Ik ben Thomas, 26 jaar. “Incel”. Tot voor kort niet eens gezoend.
Ik weet niet hoe dit met elkaar samen hangt. Vandaar ook dit topic: om dingen van me af te schrijven en misschien wat helderheid te scheppen.
Ik heb altijd al een aparte band gehad met mijn moeder. Ze kreeg me toen ze 16 was en is dus eigenlijk met mij opgegroeid.
Zoals zoveel jongens was ik vroeger “verliefd” op mama. Bij de meeste jongens gaat dit vanzelf over maar bij mij bleef het aanhouden. Misschien omdat zij de enige vrouw was waar ik dicht bij in de buurt kwam. In het begin waren die gevoelens niet opvallend in de zin dat ik er niet echt bij stil stond. Dit veranderde toen mijn broertje een vriendin kreeg. Moeders zag dat ik het moeilijk had met het gebrek daaraan. En daar begon het denk ik echt.
De ongepaste opmerkingen en aanrakingen. Lang verhaal kort mijn moeder dit alles monde uit tot een seksuele “startcursus” die mijn moeder me gaf om me van mijn angst voor meisjes af te helpen.
Nu kijk ik er echter op terug en vraag ik me af of dit niet gewoon seksueel misbruik was? In hoeverre zou ik oprecht goede bedoelingen hierin mee moeten laten wegen?
Al is het alleen maar vanwege het feit dat je er mee zit en dat is zo want anders maak je geen topic aan.
[ Bericht 4% gewijzigd door Joopklepzeiker op 16-05-2024 13:11:21 ]
quote:Op donderdag 16 mei 2024 07:48 schreef Joopklepzeiker het volgende:
Dit is incest en in incest tussen ouder en een minderjarig kind is altijd misbruik.
Ik was al meerderjarig toen het gebeurde.quote:
Dit is incest en in incest tussen ouder en een minderjarig kind is altijd misbruik.
Al is het alleen maar vanwege het feit dat je er mee zit en dat is zo want anders maak je geen topic aan.
Een ouder hoort het niet fysiek voor te doen.
Als een ouder met zijn/haar kind seks heeft is het inderdaad incest en misbruik.
Zeker als je toen minderjarig was.
Ga hier wel hulp voor zoeken. Dit is niet iets waar je mee moet blijven lopen.
Maar gezond is het niet
En een moeder zou dit nooit mogen laten gebeuren
Oh....dan raad ik je alsnog aan om hulp te zoeken. Jullie band is wel erg scheef zo.quote:Op donderdag 16 mei 2024 08:09 schreef VolwassenMillenial het volgende:
[..]
Ik was al meerderjarig toen het gebeurde.
Je moeder kan dan ook wel hulp gebruiken.
Want dat het zover is gekomen moet ergens vandaan komen
De vraag is ook of het daadwerkelijk strafbaar is, incest tussen twee volwassenen. Zo nee, dan heeft justitie weinig zin....quote:
Ik weet dat er een externe partij bij betrokken moet worden. De vraag is of dat een hulpverlener moet zijn of justitie.
Dit is een serieus topic dus laten we het ook gewoon zo houden.
Wij maken ons wel druk over de rest
Wij maken ons wel druk over de rest
Misschien hier eens in kijken
Je zou prima eerst naar een hulpverlener kunnen, die kan je ook gewoon adviseren om door te pakken en met justitie te praten. (beetje afhankelijk van de ernst, dat kun je samen inschatten)quote:
Ik weet dat er een externe partij bij betrokken moet worden. De vraag is of dat een hulpverlener moet zijn of justitie.
Naar een psycholoog bedoel je dan of?quote:
[..]
Je zou prima eerst naar een hulpverlener kunnen, die kan je ook gewoon adviseren om door te pakken en met justitie te praten. (beetje afhankelijk van de ernst, dat kun je samen inschatten)
Dan blijft het nog misbruik want jij zit/zat in een afhankelijkheidspositie.quote:
[..]
Ik was al meerderjarig toen het gebeurde.
En je hebt er last van.
Dus het blijft misbruik.
Allebei.quote:
Ik weet dat er een externe partij bij betrokken moet worden. De vraag is of dat een hulpverlener moet zijn of justitie.
Of is je band zo slecht?
Vind dat gelijk zo’n intens woord. Moreel is het natuurlijk niet goed te praten maar ze probeerde me wel gewoon te helpen.quote:
[..]
Dan blijft het nog misbruik want jij zit/zat in een afhankelijkheidspositie.
En je hebt er last van.
Dus het blijft misbruik.
Ik weet het niet. Ik neig naar hulpverlening in plaats van straf want los van wat je er van vind: ze deed het wel om mij te helpen.quote:
Dat je moeder niet 100% is is duidelijk. Vraag is natuurlijk in hoeverre je zou willen dat ze gestraft wordt als het strafbaar is.
Of is je band zo slecht?
quote:Op donderdag 16 mei 2024 12:04 schreef greysbones het volgende:
https://zedendelict-advoc(...)ikel-249-strafrecht/
Misschien hier eens in kijken
Zolang TS het vrijwillig (of niet aantoonbaar gedwongen) is ondergaan, is er dus geen sprake van een strafbaar feit en heeft het juridisch aankaarten geen enkele zin.quote:Wanneer twee volwassen bloedverwanten met wederzijdse instemming geslachtsgemeenschap hebben is er geen sprake van een strafbaar feit.
Ze had als oudere moeten weten dat ze verkeerd bezig was.quote:
[..]
Vind dat gelijk zo’n intens woord. Moreel is het natuurlijk niet goed te praten maar ze probeerde me wel gewoon te helpen.
Het is ziekelijk en het is misbruik. In welke bochten je het ook wringt.
Het was absoluut vrijwillig. Ik wil haar ook niet beschuldigen van iets dat ze niet gedaan heeft. Toen der tijd maar wat blij dat ze het aanbood. Ik stond toen alleen niet stil bij machtsverhoudingen waardoor ik me nu toch afvraag wat haar echte motief was.quote:
[..]
[..]
Zolang TS het vrijwillig (of niet aantoonbaar gedwongen) is ondergaan, is er dus geen sprake van een strafbaar feit en heeft het juridisch aankaarten geen enkele zin.
Dan zou ik als ik jou was mijn aandacht vestigen op hulpverlening en alles wat betreft justitie negeren.quote:
[..]
Het was absoluut vrijwillig. Ik wil haar ook niet beschuldigen van iets dat ze niet gedaan heeft. Toen der tijd maar wat blij dat ze het aanbood. Ik stond toen alleen niet stil bij machtsverhoudingen waardoor ik me nu toch afvraag wat haar echte motief was.
Psycholoog?quote:
[..]
Dan zou ik als ik jou was mijn aandacht vestigen op hulpverlening en alles wat betreft justitie negeren.
Ik zou eerst bij de huisarts langsgaan en laat hem / haar jou (en je moeder) doorverwijzen naar de juiste instantie.quote:
De huisarts is wel erg “dichtbij”. Die vertel ik hier liever niet over. Maar behalve psycholoog zijn er toch sowieso niet echt hulpverleners die hier iets mee kunnen of wel?quote:
[..]
Ik zou eerst bij de huisarts langsgaan en laat hem / haar jou (en je moeder) doorverwijzen naar de juiste instantie.
Hoe 'dichtbij' diegene ook is, hij/zij heeft een geheimhoudingsplicht. Wordt dit kenbaar in jouw buurt, dan heeft hij / zij een groter probleem dan jullie. Desnoods kun je een andere huisarts bellen en diegene jouw probleem voorleggen (ook die van de huisarts 'dichtbij' gezien de gevoelige informatie).quote:
[..]
De huisarts is wel erg “dichtbij”. Die vertel ik hier liever niet over. Maar behalve psycholoog zijn er toch sowieso niet echt hulpverleners die hier iets mee kunnen of wel?
Hoe dan ook: de huisarts is altijd het startpunt voor dit soort problemen (al is het alleen voor de doorverwijzing ivm je verzekering).
Pak even de oude topics over dit onderwerp erbij.quote:
Waar zal ik beginnen?
Ik ben Thomas, 26 jaar. “Incel”. Tot voor kort niet eens gezoend.
Ik weet niet hoe dit met elkaar samen hangt. Vandaar ook dit topic: om dingen van me af te schrijven en misschien wat helderheid te scheppen.
Ik heb altijd al een aparte band gehad met mijn moeder. Ze kreeg me toen ze 16 was en is dus eigenlijk met mij opgegroeid.
Zoals zoveel jongens was ik vroeger “verliefd” op mama. Bij de meeste jongens gaat dit vanzelf over maar bij mij bleef het aanhouden. Misschien omdat zij de enige vrouw was waar ik dicht bij in de buurt kwam. In het begin waren die gevoelens niet opvallend in de zin dat ik er niet echt bij stil stond. Dit veranderde toen mijn broertje een vriendin kreeg. Moeders zag dat ik het moeilijk had met het gebrek daaraan. En daar begon het denk ik echt.
De ongepaste opmerkingen en aanrakingen. Lang verhaal kort mijn moeder dit alles monde uit tot een seksuele “startcursus” die mijn moeder me gaf om me van mijn angst voor meisjes af te helpen.
Nu kijk ik er echter op terug en vraag ik me af of dit niet gewoon seksueel misbruik was? In hoeverre zou ik oprecht goede bedoelingen hierin mee moeten laten wegen?
quote:
[..]
Pak even de oude topics over dit onderwerp erbij.
Zoals.... ?
Begin bij de huisarts bijvoorbeeld. Die adviseert waar je verder heen moet.quote:
[..]
Naar een psycholoog bedoel je dan of?
Ik ben bang dat je voor je verzekering toch een huisarts nodig hebtquote:
Mochtt een huisarts te lastig zijn is er misschien ook hulp te vragen bij een buurteam die weten vaak ook de wegen die je kan bewandelen naar een vervolgtraject
Sorry... wat?quote:
Zoals zoveel jongens was ik vroeger “verliefd” op mama.
Heeft ze je heel lang geholpen met wassen of deed ze dan ook wel eens bepaalde aanrakingen?
Kan me namelijk niet voorstellen dat dit zomaar is gebeurd.
En bij jou zit er toch ook wat scheef qua zienswijze, je ziet je moeder namelijk niet als moeder anders had je het nooit toegelaten.
Dus alleen al daarom zou ik hulp zoeken en dat moet toch echt eerst via de huisarts.
En je huisarts hoef je niet alles te vertellen. Geef aan dat je psychische hulp wilt omdat je verhouding met je moeder dusdanig is dat je er last van hebt en dat je niet weet wat te doen.
Het zou mij niks verbazen.quote:
Maar voor hetzelfde geld ook niet.
Ja dat weet ik dus niet, ik ken de regels daarvoor nietquote:
[..]
Ik ben bang dat je voor je verzekering toch een huisarts nodig hebt
Ja, dat dacht ik ook, alleen mijn reactie is weggemod. Dus afwachten wat er achter de schermen gebeurt.quote:
Je hoeft die huisarts ook niet alles te vertellen. Als het bijvoorbeeld dezelfde huisarts is als je moeder heeft kan ik me voorstellen dat je dat niet wilt. Je kunt bijvoorbeeld zeggen dat je psychologische hulp wil vanwege een sexuele of traumatische ervaring waar je mee zit (zonder te zeggen dat het om je moeder gaat dus)... of gewoon dat je depressief bent of zo...quote:
[..]
De huisarts is wel erg “dichtbij”. Die vertel ik hier liever niet over. Maar behalve psycholoog zijn er toch sowieso niet echt hulpverleners die hier iets mee kunnen of wel?
En als ie te ver doorvraagt kun je altijd zeggen "dat wil ik liever niet zeggen" en als ie dan toch aandringt een andere huisarts zoeken (maar meestal zijn artsen wel begripvol voor zoiets).
[ Bericht 4% gewijzigd door No239SquadronRAF op 18-05-2024 12:37:03 ]
'k vind de sceptische reacties wel erg, als het over een vader ging ipv een moeder zou niemand het in twijfel trekkenIk denk dat hulp zoeken verstandig is. Dit kan via de huisarts. Zoals al gezegd. Je hoeft niet in details te treden tot je er klaar voor bent. Je kan zeggen in psychische nood te zijn (ik zou dan wel zeggen ivm trauma, om bij de goede hulpverlener te komen. Anders blijf je met onderling doorverwijzen en wachtlijsten zitten).
Het is dapper dat je dit deelt hier! Trek je niks aan van de sceptische reacties
Maar naar drie dingen ben ik wel benieuwd:
1. Jij was al meerderjarig. Hoe heb je het zover kunnen laten komen? Heb je "nee" gezegd, en zo nee, waarom eigenlijk niet? Wat ging er op dat moment in je om? Ik kan me niet voorstellen dat ik, als ik al 18 was geweest, mijn moeder had laten begaan in zo'n situatie.
Ik wil overigens wel duidelijk maken dat ik daarmee absoluut niet wil insinueren dat het je eigen fout is of dat er iets mis met je is, want dit is gewoon de schuld van je moeder, maar ik ben gewoon gafascineerd dat dit al is gebeurd toen je meerderjarig was, want dat hoor je niet vaak.
2. Denk je dat het eerder is gebeurd, verder terug in je jeugd?
3. De startcursus: zonder dat je ons expliciet hoeft te vertellen wat er gebeurd is, zou je een idee kunnen geven van wat die zogenaamde startcursus ongeveer inhield en hoe ver dat ging?
Het lijkt mij ook goed het contact eens te verbreken met je moeder en in gesprek te gaan met iemand.
Er zijn kasten, blikken, muren vol hulpverleners die JUIST hier wat mee kunnen!quote:
[..]
De huisarts is wel erg “dichtbij”. Die vertel ik hier liever niet over. Maar behalve psycholoog zijn er toch sowieso niet echt hulpverleners die hier iets mee kunnen of wel?
Dus ja, doe er wat mee!
Zo teruglezend heb je wel gelijk dat TS dat niet zo noemt. Nu begin ik me zelfs af te vragen of hij het zelfs wel prima vond dat het gebeurde, en dat hij zich gewoon afvraagt of hij er niet iets mee moet, want het is toch immers incest.quote:
Ik lees in de reacties dat iedereen er maar vanuit gaat dat TS zwaar getraumatiseerd is door de sexuele startcursus die hij van zijn moeder kreeg, maar uit de reacties van TS zelf wordt het me niet geheel duidelijk in hoeverre dat ook echt het geval is.
Als er echt sprake is van misbruik is dat een zeer ernstige zaak. Daarom is het heel goed dat een ander er goed naar kijkt.
Ik kan je alleen heel veel sterkte wensen.
Dat heet toch gewoon "beroepsgeheim"?quote:
Je bent meerderjarig als je 18 bent, daarvoor niet. Als het daarvoor was, was je minderjarig. Maar goed, waar bemoei ik me mee. Ik kan niet inschatten wat er gebeurd is, hoef ik niet te weten, belangrijk is dat je verder kunt. De tip dat je niet aan huisarts hoeft te vertellen over het wie of wat, vind ik een hele goeie. De huisarts moet geen drempel hebben. Je kunt vertellen dat je niet lekker in je vel zit en dat je graag begeleiding wil. En je kunt ook vragen dat de huisarts je bezoek vertrouwelijk houdt tegenover familie. Pas als je een psycholoog of iemand anders vertrouwt, kun je je hart luchten en ook nakijken hoe de verhouding is tussen je moeder en jou en hoe je dat graag zou willen zien.
Als er echt sprake is van misbruik is dat een zeer ernstige zaak. Daarom is het heel goed dat een ander er goed naar kijkt.
Ik kan je alleen heel veel sterkte wensen.
Zoals iemand hier al eerder opmerkte, ik denk ondertussen ook steeds meer dat dit gewoon een kloon is van die user die hier eerder herhaaldelijk terugkwam met topics over dit onderwerp.quote:
[..]
Zo teruglezend heb je wel gelijk dat TS dat niet zo noemt. Nu begin ik me zelfs af te vragen of hij het zelfs wel prima vond dat het gebeurde, en dat hij zich gewoon afvraagt of hij er niet iets mee moet, want het is toch immers incest.
heb je een voorbeeld daarvan dan?quote:
[..]
Zoals iemand hier al eerder opmerkte, ik denk ondertussen ook steeds meer dat dit gewoon een kloon is van die user die hier eerder herhaaldelijk terugkwam met topics over dit onderwerp.
Ik heb mijn moeder altijd al seksueel aantrekkelijk gevonden. Oedipus syndroom. Hing al tijden een seksueel spanning in de lucht.quote:
Vreselijk, TS.
Maar naar drie dingen ben ik wel benieuwd:
1. Jij was al meerderjarig. Hoe heb je het zover kunnen laten komen? Heb je "nee" gezegd, en zo nee, waarom eigenlijk niet? Wat ging er op dat moment in je om? Ik kan me niet voorstellen dat ik, als ik al 18 was geweest, mijn moeder had laten begaan in zo'n situatie.
Ik wil overigens wel duidelijk maken dat ik daarmee absoluut niet wil insinueren dat het je eigen fout is of dat er iets mis met je is, want dit is gewoon de schuld van je moeder, maar ik ben gewoon gafascineerd dat dit al is gebeurd toen je meerderjarig was, want dat hoor je niet vaak.
2. Denk je dat het eerder is gebeurd, verder terug in je jeugd?
3. De startcursus: zonder dat je ons expliciet hoeft te vertellen wat er gebeurd is, zou je een idee kunnen geven van wat die zogenaamde startcursus ongeveer inhield en hoe ver dat ging?
Het lijkt mij ook goed het contact eens te verbreken met je moeder en in gesprek te gaan met iemand.
Nee, de toespelingen vanuit haar kwamen echt pas na mijn 18e. Daarvoor betrapte ze me misschien wel eens op naar haar kijken maar daar bleef het ook bij.
Ze heeft spreekwoordelijk van mij een man gemaakt.
Stel gerust vragen als die er zijn. Voor mij lijkt alles heel vanzelfsprekend omdat ik er midden in zit maar ik snap dat dat voor jullie als publiek anders zit.
Juist. Het kwam van beide kanten dus ik vraag me af in hoeverre ik echt boos op haar kan zijn.quote:
[..]
Zo teruglezend heb je wel gelijk dat TS dat niet zo noemt. Nu begin ik me zelfs af te vragen of hij het zelfs wel prima vond dat het gebeurde, en dat hij zich gewoon afvraagt of hij er niet iets mee moet, want het is toch immers incest.
Ik zou het als ik zijn schoenen stond, altijd wel even ter sprake brengen bij de huisarts, dat dat in ieder geval duidelijk is.quote:
Ok, nou in dat geval denk ik dat je je verder niet zo druk hoeft te maken. De aantrekking was er blijkbaar van beide kanten. Je hebt zo te horen vrede met wat er gebeurd is. Zeker, de maatschappij zou dit als verachtelijk beoordelen, maar ik denk dat jullie allebei volwassen mensen zijn en moeten doen wat jullie willen. Dus als je moeder daar voor te porren is, zou ik het zeker nog eens proberen om te kijken wat je daarbij voelt.quote:
[..]
Ik heb mijn moeder altijd al seksueel aantrekkelijk gevonden. Oedipus syndroom. Hing al tijden een seksueel spanning in de lucht.
Nee, de toespelingen vanuit haar kwamen echt pas na mijn 18e. Daarvoor betrapte ze me misschien wel eens op naar haar kijken maar daar bleef het ook bij.
Ze heeft spreekwoordelijk van mij een man gemaakt.
Stel gerust vragen als die er zijn. Voor mij lijkt alles heel vanzelfsprekend omdat ik er midden in zit maar ik snap dat dat voor jullie als publiek anders zit.
Wij zijn het 'publiek' van/voor de heer/mevrouw TS
Pardon? Wat zou ik met die uitkomsten moeten doen dan?quote:
[..]
Dus als je moeder daar voor te porren is, zou ik het zeker nog eens proberen om te kijken wat je daarbij voelt.
4. Heb je het met je moeder hier nog wel eens over gehad?quote:
Vreselijk, TS.
Maar naar drie dingen ben ik wel benieuwd:
1. Jij was al meerderjarig. Hoe heb je het zover kunnen laten komen? Heb je "nee" gezegd, en zo nee, waarom eigenlijk niet? Wat ging er op dat moment in je om? Ik kan me niet voorstellen dat ik, als ik al 18 was geweest, mijn moeder had laten begaan in zo'n situatie.
Ik wil overigens wel duidelijk maken dat ik daarmee absoluut niet wil insinueren dat het je eigen fout is of dat er iets mis met je is, want dit is gewoon de schuld van je moeder, maar ik ben gewoon gafascineerd dat dit al is gebeurd toen je meerderjarig was, want dat hoor je niet vaak.
2. Denk je dat het eerder is gebeurd, verder terug in je jeugd?
3. De startcursus: zonder dat je ons expliciet hoeft te vertellen wat er gebeurd is, zou je een idee kunnen geven van wat die zogenaamde startcursus ongeveer inhield en hoe ver dat ging?
Niet besproken. Is wel hierna nog meerdere malen gebeurd.quote:
[..]
4. Heb je het met je moeder hier nog wel eens over gehad?
Hoe bedoel je dit? Je hebt niet gepraat, gewoon sex gehad?quote:
[..]
Niet besproken. Is wel hierna nog meerdere malen gebeurd.
Nou ja 'gewoon'quote:
[..]
Hoe bedoel je dit? Je hebt niet gepraat, gewoon sex gehad?
Jawel maar dat praten was vooraf.quote:
[..]
Hoe bedoel je dit? Je hebt niet gepraat, gewoon sex gehad?
En niet praten, alleen de daad?
Wat denk je zelf, is dat normaal?
Niet echt nee.quote:
Dus niet 1 keer, maar meerdere keren sex met je eigen moeder?
En niet praten, alleen de daad?
Wat denk je zelf, is dat normaal?
Echt niet.quote:
Sorry ik vind het een beetje ziek, netjes gezegd : niet normaal.quote:
Is het ook.quote:
[..]
Sorry ik vind het een beetje ziek, netjes gezegd : niet normaal.
Daarom draaide ik jouw woorden om.