FOK!forum / Klaagbaak / Waarom is het woord "omvolking" zo controversieel?
Viesdikzondag 16 juni 2024 @ 09:40
Ik begrijp dat zo'n woord bepaalde emoties kan oproepen, omdat het blijkbaar de indruk wekt dat hiermee groepen mensen uit elkaar gedreven worden ofzo (of weet ik veel, bedenk zelf eens wat!)
Maar als iets feitelijk is, dan mag je dit toch gewoon zeggen?
Amsterdam, Den Haag, Utrecht en Rotterdam zijn gewoon aan het omvolken. Dat houdt in dat de autochtone bevolking in aantallen afneemt en de allochtonen bevolking (o.a. als gevolg van immigratie) toeneemt.
Het is een heel normaal en onschuldig woord. Waarom sowieso emoties koppelen aan een woord? Jezus! :')

Of mag je het niet zeggen omdat het woord ook werd gebruikt door de nazi's?

Wiki zegt:

Omvolking is een begrip dat vanaf de jaren 1930 in Nazi-Duitsland werd gebruikt (Umvolkung) voor een politieke strategie om grote groepen mensen uit Duitsland naar andere aangrenzende landen te laten emigreren met als redenering dat die gebieden tot het Duitse Rijk hoorden.[1] In daaraan voorafgaande decennia stond deze migratie bekend als Drang nach Osten. De plaatselijke bevolking zou zo kunnen worden verdrongen of ondergeschikt gemaakt. De manier van doen is echter ouder en is op verschillende manieren en door meerdere machthebbers gebruikt.
ReplaRzondag 16 juni 2024 @ 09:48
Socialisme werd ook gebruikt door de nazis, ook maar verbieden?

maar ik gok dat dit topic snel gesloten zal worden, 'links' heeft geen argumenten hierop dus gaan ze het onderwerp verbieden.

Want als we geen nazi termen mogen gebruiken waarom wordt er dan niet opgetreden tegen 'bruinrechts'?
Metalfrostzondag 16 juni 2024 @ 09:56
Omdat het woord dik loopt te stangen tegen het bestaansrecht van een overheid.
De overheid is er om het volk te leiden en te vertegenwoordigen. Als je dan omvolking erbij zet als politiek standpunt dan richt je je als volksvertegenwoordiger tegen het volk.
Niemand zit te wachten op een burgeroorlog tijden van anarchisme. Daarom wordt er zo fel op gereageerd.
uitkeringsgenieterzondag 16 juni 2024 @ 09:57
Omdat reptielen
Viesdikzondag 16 juni 2024 @ 10:02
quote:
2s.gif Op zondag 16 juni 2024 09:56 schreef Metalfrost het volgende:
Omdat het woord dik loopt te stangen tegen het bestaansrecht van een overheid.
De overheid is er om het volk te leiden en te vertegenwoordigen. Als je dan omvolking erbij zet als politiek standpunt dan richt je je als volksvertegenwoordiger tegen het volk.
Niemand zit te wachten op een burgeroorlog tijden van anarchisme. Daarom wordt er zo fel op gereageerd.
Maar door massaal mensen van een ander land en cultuur te huisvesten in een klein land, richt je je bij voorbaat toch al tegen het volk?
FlippingCoinzondag 16 juni 2024 @ 10:05
Omdat het het uitgevoerd beleid is, en dat gaat makkelijker als niet iedereen hier bekend mee is.
uitkeringsgenieterzondag 16 juni 2024 @ 10:06
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 10:02 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Maar door massaal mensen van een ander land en cultuur te huisvesten in een klein land, richt je je bij voorbaat toch al tegen het volk?
technisch gezien zou je de gehele wereldbevolking in NL kunnen plaatsen (5,19 vierkante meter per persoon)

gr gr Klaus
Noberzondag 16 juni 2024 @ 10:08
Hangt van de context af.

twitter
Metalfrostzondag 16 juni 2024 @ 10:08
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 10:02 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Maar door massaal mensen van een ander land en cultuur te huisvesten in een klein land, richt je je bij voorbaat toch al tegen het volk?
Ik weet niet of je hebt opgelet tijdens je basisschooltijd, maar toen je Pietertje zag spieken bij Jantje, heb je er toen ook wat van gezegd? Nee toch, want Pietertje was je beste vriend.
Zolang het niet BENOEMD wordt kan van alles worden uitgevreten.
Dus is het woord in de ban en de actie niet.
Misplaatst? Jazeker.

Daarom loopt iedereen ook zo te hannesen tegen de PVV, zowel op landelijk als op Europees niveau, want die zeggen er wél wat van.
heywooduzondag 16 juni 2024 @ 10:23
Omdat allerlei rare lui het gebruiken als ware het een soort bewuste strategie. Alsof een paar boze mensjes bovenin een torentje handenwrijvend "we gaan lekker omvolken!" zeggen.
ReplaRzondag 16 juni 2024 @ 10:33
quote:
14s.gif Op zondag 16 juni 2024 10:23 schreef heywoodu het volgende:
Omdat allerlei rare lui het gebruiken als ware het een soort bewuste strategie. Alsof een paar boze mensjes bovenin een torentje handenwrijvend "we gaan lekker omvolken!" zeggen.
Laten we dan het woord gebruiken dat de VN doet: Replacement Migration.

https://www.un.org/develo(...)acementmigration.pdf
Viesdikzondag 16 juni 2024 @ 10:36
quote:
14s.gif Op zondag 16 juni 2024 10:23 schreef heywoodu het volgende:
Omdat allerlei rare lui het gebruiken als ware het een soort bewuste strategie. Alsof een paar boze mensjes bovenin een torentje handenwrijvend "we gaan lekker omvolken!" zeggen.
Maar waarom ben jij er zo zeker van dat het niet bewust is? Dat kan jij toch ook niet bewijzen?
Ik geloof nu eenmaal niet in het goede van de mens. Vooral niet mensen met macht.

How wacht.. ik kan aantonen dat het wel bewust is:

quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 10:33 schreef ReplaR het volgende:

[..]
Laten we dan het woord gebruiken dat de VN doet: Replacement Migration.

https://www.un.org/develo(...)acementmigration.pdf
ReplaRzondag 16 juni 2024 @ 10:42
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 10:36 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Maar waarom ben jij er zo zeker van dat het niet bewust is? Dat kan jij toch ook niet bewijzen?
Ik geloof nu eenmaal niet in het goede van de mens. Vooral niet mensen met macht.

How wacht.. ik kan aantonen dat het wel bewust is:
[..]

Alsof een paar boze mensjes bovenin een torentje handenwrijvend... Oh wacht.
Metalfrostzondag 16 juni 2024 @ 10:47
quote:
14s.gif Op zondag 16 juni 2024 10:23 schreef heywoodu het volgende:
Omdat allerlei rare lui het gebruiken als ware het een soort bewuste strategie. Alsof een paar boze mensjes bovenin een torentje handenwrijvend "we gaan lekker omvolken!" zeggen.
Het is aan een lezer zelf te besluiten of iets nieuwswaarde heeft of niet. Hoe graag de media het ook wil, zij hebben daar geen alleenrecht op. Ook de artikelen die door 'rare lui' worden gelezen, hebben nieuwswaarde. Sommige onderwerpen hiervan krijgen bewijs toegeleverd door gebeurtenissen die nu spelen.

Als er 'boze mensjes bovenin een torentje handenwrijvend "we gaan lekker omvolken!" zeggen, dan is dat lang geleden al gebeurd. Resultaat krijg je pas als je er naartoe werkt, want door organisatie en controle kun je je agenda uiteenzetten.
Hallojozondag 16 juni 2024 @ 10:51
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 10:36 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Maar waarom ben jij er zo zeker van dat het niet bewust is? Dat kan jij toch ook niet bewijzen?
Ik geloof nu eenmaal niet in het goede van de mens. Vooral niet mensen met macht.

How wacht.. ik kan aantonen dat het wel bewust is:
[..]

Zoals de waard is, vertrouwt hij zijn gasten. Zie het duidelijke voorbeeld Trump hierin. Die is aan de lopende band anderen vals aan het beschuldigen van wat hij zelf doet.
heywooduzondag 16 juni 2024 @ 11:05
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 10:47 schreef Metalfrost het volgende:

[..]
Het is aan een lezer zelf te besluiten of iets nieuwswaarde heeft of niet. Hoe graag de media het ook wil, zij hebben daar geen alleenrecht op. Ook de artikelen die door 'rare lui' worden gelezen, hebben nieuwswaarde. Sommige onderwerpen hiervan krijgen bewijs toegeleverd door gebeurtenissen die nu spelen.

Als er 'boze mensjes bovenin een torentje handenwrijvend "we gaan lekker omvolken!" zeggen, dan is dat lang geleden al gebeurd. Resultaat krijg je pas als je er naartoe werkt, want door organisatie en controle kun je je agenda uiteenzetten.
Ja, maar dat is het punt niet. Het punt is dat het woord 'omvolking' alleen gebruikt wordt door mensen die het als een soort complot zien, en niet in normale nieuwsberichten.
KoningWouterzondag 16 juni 2024 @ 11:08
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 09:40 schreef Viesdik het volgende:
Ik begrijp dat zo'n woord bepaalde emoties kan oproepen, omdat het blijkbaar de indruk wekt dat hiermee groepen mensen uit elkaar gedreven worden ofzo (of weet ik veel, bedenk zelf eens wat!)
Maar als iets feitelijk is, dan mag je dit toch gewoon zeggen?
Amsterdam, Den Haag, Utrecht en Rotterdam zijn gewoon aan het omvolken. Dat houdt in dat de autochtone bevolking in aantallen afneemt en de allochtonen bevolking (o.a. als gevolg van immigratie) toeneemt.
Het is een heel normaal en onschuldig woord. Waarom sowieso emoties koppelen aan een woord? Jezus! :')

Of mag je het niet zeggen omdat het woord ook werd gebruikt door de nazi's?

Wiki zegt:

Omvolking is een begrip dat vanaf de jaren 1930 in Nazi-Duitsland werd gebruikt (Umvolkung) voor een politieke strategie om grote groepen mensen uit Duitsland naar andere aangrenzende landen te laten emigreren met als redenering dat die gebieden tot het Duitse Rijk hoorden.[1] In daaraan voorafgaande decennia stond deze migratie bekend als Drang nach Osten. De plaatselijke bevolking zou zo kunnen worden verdrongen of ondergeschikt gemaakt. De manier van doen is echter ouder en is op verschillende manieren en door meerdere machthebbers gebruikt.
Hugo Boss maakte uniformen voor de Nazi's :o
BMW maakte motoren voor de Luftwaffe :o
Volkswagen maakte motoren voor de Nazi's :o

Verbieden dan maar?
Viesdikzondag 16 juni 2024 @ 11:10
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 10:51 schreef Hallojo het volgende:

[..]
Zoals de waard is, vertrouwt hij zijn gasten. Zie het duidelijke voorbeeld Trump hierin. Die is aan de lopende band anderen vals aan het beschuldigen van wat hij zelf doet.
Maar dat doen politici aan de linkerzijde iets beter. Zij hebben een hekel aan mensen die zichzelf niet net zo haten als zij die zichzelf haten c.q. mensen die zichzelf haten vanwege het gegeven dat ze eigenschappen delen met de mensen die ze zo haten. Haten omdat ze onverschillig zijn. Haten omdat ze ergens om geven wat zij zo haten.
Viesdikzondag 16 juni 2024 @ 11:11
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 11:05 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Ja, maar dat is het punt niet. Het punt is dat het woord 'omvolking' alleen gebruikt wordt door mensen die het als een soort complot zien, en niet in normale nieuwsberichten.
Het is geen complot, het is de realiteit.
En of het nu een complot is of niet, de zorgen omtrent de realiteit worden er niet minder door.
Viesdikzondag 16 juni 2024 @ 11:12
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 11:08 schreef KoningWouter het volgende:

[..]
Hugo Boss maakte uniformen voor de Nazi's :o
BMW maakte motoren voor de Luftwaffe :o
Volkswagen maakte motoren voor de Nazi's :o

Verbieden dan maar?
breng die mensen nou maar niet op ideeën
Oikofobie kent geen grenzen.
Hallojozondag 16 juni 2024 @ 11:16
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 11:10 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Maar dat doen politici aan de linkerzijde iets beter. Zij hebben een hekel aan mensen die zichzelf niet net zo haten als zij die zichzelf haten c.q. mensen die zichzelf haten vanwege het gegeven dat ze eigenschappen delen met de mensen die ze zo haten. Haten omdat ze onverschillig zijn. Haten omdat ze ergens om geven wat zij zo haten.
Hier kan ik geen chocola van maken.
Hallojozondag 16 juni 2024 @ 11:18
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 11:11 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Het is geen complot, het is de realiteit.
En of het nu een complot is of niet, de zorgen omtrent de realiteit worden er niet minder door.
Het gebeurt over de hele wereld en al zo lang als de mens bestaat. Alleen als je een beleid zoals Noord-Korea voert, kan je het een tijdje vertragen.
Het_Bokjezondag 16 juni 2024 @ 11:19
het in een negatief daglicht noemen van 'omvolking' is zoooo lang taboe geweest, dat het nu te laat is.

Luister maar eens om je heen in een winkelstraat. 80% is 'achhh, zssch mezza prtt znnns blech'

HET IS AL TE LAAT en de autochtone NL'ers zijn te lui om te neuken, dus beterder gaat het niet worden 14.gif

Gelukkig gaat Geert dit allemaal oplossen. :')
Metalfrostzondag 16 juni 2024 @ 11:20
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 11:05 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Ja, maar dat is het punt niet. Het punt is dat het woord 'omvolking' alleen gebruikt wordt door mensen die het als een soort complot zien, en niet in normale nieuwsberichten.
Ik heb net genoemd waarom het niet genoemd wordt:
quote:
2s.gif Op zondag 16 juni 2024 10:08 schreef Metalfrost het volgende:

[..]
Ik weet niet of je hebt opgelet tijdens je basisschooltijd, maar toen je Pietertje zag spieken bij Jantje, heb je er toen ook wat van gezegd? Nee toch, want Pietertje was je beste vriend.
Zolang het niet BENOEMD wordt kan van alles worden uitgevreten.
Dus is het woord in de ban en de actie niet.
Misplaatst? Jazeker.

Daarom loopt iedereen ook zo te hannesen tegen de PVV, zowel op landelijk als op Europees niveau, want die zeggen er wél wat van.
Viesdikzondag 16 juni 2024 @ 11:30
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 11:18 schreef Hallojo het volgende:

[..]
Het gebeurt over de hele wereld en al zo lang als de mens bestaat. Alleen als je een beleid zoals Noord-Korea voert, kan je het een tijdje vertragen.
BS
Cockwhalezondag 16 juni 2024 @ 12:03
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 10:08 schreef Nober het volgende:
Hangt van de context af.

[ x ]
Dwingende ogen van de meerderheid? Dus dan maar lekker inruilen voor de dwingende ogen van de Islam en bijhorende cultuur?
flyguyzondag 16 juni 2024 @ 12:31
Tja als je jaar in teveel uitheemse soorten binnen haalt (meer dan 0,025% van de bevolking per jaar bijvoorbeeld) en ze meer gebruik maken van het sociale stelsel en geld kosten, waardoor de lasten voor de eigen bevolking omhoog gaan en ze daardoor ook nog minder voortplanten dan de vreemden, dan heb je na een paar eeuw weinig over van je originele bevolking.
Maharskizondag 16 juni 2024 @ 13:59
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 09:40 schreef Viesdik het volgende:
Maar als iets feitelijk is, dan mag je dit toch gewoon zeggen?
Nee, juist niet. Welkom in het Orwelliaanse tijdperk.
Maharskizondag 16 juni 2024 @ 14:09
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 10:33 schreef ReplaR het volgende:
Laten we dan het woord gebruiken dat de VN doet: Replacement Migration.

https://www.un.org/develo(...)acementmigration.pdf
Staat er hier nou gewoon zwart op wit wat al decennia gaande is?
Ronald-Koemanzondag 16 juni 2024 @ 14:18
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 11:11 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Het is geen complot, het is de realiteit.
En of het nu een complot is of niet, de zorgen omtrent de realiteit worden er niet minder door.
Welke omvolking is de realiteit?

Die van blank naar gemêleerd ? Ja. Niks mis mee.
Die van Westers naar Islamitisch? Nee, slechts 6% van de bevolking is moslim.

En nee het is geen complot. Gewoon een gevolg van globalisering en het verlaten van racistische ideeën zoals een etnostaat.
Viesdikzondag 16 juni 2024 @ 18:45
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 14:18 schreef Ronald-Koeman het volgende:

[..]
Welke omvolking is de realiteit?

Die van blank naar gemêleerd ? Ja. Niks mis mee.
Die van Westers naar Islamitisch? Nee, slechts 6% van de bevolking is moslim.

En nee het is geen complot. Gewoon een gevolg van globalisering en het verlaten van racistische ideeën zoals een etnostaat.
Bepaalde steden in NL zijn aan het omvolken. Zowel religieus als etnisch. Als iemand dat niet ziet is die bewust ziende blind.
DJKosterzondag 16 juni 2024 @ 19:00
Noem het omvolken, noem het een cultuur/religieuze demografische verandering, boeien. Het gebeurt en het is een normaal proces.

Persoonlijk denk ik dat de religieuze verandering wel mee zal vallen en de (klein)kinderen van huidige Islam aanhangers veel minder religieus zullen zijn
matigeuserzondag 16 juni 2024 @ 19:03
Alles gaat precies volgens het plan van de VN, die het gewoon netjes 'Replacement Migration' noemen. 'Omvolking' dus, in boerenspreektaal.
knoopiezondag 16 juni 2024 @ 19:33
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 10:36 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Maar waarom ben jij er zo zeker van dat het niet bewust is? Dat kan jij toch ook niet bewijzen?
Ik geloof nu eenmaal niet in het goede van de mens. Vooral niet mensen met macht.

How wacht.. ik kan aantonen dat het wel bewust is:
[..]

Waar staat dan precies in dit VN document dat “replacement migration” een bewust plan is? Ik kon dat nergens in de executive summary vinden in ieder geval.
knoopiezondag 16 juni 2024 @ 19:38
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 14:09 schreef Maharski het volgende:

[..]
Staat er hier nou gewoon zwart op wit wat al decennia gaande is?
Dat mag je hopen. Dit is een rapport van een afdeling van de VN die zich bezighoudt met de ontwikkelingen op dit gebied en statistische voorspellingen doet. Zou dus bijzonder kwalijk zijn als hier niet in zou staan wat al decennia gaande is.
Viesdikzondag 16 juni 2024 @ 19:40
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 19:33 schreef knoopie het volgende:

[..]
Waar staat dan precies in dit VN document dat “replacement migration” een bewust plan is? Ik kon dat nergens in de executive summary vinden in ieder geval.
Ik zal eens kijken
Hyaenidaezondag 16 juni 2024 @ 19:45
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 18:45 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Bepaalde steden in NL zijn aan het omvolken. Zowel religieus als etnisch. Als iemand dat niet ziet is die bewust ziende blind.
Welke steden zijn dit dan?
Verder vind ik omvolking niet controversieel meneer
Vvdjemoederzondag 16 juni 2024 @ 19:48
Nee. Heeft niks met omvolking te maken. Een cultuur met hoge feminisme en geen uithuwelijking produceert weinig babies. Dit zien we wereldwijd
knoopiezondag 16 juni 2024 @ 20:22
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 19:48 schreef Vvdjemoeder het volgende:
Nee. Heeft niks met omvolking te maken. Een cultuur met hoge feminisme en geen uithuwelijking produceert weinig babies. Dit zien we wereldwijd
Inderdaad. In landen waar vrouwen niet naar school kunnen/mogen en ook niet zelf geld kunnen verdienen, moeten ze dus een man met kinderen aan zich binden om in hun levensonderhoud te voorzien. Zodra je met opleiding en emancipatie vrouwen zelf vrije keus van partner en carrière geeft, daalt altijd het aantal kinderen. Dit was in Europa zo, in Azië, en zal in Afrika ook zo werken.

Een tweede belangrijke invloed lijkt de kwaliteit van gezondheidszorg te zijn. Als er minder babysterfte is, dan zullen er ook minder babies verwekt worden.
matigeusermaandag 17 juni 2024 @ 09:15
quote:
1s.gif Op zondag 16 juni 2024 19:00 schreef DJKoster het volgende:
Noem het omvolken, noem het een cultuur/religieuze demografische verandering, boeien. Het gebeurt en het is een normaal proces.

Persoonlijk denk ik dat de religieuze verandering wel mee zal vallen en de (klein)kinderen van huidige Islam aanhangers veel minder religieus zullen zijn
Het 'gebeurt' helemaal niet zomaar. Alsof niemand daar enige invloed op heeft... Je hebt toch zelf ook de controle over wie er in je huis binnen komt?

Of zeg jij als er straks ineens een grote neger op je bank TV zit te kijken naast je vrouw ook 'ach dat is een natuurlijk proces, het gebeurt gewoon?'

En waarom moet alleen Nederland + een paar Westerse staatjes zonodig alles en iedereen binnen laten? Waarom doen ze dat niet in Saudi-Arabië, of Japan, of Brazilië, of Kazachstan?

We kunnen er heel erg veel aan doen, maar we vertikken het. Dat is geen toeval of 'gewoon een natuurlijk proces', dat is beleid.

Actief onze landen promoten 'wir schaffen das'. Allerlei trajecten die direct klaar liggen: Aanmeldprocedures, gratisch geld, opvang, woning, interieur, taalcursussen, integratiecursussen, gezinshereniniging, etc. En dan nog alle ambtenaren + het geld die hier mee gemoeid zijn.

Allemaal beleid met een aanzuigende werking dat nog meer mensen doet besluiten hier naar toe te laten komen. En allemaal beleid wat vooral vóór buitenlanders is, maar niet voor mensen van de eigen bevolking; de belastingbetaler die dit allemaal mogelijk maakt.

Jij doet net alsof de massa-immigratie net zoiets is als een lang aanhoudende wervelstorm of zo. Maar dit zijn gewoon keuzes, die we vanaf morgen anders zouden kunnen maken maar al decennia lang niet doen, ondanks de grote problemen die erbij komen kijken. En dat is op zijn zachtst gezegd merkwaardig te noemen.
matigeusermaandag 17 juni 2024 @ 09:17
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 19:48 schreef Vvdjemoeder het volgende:
Nee. Heeft niks met omvolking te maken. Een cultuur met hoge feminisme en geen uithuwelijking produceert weinig babies. Dit zien we wereldwijd
Klopt, maar in veel landen maken ze te weinig baby's. Bv in Japan of Zuid-Korea is het nog veel erger. Toch beschermen ze daar liever hun eigen cultuur en land dan dat ze grote aantallen immigranten opnemen. Het zijn echt alleen 'blanke' landen die hun schuldgevoel wegomvolken. Met alle gevolgen van dien.
knoopiemaandag 17 juni 2024 @ 09:49
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 09:17 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Klopt, maar in veel landen maken ze te weinig baby's. Bv in Japan of Zuid-Korea is het nog veel erger. Toch beschermen ze daar liever hun eigen cultuur en land dan dat ze grote aantallen immigranten opnemen. Het zijn echt alleen 'blanke' landen die hun schuldgevoel wegomvolken. Met alle gevolgen van dien.
Je praat onzin. Japan was altijd erg afgesloten, maar laat juist steeds meer buitenlandse mensen toe. Bron: https://www.japantimes.co(...)-foreign-population/
Zuid-Korea is precies hetzelfde verhaal en heeft heel veel gastarbeiders uit China bijvoorbeeld. Bron: https://en.yna.co.kr/view/AEN20231218002200320

Als je dan zonodig je onderbuikgevoelens wilt ondersteunen met getallen, zoek dan in ieder geval een paar goede voorbeelden op.

Verder is het natuurlijk een grote aanname van jou dat mensen iets doen vanwege schuldgevoel. Ik voel geen enkel schuldgevoel tegenover wie dan ook, maar ik ben mij er wel van bewust dat ik erg veel geluk heb gehad in Nederland geboren te zijn. Bovendien heb ik ook mogen profiteren van onze sociale staat toen ik ging studeren, want in andere landen hadden mijn ouders nooit de studie voor al hun kinderen kunnen betalen.
Daarom doe ik nu graag iets terug voor andere mensen die het minder getroffen hebben dan ik. Niet vanwege een schuldgevoel.
Fok-itmaandag 17 juni 2024 @ 11:27
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 10:36 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Ik geloof nu eenmaal niet in het goede van de mens.
[..]

Dat is dan ook uiteindelijk waar het allemaal om draait. Complotdenkers die niks positiefs meer in hun medemens lijken te kunnen ontdekken
Mutsaers__78maandag 17 juni 2024 @ 12:44
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 19:40 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Ik zal eens kijken
Men wacht nog steeds.
matigeusermaandag 17 juni 2024 @ 13:02
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 09:49 schreef knoopie het volgende:

[..]
Je praat onzin. Japan was altijd erg afgesloten, maar laat juist steeds meer buitenlandse mensen toe. Bron: https://www.japantimes.co(...)-foreign-population/
Zuid-Korea is precies hetzelfde verhaal en heeft heel veel gastarbeiders uit China bijvoorbeeld. Bron: https://en.yna.co.kr/view/AEN20231218002200320

Als je dan zonodig je onderbuikgevoelens wilt ondersteunen met getallen, zoek dan in ieder geval een paar goede voorbeelden op.

Verder is het natuurlijk een grote aanname van jou dat mensen iets doen vanwege schuldgevoel. Ik voel geen enkel schuldgevoel tegenover wie dan ook, maar ik ben mij er wel van bewust dat ik erg veel geluk heb gehad in Nederland geboren te zijn. Bovendien heb ik ook mogen profiteren van onze sociale staat toen ik ging studeren, want in andere landen hadden mijn ouders nooit de studie voor al hun kinderen kunnen betalen.
Daarom doe ik nu graag iets terug voor andere mensen die het minder getroffen hebben dan ik. Niet vanwege een schuldgevoel.
Dat is dan inderdaad recent aan het veranderen. Dom van ze, maar waarschijnlijk kunnen ze economisch gezien echt niet anders meer. Wij doen dit echter al veel langer, dus dat punt blijft wel staan.

Ik zeg trouwens ook niet dat alle Nederlanders een schuldgevoel hebben, maar dat geldt meer voor de overheid zelf. Anyway, ik hoop dat Japan en Zuid-Korea nog eens goed kijken naar West Europa en nog eens 2x nadenken voordat ze all-in gaan met de immigratie.
Viesdikmaandag 17 juni 2024 @ 19:38
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 11:27 schreef Fok-it het volgende:

[..]
Dat is dan ook uiteindelijk waar het allemaal om draait. Complotdenkers die niks positiefs meer in hun medemens lijken te kunnen ontdekken
Vertrouwen moet je winnen/verdienen. Niet gratis weggeven.
Viesdikmaandag 17 juni 2024 @ 19:39
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 12:44 schreef Mutsaers__78 het volgende:

[..]
Men wacht nog steeds.
Ik kijk nog
knoopiemaandag 17 juni 2024 @ 20:10
quote:
1s.gif Op maandag 17 juni 2024 19:38 schreef Viesdik het volgende:

[..]
Vertrouwen moet je winnen/verdienen. Niet gratis weggeven.
Zoals de waard is, vertrouwt hij zijn gasten.
Viesdikmaandag 17 juni 2024 @ 20:12
quote:
0s.gif Op maandag 17 juni 2024 20:10 schreef knoopie het volgende:

[..]
Zoals de waard is, vertrouwt hij zijn gasten.
Ok
Joopklepzeikermaandag 17 juni 2024 @ 20:18
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 09:40 schreef Viesdik het volgende:
Ik begrijp dat zo'n woord bepaalde emoties kan oproepen, omdat het blijkbaar de indruk wekt dat hiermee groepen mensen uit elkaar gedreven worden ofzo (of weet ik veel, bedenk zelf eens wat!)
Maar als iets feitelijk is, dan mag je dit toch gewoon zeggen?
Amsterdam, Den Haag, Utrecht en Rotterdam zijn gewoon aan het omvolken. Dat houdt in dat de autochtone bevolking in aantallen afneemt en de allochtonen bevolking (o.a. als gevolg van immigratie) toeneemt.
Het is een heel normaal en onschuldig woord. Waarom sowieso emoties koppelen aan een woord? Jezus! :')

Of mag je het niet zeggen omdat het woord ook werd gebruikt door de nazi's?

Wiki zegt:

Omvolking is een begrip dat vanaf de jaren 1930 in Nazi-Duitsland werd gebruikt (Umvolkung) voor een politieke strategie om grote groepen mensen uit Duitsland naar andere aangrenzende landen te laten emigreren met als redenering dat die gebieden tot het Duitse Rijk hoorden.[1] In daaraan voorafgaande decennia stond deze migratie bekend als Drang nach Osten. De plaatselijke bevolking zou zo kunnen worden verdrongen of ondergeschikt gemaakt. De manier van doen is echter ouder en is op verschillende manieren en door meerdere machthebbers gebruikt.
Jij bent ook omgevolkt. Ik heb je gisteren vervangen tussen de benen van je vriendin.
Viesdikmaandag 17 juni 2024 @ 20:21
quote:
1s.gif Op maandag 17 juni 2024 20:18 schreef Joopklepzeiker het volgende:

[..]
Jij bent ook omgevolkt. Ik heb je gisteren vervangen tussen de benen van je vriendin.
Ok
Joppiezdinsdag 18 juni 2024 @ 13:27
quote:
0s.gif Op zondag 16 juni 2024 11:18 schreef Hallojo het volgende:

[..]
Het gebeurt over de hele wereld en al zo lang als de mens bestaat. Alleen als je een beleid zoals Noord-Korea voert, kan je het een tijdje vertragen.
Immigratie is iets van alle tijden ja, maar Nederland heeft decennialang het assimileren van migranten niet serieus genomen.

In de steden wordt nog amper Nederlands gesproken.

"Ze" zouden er voor moeten zorgen dat iedereen verplicht minimaal C1 niveau kan praten. En anders optiefen.
matigeuserdinsdag 18 juni 2024 @ 13:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 13:27 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Immigratie is iets van alle tijden ja, maar Nederland heeft decennialang het assimileren van migranten niet serieus genomen.

In de steden wordt nog amper Nederlands gesproken.

"Ze" zouden er voor moeten zorgen dat iedereen verplicht minimaal C1 niveau kan praten. En anders optiefen.
Je kunt niks verplichten over wat mensen in hun privésfeer doen.

Wat denk je dat er gebeurt als je 3 miljoen Nederlanders in Tokyo neerzet? Juist, Nederlandse wijken waar Nederlands gesproken wordt, Hollandsche Nieuwe verkocht wordt, trekmuren met kroketten, Nederlandse vlaggen, bruine café's, etc.

Waarom zou je met elkaar gebrekkig Japans gaan praten daar als je iemand tegen komt die ook uit Nederland komt?

Zo werkt het gewoon niet in de praktijk.
Joppiezdinsdag 18 juni 2024 @ 14:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 13:51 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Je kunt niks verplichten over wat mensen in hun privésfeer doen.

Wat denk je dat er gebeurt als je 3 miljoen Nederlanders in Tokyo neerzet? Juist, Nederlandse wijken waar Nederlands gesproken wordt, Hollandsche Nieuwe verkocht wordt, trekmuren met kroketten, Nederlandse vlaggen, bruine café's, etc.

Waarom zou je met elkaar gebrekkig Japans gaan praten daar als je iemand tegen komt die ook uit Nederland komt?

Zo werkt het gewoon niet in de praktijk.
Taalbeheersing kun je zeker wel verplichten.
Wellicht niet meer met terugwerkende kracht, dus die miljoen zo niet meer immigranten (die soms al 20+ jaar hier zijn) en amper Nederlands praten moet je desnoods accepteren.
Maar voor nieuwkomers kun je zekerweten afdwingen dat ze (ter zijner tijd) relevante examens moeten halen.
matigeuserdinsdag 18 juni 2024 @ 14:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 14:25 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Taalbeheersing kun je zeker wel verplichten.
Wellicht niet meer met terugwerkende kracht, dus die miljoen zo niet meer immigranten (die soms al 20+ jaar hier zijn) en amper Nederlands praten moet je desnoods accepteren.
Maar voor nieuwkomers kun je zekerweten afdwingen dat ze (ter zijner tijd) relevante examens moeten halen.
Ja je kunt wel een cursus of examen verplichten, maar niet dat ze in hun privésfeer die taal ook daadwerkelijk gebruiken.

En dus verandert dat niks aan de praktische situatie over wat je zei 'in steden wordt nog amper nederlands gesproken'.
knoopiedinsdag 18 juni 2024 @ 15:27
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 14:25 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Taalbeheersing kun je zeker wel verplichten.
Wellicht niet meer met terugwerkende kracht, dus die miljoen zo niet meer immigranten (die soms al 20+ jaar hier zijn) en amper Nederlands praten moet je desnoods accepteren.
Maar voor nieuwkomers kun je zekerweten afdwingen dat ze (ter zijner tijd) relevante examens moeten halen.
C1 is voor veel Nederlanders ook wel een uitdaging. Een beetje afhankelijk van welke bron je raadpleegt, zijn er ten minste anderhalf miljoen laaggeletterden in Nederland, waarvan 1 miljoen autochtoon is.
Op zich ben ik er voorstander van dat iedereen fatsoenlijk de lokale taal spreekt en schrijft, maar iedereen C1 is erg ambitieus.

Bovendien sprak ik met mijn kinderen ook altijd gewoon nederlands op straat, toen we in het buitenland woonden. En dat is niet omdat ik de lokale taal niet spreek, want die kan ik prima spreken en schrijven, maar omdat ik wilde dat mijn kinderen ook met hun Nederlandse familie konden praten. Aannemen dat iemand de lokale taal niet spreekt, enkel omdat je ze een andere taal hoort spreken, is echt niet altijd terecht.
nietzmandinsdag 18 juni 2024 @ 15:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 juni 2024 13:51 schreef matigeuser het volgende:
Wat denk je dat er gebeurt als je 3 miljoen Nederlanders in Tokyo neerzet? Juist, Nederlandse wijken waar Nederlands gesproken wordt, Hollandsche Nieuwe verkocht wordt, trekmuren met kroketten, Nederlandse vlaggen, bruine café's, etc.
Nouja misschien eens een babbeltje gaan doen met de emigranten die in de jaren vijftig naar Canada en Australië vertrokken. Maar die werden daar destijds ook niet maar een beetje in achterstandswijken gedumpt natuurlijk.
BaksteenMongooldonderdag 20 juni 2024 @ 00:11
Gelukkig ben ik een sterke onafhankelijke man en bezig ik regelmatig het woord "omvolking" :{w