DIG Digital Corner
Alles wat je altijd al over computers, hardware, software, internet en elektronische gadgets had willen weten, maar niet op Tweakers.net durft te vragen.
Hallo,
Ik heb al langer dan een jaar een defecte SATA harde schijf in de la liggen die ik graag nog eens wil laten repareren. Het probleem zit hem namelijk in dat de schijf kortsluiting heeft gehad en waarschijnlijk enkel het stroom gedeelte defect is geraakt. Zodra ik hem nu weer aansluit op mijn PC, dan slaat alles uit. Ik heb dit toen nagevraagd bij een computer winkel en die vertelde dat dit nogal een behoorlijk dure reparatie kan worden, om en na bij de ¤1000.
Dit zou gerepareerd moeten worden in een laboratorium met zware machines die onder druk een bepaald deel vervangen van de stroomtoevoer van de schijf.
Nu vraag ik me af, is dit nog steeds zo prijzig en zijn er gebruikers die hier ook ervaring mee hebben gehad?
Graag zou ik wat tips en advies willen wat de beste oplossing zou zijn om mijn data weer terug te krijgen. Wat zijn de opties met dit soort defecten?
Ik heb al langer dan een jaar een defecte SATA harde schijf in de la liggen die ik graag nog eens wil laten repareren. Het probleem zit hem namelijk in dat de schijf kortsluiting heeft gehad en waarschijnlijk enkel het stroom gedeelte defect is geraakt. Zodra ik hem nu weer aansluit op mijn PC, dan slaat alles uit. Ik heb dit toen nagevraagd bij een computer winkel en die vertelde dat dit nogal een behoorlijk dure reparatie kan worden, om en na bij de ¤1000.
Dit zou gerepareerd moeten worden in een laboratorium met zware machines die onder druk een bepaald deel vervangen van de stroomtoevoer van de schijf.
Nu vraag ik me af, is dit nog steeds zo prijzig en zijn er gebruikers die hier ook ervaring mee hebben gehad?
Graag zou ik wat tips en advies willen wat de beste oplossing zou zijn om mijn data weer terug te krijgen. Wat zijn de opties met dit soort defecten?
Waarschijnlijk (*) moet er een TVS-diode verwijderd worden, komt wel vaker voor.
Dat kost geen ¤1.000 want met een soldeerboutje is dat in 2 minuten opgelost.
Er zitten, vlak bij de stroomaansluiting van een harddisk, TVS-diodes die zichzelf opofferen als er een te hoge spanning binnenkomt, al willen ze ook wel eens spontaan defect raken. Dat voorkomt dat de rest van de componenten op de harddisk sneuvelt. Meestal zit er 1 voor de 12 volt en 1 voor de 5 volt.
Nadeel is dat je daarna een kortsluiting hebt en een goede voeding dus niet zal inschakelen omdat er een kortsluiting ontdekt wordt.
Als het doel alleen maar is om de schijf uit te lezen, dan moet je dus op zoek naar die TVS-diodes. Soms herken je de doorgebrande direct al omdat er een klein brandplekje rondom zit. Na het verwijderen dus ook nog even de print rondom reinigen met wat alcohol (isopropanol, ofwel IPA).
Welk exacte (!) merk en type schijf is het?
* disclaimer: ik zeg waarschijnlijk omdat het natuurlijk ook een andere oorzaak kan hebben maar gezien de omschrijving ga ik hier eerst van uit
Edit: foto's toegevoegd van zo'n diode
Edit: en een video
[ Bericht 46% gewijzigd door TheFreshPrince op 30-03-2024 23:46:58 ]
Dat kost geen ¤1.000 want met een soldeerboutje is dat in 2 minuten opgelost.
Er zitten, vlak bij de stroomaansluiting van een harddisk, TVS-diodes die zichzelf opofferen als er een te hoge spanning binnenkomt, al willen ze ook wel eens spontaan defect raken. Dat voorkomt dat de rest van de componenten op de harddisk sneuvelt. Meestal zit er 1 voor de 12 volt en 1 voor de 5 volt.
Nadeel is dat je daarna een kortsluiting hebt en een goede voeding dus niet zal inschakelen omdat er een kortsluiting ontdekt wordt.
Als het doel alleen maar is om de schijf uit te lezen, dan moet je dus op zoek naar die TVS-diodes. Soms herken je de doorgebrande direct al omdat er een klein brandplekje rondom zit. Na het verwijderen dus ook nog even de print rondom reinigen met wat alcohol (isopropanol, ofwel IPA).
Welk exacte (!) merk en type schijf is het?
* disclaimer: ik zeg waarschijnlijk omdat het natuurlijk ook een andere oorzaak kan hebben maar gezien de omschrijving ga ik hier eerst van uit
Edit: foto's toegevoegd van zo'n diode
Edit: en een video
[ Bericht 46% gewijzigd door TheFreshPrince op 30-03-2024 23:46:58 ]
Als het daadwerkelijk een stroomprobleem was zijn de platen nog in tact, het analyseren is een specialistisch werkje en daar betaal je voor, het uurtarief voor een specialist die de nachtwacht herstelt is simpelweg duurder dan van een huisschilder
Je kan voor 2 stromen kiezen,
Het laten herstellen door een dataherstelbedrijf wat geen garantie geeft op data herstel maar je mag wel de buidel trekken, want dit gaat niet goedkoop worden maar wel de grootste slagingskans heeft
Je kan proberen en exact zelfde HD te vinden met hetzelfde controllerboard etc en zo de data uit te lezen met geen enkele garantie op een fix maar wel dat als je het verkeerd doet de data nooit meer te herstellen is
De laatste optie is de goedkoopste optie maar kans op onherstelbare schade is aanwezig
Je kan voor 2 stromen kiezen,
Het laten herstellen door een dataherstelbedrijf wat geen garantie geeft op data herstel maar je mag wel de buidel trekken, want dit gaat niet goedkoop worden maar wel de grootste slagingskans heeft
Je kan proberen en exact zelfde HD te vinden met hetzelfde controllerboard etc en zo de data uit te lezen met geen enkele garantie op een fix maar wel dat als je het verkeerd doet de data nooit meer te herstellen is
De laatste optie is de goedkoopste optie maar kans op onherstelbare schade is aanwezig
Ik durf niet met 100% zekerheid te zeggen welk exact type het is. Wel weet ik zeker dat het een Western Digital is en ik het vermoeden heb dat het de Western Digital WD5000AAKX betreft (ben momenteel niet thuis).quote:Op zaterdag 30 maart 2024 23:35 schreef TheFreshPrince het volgende:
Waarschijnlijk (*) moet er een TVS-diode verwijderd worden, komt wel vaker voor.
Dat kost geen ¤1.000 want met een soldeerboutje is dat in 2 minuten opgelost.
Er zitten, vlak bij de stroomaansluiting van een harddisk, TVS-diodes die zichzelf opofferen als er een te hoge spanning binnenkomt, al willen ze ook wel eens spontaan defect raken. Dat voorkomt dat de rest van de componenten op de harddisk sneuvelt. Meestal zit er 1 voor de 12 volt en 1 voor de 5 volt.
Nadeel is dat je daarna een kortsluiting hebt en een goede voeding dus niet zal inschakelen omdat er een kortsluiting ontdekt wordt.
Als het doel alleen maar is om de schijf uit te lezen, dan moet je dus op zoek naar die TVS-diodes. Soms herken je de doorgebrande direct al omdat er een klein brandplekje rondom zit. Na het verwijderen dus ook nog even de print rondom reinigen met wat alcohol (isopropanol, ofwel IPA).
Welk exacte (!) merk en type schijf is het?
* disclaimer: ik zeg waarschijnlijk omdat het natuurlijk ook een andere oorzaak kan hebben maar gezien de omschrijving ga ik hier eerst van uit
Edit: foto's toegevoegd van zo'n diode
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik kan me herinneren dat de medewerker van de computerboer mij vertelde dat als je zo’n schijf open schroeft, alle data dan direct corrupt gaat. Klopt dit?
De schijf zelf moet je inderdaad nooit zelf open schroeven als er nog belangrijke data op staat. Maar dat gaat om het deksel aan de bovenkant. Daar moet je afblijven.quote:
[..]
Ik durf niet met 100% zekerheid te zeggen welk exact type het is. Wel weet ik zeker dat het een Western Digital is en ik het vermoeden heb dat het de Western Digital WD5000AAKX betreft.
Ik kan me herinneren dat de medewerker van de computerboer mij vertelde dat als je zo’n schijf open schroeft, alle data dan direct corrupt gaat. Klopt dit?
Een stofje of een druppeltje vocht kan de koppen al crashen. Daarnaast zijn er tegenwoordig ook schijven gevuld met helium en dat ontsnapt natuurlijk direct als je ze opent.
Maar het gaat hier over het printplaatje, niet het deksel.
Die TVS-diodes zit op de printplaat aan de onderkant en die kan je met een stuk of 5 torx-schroefjes vaak zo losmaken.
Heel fijn dat je probeert uit te leggen wat het is en hoe je het repareert, maar ik heb letterlijk nul verstand van dit soort technische reparaties, dus ik blijf er ook echt zelf van af. Solderen heb ik ook geen ervaring mee. Graag zou ik dit door iemand willen laten doen met ervaring en weet wat ie doet.quote:
[..]
De schijf zelf moet je inderdaad niet open schroeven. Maar dat gaat om het deksel aan de bovenkant.
Daar moet je afblijven.
Maar dat hoeft ook niet voor zo'n diode want die zit op de printplaat aan de onderkant en die kan je met een stuk of 5 schroefjes vaak zo losmaken.
Dat geeft niet.quote:
[..]
Heel fijn dat je probeert uit te leggen wat het is en hoe je het repareert, maar ik heb letterlijk nul verstand van dit soort technische reparaties, dus ik blijf er ook echt zelf van af. Solderen heb ik ook geen ervaring mee. Graag zou ik dit door iemand willen laten doen met ervaring en weet wat ie doet.
Met deze kennis kan je misschien iemand vinden die het wel kan en dan voor ~¤50 ipv ¤1.000
Bij de WD5000AAKX gaat het om de 2 omcirkelde onderdelen. Dit is dus de kant van de printplaat die je normaal niet ziet, dus je moet eerst de 5 torx schroefjes losmaken. Meer is het niet, de print komt dan direct los.
Die omcirkelde onderdelen kan je zonder probleem verwijderen, ze zitten er alleen voor de veiligheid tegen overspanning.
Als 1 van de 2 er uit ziet alsof hij op de BBQ gelegen heeft, dan heb je wss het probleem gevonden.
Stel dit gaat mis, heeft dit dan ook gevolgen voor de data die op de schijf staat en zo ja, hoe groot is die kans? (PS, check je DM).quote:
[..]
Dat geeft niet.
Met deze kennis kan je misschien iemand vinden die het wel kan en dan voor ~¤50 ipv ¤1.000
Bij de WD5000AAKX gaat het om de 2 omcirkelde onderdelen. Dit is dus de kant van de printplaat die je normaal niet ziet, dus je moet eerst de 5 torx schroefjes losmaken. Meer is het niet, de print komt dan direct los.
Die omcirkelde onderdelen kan je zonder probleem verwijderen, ze zitten er alleen voor de veiligheid tegen overspanning.
Als 1 van de 2 er uit ziet alsof hij op de BBQ gelegen heeft, dan heb je wss het probleem gevonden.
[ afbeelding ]
Een vakman zal zo'n TVS doormeten en direct zien of hij stuk is of niet.quote:
[..]
Stel dit gaat mis, heeft dit dan ook gevolgen voor de data die op de schijf staat en zo ja, hoe groot is die kans? (PS, check je DM).
Daarna spanning er op, kijken wat de schijf doet. Als hij dan weer gewoon opspint, s-ata connector aansluiten en 95% kans dat het gewoon allemaal weer uit te lezen is.
En in die 5% dat het niet lukt, kan je nog kijken of de zekeringen (zitten er vlak naast) nog heel zijn en anders kan je nog een donor printplaat overzetten en daar de EEPROM op overzetten (dat ding met 8 pootjes, iets naar rechts t.o.v. de TVS.
Niet teveel over inzitten, dat bedrijf dat ik je getipt heb doet dat vaker en die kunnen heel veel zelf. Als er platters uitgelezen moeten worden of koppen stuk zijn (ofwel, als de schijf zelf niet meer functioneert) dan zullen ze 'm ook op moeten sturen en dan kom je idd wel in de prijsklasse van rond de ¤1.000 terecht.
Maar omdat je een simpele kortsluiting hebt, ga ik eerst uit van de TVS-diodes. Dat komt gewoon erg vaak voor, heb er zelf ook al een paar op die manier gefixt in het verleden.
Het is simpel te doen.
De apparatuur heb ik zelfs er voor liggen namelijk.
Als hobby heb ik veel gesoldeerd.
Helaas zal ik niet de verantwoordelijkheid willen nemen op de data verlies .
Als het voor me zelf was geweest dan had ik de keuze zo gemaakt
De vraag is ook hoe belangrijk de data?
Belangrijk genoeg anders had je die disk niet bewaard
Persoonlijk zal ik inderdaad gewoon de zelfde model op zoeken en de print plaat over zetten.
Meeste veilig manier.
Vraag is alleen hoe is harddisk ingedeeld.
Dat word opgeslagen in de boot sector .
Nu ben ik niet zeker of dat in de main board word opgeslagen.
De apparatuur heb ik zelfs er voor liggen namelijk.
Als hobby heb ik veel gesoldeerd.
Helaas zal ik niet de verantwoordelijkheid willen nemen op de data verlies .
Als het voor me zelf was geweest dan had ik de keuze zo gemaakt
De vraag is ook hoe belangrijk de data?
Belangrijk genoeg anders had je die disk niet bewaard
Persoonlijk zal ik inderdaad gewoon de zelfde model op zoeken en de print plaat over zetten.
Meeste veilig manier.
Vraag is alleen hoe is harddisk ingedeeld.
Dat word opgeslagen in de boot sector .
Nu ben ik niet zeker of dat in de main board word opgeslagen.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
De print overzetten dat werkt tegenwoordig (minimaal laatste ~20 jaar) niet meer zomaar.quote:Op zondag 31 maart 2024 01:12 schreef suijkerbuijk het volgende:
Het is simpel te doen.
De apparatuur heb ik zelfs er voor liggen namelijk.
Als hobby heb ik veel gesoldeerd.
Helaas zal ik niet de verantwoordelijkheid willen nemen op de data verlies .
Als het voor me zelf was geweest dan had ik de keuze zo gemaakt
De vraag is ook hoe belangrijk de data?
Belangrijk genoeg anders had je die disk niet bewaard
Persoonlijk zal ik inderdaad gewoon de zelfde model op zoeken en de print plaat over zetten.
Meeste veilig manier.
Vraag is alleen hoe is harddisk ingedeeld.
Dat word opgeslagen in de boot sector .
Nu ben ik niet zeker of dat in de main board word opgeslagen.
Je zal sowieso ook de EEPROM (8-pins) over moeten zetten en dat is meer werk dan een diode verwijderen.
[ Bericht 0% gewijzigd door TheFreshPrince op 31-03-2024 10:58:35 ]
Daarom ben ik bezit van een smd digitale solderstationquote:
[..]
De print overzetten dat werkt tegenwoordig (minimaal laatste ~20 jaar) niet meer zomaar.
Je zal sowieso ook de EEPROM (8-pins) over moeten zetten en dat is meer werk dan een diode verwijderen.
Wil je mijn boot zien PTA / Mijn boot en de aanpassing die worden gedaan.
Als je ooit zowat gebeurd ben jij mijn man.quote:
Het is simpel te doen.
De apparatuur heb ik zelfs er voor liggen namelijk.
Als hobby heb ik veel gesoldeerd.
Helaas zal ik niet de verantwoordelijkheid willen nemen op de data verlies .
Als het voor me zelf was geweest dan had ik de keuze zo gemaakt
De vraag is ook hoe belangrijk de data?
Belangrijk genoeg anders had je die disk niet bewaard
Persoonlijk zal ik inderdaad gewoon de zelfde model op zoeken en de print plaat over zetten.
Meeste veilig manier.
Vraag is alleen hoe is harddisk ingedeeld.
Dat word opgeslagen in de boot sector .
Nu ben ik niet zeker of dat in de main board word opgeslagen.
En heb je ondertussen een vermoeden waarom die reparaties die prijs hebben?quote:
[..]
Stel dit gaat mis, heeft dit dan ook gevolgen voor de data die op de schijf staat en zo ja, hoe groot is die kans? (PS, check je DM).
Roses are red
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Violets are blue
Wololo Wololo
Now violets are red too
Nee, jij?quote:
[..]
En heb je ondertussen een vermoeden waarom die reparaties die prijs hebben?
Tik dat tvs-diodethe eraf met een schroevendraaier. Zonder dat diodetje werkt de harddisk ook gewoon. Die diode werkt als een zekering en klapt bij een te hoge spanning.
Zorg wel dat je 100% zeker weer dat de spanningen wel in orde zijn, dan is zo'n diode niet dringend noodzakelijk.
Heb dit tig keer gedaan met harde schijven uit harddisk recorders.
Zorg wel dat je 100% zeker weer dat de spanningen wel in orde zijn, dan is zo'n diode niet dringend noodzakelijk.
Heb dit tig keer gedaan met harde schijven uit harddisk recorders.
Hoe weet ik 100% zeker dat de spanningen in orde zijn, voordat ik ze eraf tik?quote:
Tik dat tvs-diodethe eraf met een schroevendraaier. Zonder dat diodetje werkt de harddisk ook gewoon. Die diode werkt als een zekering en klapt bij een te hoge spanning.
Zorg wel dat je 100% zeker weer dat de spanningen wel in orde zijn, dan is zo'n diode niet dringend noodzakelijk.
Heb dit tig keer gedaan met harde schijven uit harddisk recorders.
Bedoel de spanning van de bron waar je de harddisk aankoppelt.quote:
[..]
Hoe weet ik 100% zeker dat de spanningen in orde zijn, voordat ik ze eraf tik?
Heb je een multimeter, dan kun je die gebruiken om de voltages te meten van het apparaat waarin ie nu is gesneuveld.
Als je een pc hebt waar een schrijf of ander door sata aangestuurd device inhangt die probleemloos werkt , kun je m ook daarin hangen om m uit te testen.
Dat diode'tje kun je er in ieder geval probleemloos aftikken. Hang je m daarna aan de spanning dan moet ie gewoon zonder haperingen of bijgeluiden opspinnen.
Je zal de printplaat eraf moeten schroeven. De diodes zitten aan de onderzijde ervan. Er zitten 2 van die diodes op. De kapotte tvsdiode van de twee zal waarschijnlijk wel duidelijke sporen van kortsluiting bevatten. Of geheel verkoold of een 'vulkaantje' erop.quote:
Het gaat trouwens om deze schijf. Denk niet dat de schade hier nog niet te zien is.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ Bericht 3% gewijzigd door Inbox op 09-04-2024 22:00:03 ]
Ik ook niet.quote:
De schijf zelf is vaak het probleem niet bij kortsluiting. Wel het printje ervan waar dus een bescherming opzit middels tvs-diodes om de schijf te beschermen.
Soms kun je een identieke schijf kopen (echt exacte type) en daarvan het printje overzetten en dan is ie als de schijf zelf nog ok is gewoon weer uit te lezen.
H
Het probleem is echter, dat als ik de schijf in mijn computer bouw en aansluit met de de standaard snoertjes, dat mijn hele computer uit knalt, daar zorgt die schijf dus nu voor.quote:
[..]
Bedoel de spanning van de bron waar je de harddisk aankoppelt.
Heb je een multimeter, dan kun je die gebruiken om de voltages te meten van het apparaat waarin ie nu is gesneuveld.
Als je een pc hebt waar een schrijf of ander door sata aangestuurd device inhangt die probleemloos werkt , kun je m ook daarin hangen om m uit te testen.
Dat diode'tje kun je er in ieder geval probleemloos aftikken. Hang je m daarna aan de spanning dan moet ie gewoon zonder haperingen of bijgeluiden opspinnen.
Dat is dus normaal gesproken een teken dat 1 van de TVS-diodes zich opgeofferd heeft en nu sluiting veroorzaakt.quote:
H
[..]
Het probleem is echter, dat als ik de schijf in mijn computer bouw en aansluit met de de standaard snoertjes, dat mijn hele computer uit knalt, daar zorgt die schijf dus nu voor.
Maar dat is al besproken in de eerste reactie die ik hier gaf
De diodes er zo aftikken of afbreken zou ik niet doen, als je pech hebt komt er een stukje koperbaan mee en heb je meer schade. De juiste manier is netjes desolderen.
Als ie in deze pc ook kapot is gegaan is de kans groot dat je voeding van je pc kapot is en de verkeerde voltages aangeeft.quote:
H
[..]
Het probleem is echter, dat als ik de schijf in mijn computer bouw en aansluit met de de standaard snoertjes, dat mijn hele computer uit knalt, daar zorgt die schijf dus nu voor.
Dat je pc eruit knalt zodra je de schijf aansluit zoals nu het geval is, Klopt denk ik wel als ik het vergelojo met de harddisk recorders die ik repareerde. Zodra de harddisk daarin sneuvelden trad de bescherming in werking en was het apparaat idd 'dood'.
Dat werkt niet zo vaak meer, je zal in de meeste gevallen ook de eeprom over moeten zetten. Nu hebben die maar 8 pinnetjes dus dat is nog wel te doen.quote:
[..]
Soms kun je een identieke schijf kopen (echt exacte type) en daarvan het printje overzetten en dan is ie als de schijf zelf nog ok is gewoon weer uit te lezen.
Het kan zeker geen kwaad om de 5 en 12 volt aansluiting even door te meten maar ik heb ook genoeg TVS-diodes zien sneuvelen zonder een achterliggende oorzaak, blijkbaar gaan ze ook wel eens spontaan in rook op.quote:
[..]
Als ie in deze pc ook kapot is gegaan is de kans groot dat je voeding van je pc kapot is en de verkeerde voltages aangeeft.
Erg interessant en ben benieuwd naar wat de oplossing gaat worden! 
verkapte tvp
verkapte tvp
The people who lost my respect will never get a capital letter for their name again.
Like trump...
Like trump...
|
|
