor Ruzzia was het oppompen , doorpompen en cashen , perfect , maar dat is over ,
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Echt ongelooflijk stupide dit. Dit gaat nog wel een staartje krijgen voor de steun aan Oekraïne. Zeker als ze de generaal niet uitleveren wanneer dat gevraagd gaat worden. En 100% dat er gespeculeerd gaat worden of Zelensky echt heeft geprobeerd de sabotage te stoppen, of dat dit een gezicht redding poging van de inlichtingendiensten/overheden is.
Wel bizar dat de MIVD blijkbaar beter geïnfiltreerd is in Oekraïne dan de CIA of de Russen voor de oorlog
Wel bizar dat de MIVD blijkbaar beter geïnfiltreerd is in Oekraïne dan de CIA of de Russen voor de oorlog
Nooit begrepen waarom het erg/een probleem zou zijn als het blijkt dat di Oekraïne was.
Rusland verdient aan de leiding en financiert daar de oorloge (mede) mee.
Dus lijkt me legitiem doelwit.
zo vallen ze nu ook olieraffinaderijen ook, met als gevolg dat Rusland niet meer kan exporteren. Niks mis mee toch?
En je zou kunnen zeggen "europa is daar ook slachtoffer van, want zo konden we geen goedkoop gas meer afnemen".
maar komop, toen we dat deden waren we die oorlog gewoon aan het sponsoren, dus prima doelwit voor Oekraïne lijkt me.
en als het NOS artikel klopt een mega bazen actie om zoiets in dronken euforie te bedenken en dan vervolgens ook nog gewoon uit te voeren.
Rusland verdient aan de leiding en financiert daar de oorloge (mede) mee.
Dus lijkt me legitiem doelwit.
zo vallen ze nu ook olieraffinaderijen ook, met als gevolg dat Rusland niet meer kan exporteren. Niks mis mee toch?
En je zou kunnen zeggen "europa is daar ook slachtoffer van, want zo konden we geen goedkoop gas meer afnemen".
maar komop, toen we dat deden waren we die oorlog gewoon aan het sponsoren, dus prima doelwit voor Oekraïne lijkt me.
en als het NOS artikel klopt een mega bazen actie om zoiets in dronken euforie te bedenken en dan vervolgens ook nog gewoon uit te voeren.
Ik begrijp niet zo goed waarom de AIVD en MIVD altijd overal van op de hoogte zijn, terwijl onze inlichtingendiensten waarschijnlijk heel klein zich in vergelijking met andere landen. Het gebeurt opmerkelijk vaak dat er een spraakmakende zaak is met inlichtingendiensten en Nederland zit er weer achter.
ach nederlandquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
goedkop gas ? daar merk jij niets van , dat eventuele voordeel gaat naar de tussenhandelquote:Op donderdag 15 augustus 2024 11:10 schreef koemleit het volgende:
Nooit begrepen waarom het erg/een probleem zou zijn als het blijkt dat di Oekraïne was.
Rusland verdient aan de leiding en financiert daar de oorloge (mede) mee.
Dus lijkt me legitiem doelwit.
zo vallen ze nu ook olieraffinaderijen ook, met als gevolg dat Rusland niet meer kan exporteren. Niks mis mee toch?
En je zou kunnen zeggen "europa is daar ook slachtoffer van, want zo konden we geen goedkoop gas meer afnemen".
maar komop, toen we dat deden waren we die oorlog gewoon aan het sponsoren, dus prima doelwit voor Oekraïne lijkt me.
en als het NOS artikel klopt een mega bazen actie om zoiets in dronken euforie te bedenken en dan vervolgens ook nog gewoon uit te voeren.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
We hebben gewoon goede inlichtingendiensten.quote:
Ik begrijp niet zo goed waarom de AIVD en MIVD altijd overal van op de hoogte zijn, terwijl onze inlichtingendiensten waarschijnlijk heel klein zich in vergelijking met andere landen. Het gebeurt opmerkelijk vaak dat er een spraakmakende zaak is met inlichtingendiensten en Nederland zit er weer achter.
En het helpt dat de MIVD al flink aanwezig was voor langere tijd in Oekraine vanwege MH17.
Die hebben natuurlijk al een tijd lang goede connecties opgebouwd.
Het is een terroristische aanslag op Europese infrastructuur. Dat kan en mag gewoon niet ongestraft blijven omdat dat een precedent creëert. Ook al is iedereen het er mee eens dat het wel prima is zo.quote:
Nooit begrepen waarom het erg/een probleem zou zijn als het blijkt dat di Oekraïne was.
Rusland verdient aan de leiding en financiert daar de oorloge (mede) mee.
Dus lijkt me legitiem doelwit.
zo vallen ze nu ook olieraffinaderijen ook, met als gevolg dat Rusland niet meer kan exporteren. Niks mis mee toch?
En je zou kunnen zeggen "europa is daar ook slachtoffer van, want zo konden we geen goedkoop gas meer afnemen".
maar komop, toen we dat deden waren we die oorlog gewoon aan het sponsoren, dus prima doelwit voor Oekraïne lijkt me.
en als het NOS artikel klopt een mega bazen actie om zoiets in dronken euforie te bedenken en dan vervolgens ook nog gewoon uit te voeren.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Dat was het niet.quote:
Het is een terroristische aanslag op Europese infrastructuur.
Het had niet als bedoeling om via geweld politieke veranderding af te dwingen, of bevolkingen angst aan te jagen. DE was immers al gestopt met gas afnemen ook.
Je zorgt ervoor dat er daarna niet eens meer de optie is om gas af te nemen. Je neemt die keuze weg bij Duitsland zelf.quote:
[..]
Dat was het niet.
Het had niet als bedoeling om via geweld politieke veranderding af te dwingen, of bevolkingen angst aan te jagen. DE was immers al gestopt met gas afnemen ook.
En als je moeilijk gaat lopen doen over semantiek, aanslag is aanslag.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Woorden hebben een betekenis. Oneigenlijk gebruik zorgt er voor dat ze waarde verliezen.quote:
En als je moeilijk gaat lopen doen over semantiek, aanslag is aanslag.
quote:
[..]
Ja, dat is juist het discussiepunt met Ludovico.
Ik ben het met je eens.
[..]
Ja, de troef van Poetin was al weg genomen door de beslissing van Duitsland om toch over te stappen op LNG, en geen Russisch gas af te nemen.
Het resterende gas kan gewoon via de bestaande infrastructuur.
Voor Oekraïne was NS een doorn in het oog, omdat Rusland dan niet meer afhankelijk is van de pijpleidingen door Oekraïne..
Behalve verlies van inkomen maakte dat Oekraïne kwetsbaarder voor Russische agressie.
Ik zeg niet dat Rusland de sterkste motivatie had om de pijpleidingen op te blazen, maar het is ook niet zo dat dat idee volslagen absurd is .
https://www.telegraaf.nl/(...)m-en-keurde-die-goedquote:
quote:Het toenmalige hoofd van de Oekraïense generale staf, generaal Valeri Zaloezjny, besloot toch door te zetten. Zaloezjny, tegenwoordig ambassadeur in het Verenigd Koninkrijk, ontkent dit tegenover de krant. Duitsland vaardigde woensdag een eerste internationaal aanhoudingsbevel uit voor de aanslag op de Nord Stream-gaspijpleidingen. Volgens de krant richt het Duitse onderzoek zich nu ook op Zaloezjny.
The Wall Street Journal schrijft dat de uitkomsten van het Duitse onderzoek de relatie tussen Kiev en Berlijn kunnen schaden.
Duitsland is na de Verenigde Staten de grootste financier van militair materieel voor Oekraïne.
President Zelenski heeft altijd ontkend dat Kiev bij de aanslag in de Oostzee betrokken was.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
