Geen spanning meer op 2 groepen in groepenkast

quote:

Op zondag 19 mei 2024 20:04 schreef Eddy16 het volgende:

[..]
Zaten voor de PV-installetie 7 groepn op 1 aardlekschakelaar. De fornuisgroep 8 zat al op een aparte aardlekschakelaar. Dus met PV is het 8 geworden. Dan is dat toegestaan toch?

Zet eens een aardlekschakelaar uit en kijk hoe het is verdeeld. Je gaat nu van de kleurcodering uit maar daar klopt waarschijnlijk weinig van.

Als je de rechter aardlekschakelaar uitschakelt ontdek je waarschijnlijk dat niet alleen groep 8 (de kookplaat) niet meer werkt maar ook groep 6 (de vaatwasser) en groep 7 (oven/magnetron).

[ Bericht 11% gewijzigd door XanderH op 19-05-2024 20:23:46 ]

quote:

Op zondag 19 mei 2024 19:50 schreef Eddy16 het volgende:

[..]
Probleem opgelost. Onder de kwh-meter had ik nog 3 automaten waarvan 1 schakelaar (middelste) omlaag stond. Deze heb ik weer aangezet en zie ik weer L1, L2 en L3 op mijn display en werken alle groepen weer.

https://www.flickr.com/ph(...)n/dateposted-public/

Bedankt allemaal voor jullie hulp. Wel gek dat die elektricien dit niet gezien heeft.

Bizar slechte electricien dan. Ook al waren die hoofdzekering automaten er niet had tie via metingen erachter moeten kunnen.komen waar probleem lag.

quote:

Op zondag 19 mei 2024 19:21 schreef Ridocar het volgende:

[..]
Hoe goedbedoeld ook, ts gaf aan een leek te zijn. Die kun je beter niet in de groepenkast laten, al is het alleen om te meten.

Btw, het is toch andersom? Oneindig in open stand, 0 in gesloten.

Als het circuit gesloten is 0 ohm, als het circuit open is is oneindig.

Om onduidelijkheid te voorkomen:
Stand van schakelaar:

| = 0 ohm
0 = oneindig

Maar je hebt gelijk, er wordt niet gevraagd wat hij zelf zou kunnen doen maar meer wat een oorzaak zou kunnen zijn. Al zou het wel fijn zijn om de schakelaar uit te kunnen sluiten, en zelfs even kijken of er spanning staat op de L voor de schakelaar.

Misschien is nul van groep 4 en 7 ook beschadigd waardoor er wel spanning is maar geen gesloten circuit waardoor er geen "spanningsverschil" gemeten wordt over de fase en nul. Maar met een 3 fase infrastructuur zou je dan andere problemen hebben.

Afijn, er moeten dingen uitgesloten worden anders kom je geen stap verder.

Meten is weten in dit geval, maar dan moet je wel de middelen en de kennis hebben om te weten wat je nu uiteindelijk meet. En niet denken ik haal voor 4 euro een multimeter bij de plaatselijke Action en dan kan dat allemaal wel.

quote:

Op maandag 20 mei 2024 08:39 schreef Vonkenboer het volgende:
Meten is weten in dit geval, maar dan moet je wel de middelen en de kennis hebben om te weten wat je nu uiteindelijk meet. En niet denken ik haal voor 4 euro een multimeter bij de plaatselijke Action en dan kan dat allemaal wel.

Sowieso zou ik een multimeter afraden. Een draaiknop en minstens 3 ingangen voor de meetsnoeren is het ideale recept om fouten te maken. Ik heb in de werkbus een megger, amperetang, draaiveldmeter en twee multimeters, maar voor quick & dirty dagelijks gebruik heb ik altijd de Duspol.

Met een tweepokige spanningszoeker kun je 99 van de honderd keer prima meten.

Een elektricien die niet ziet dat 1 van de automaten eruit ligt kan je beter niet meer bellen.

Ik gok dat de fasen verdeelt zijn:

Fase 1 op Groep 1 4 7
Fase 2 op Groep 2 5 8
Fase 3 op Groep 3 6 9

quote:

Op zondag 19 mei 2024 20:27 schreef Eddy16 het volgende:

[..]
Ik zal het morgen eens even uittesten allemaal.

Ik zou je groepenkast eens open schroeven en intern ook wat foto's maken.

Kans is aanwezig dat de huidige opzet niet toegestaan is, maar ook onveilig kan zijn. De linker aardlek lijkt meerdere fases te schakelen, voor verschillende groepen. Ik heb mijn twijfels of dit toegestaan is en of dit veilig is. Je zou dit eventueel ook op tweakers kunnen posten. Daar zitten ook veel personen met verstand hierover.
Idem voor de kookgroep.

quote:

Op maandag 20 mei 2024 19:27 schreef Rolfieo het volgende:

[..]
Ik zou je groepenkast eens open schroeven en intern ook wat foto's maken.

Kans is aanwezig dat de huidige opzet niet toegestaan is, maar ook onveilig kan zijn. De linker aardlek lijkt meerdere fases te schakelen, voor verschillende groepen. Ik heb mijn twijfels of dit toegestaan is en of dit veilig is. Je zou dit eventueel ook op tweakers kunnen posten. Daar zitten ook veel personen met verstand hierover.
Idem voor de kookgroep.

Beide aardlekschakelaars schakelen 3 fasen, dat is het idee van 4-polige aardlekschakelaars.

2-polige eindgroepen achter 4-polige aardlekschakelaars is heel kort verboden geweest volgens NEN1010:2015, maar sinds NEN1010:2015+C1:2016 mag het weer maar wordt het "afgeraden". Er is namelijk een klein risico als je tegelijkertijd in 3 eindgroepen op 3 verschillende fasen een lekstroom zou hebben dat deze elkaar deels opheffen, waardoor de aardlekschakelaar niet uit zou kunnen schakelen. In mijn idee is dit vooral een theoretisch probleem, in de nieuwe NEN1010:2020 staat er dan ook niets meer over, het wordt niet eens meer afgeraden. Vóór 2015 was dit sowieso een heel gebruikelijke oplossing, alleen dan wel met maximaal 4 eindgroepen. Ik zou me er niet druk over maken.

Op Tweakers begint men massaal te stuiteren over een kookgroep aangesloten op 1 fase in een 3x25A installatie, "want 2x16A > 25A". Maar juist door het gebruik van 4-polige aardlekschakelaars is dit geen issue want de kookgroep zal over 2 fasen zijn verdeeld (fase L3 en fase L1).