Tekaschi | dinsdag 26 maart 2024 @ 22:09 |
Bron ![]() Christenen zijn ook al niet meer veilig. | |
DeVerzamelaar | dinsdag 26 maart 2024 @ 22:10 |
Uit diversiteit halen wij als samenleving zoveel kracht en rijkdom. | |
Harvest89 | dinsdag 26 maart 2024 @ 22:15 |
Erg overdreven en lachwekkend om vanwege twee stukken tuig te claimen dat christenen niet veilig zouden zijn. | |
Korenfok | dinsdag 26 maart 2024 @ 22:16 |
christen aangevallen beginnen we nu ook in Nederland met deze radicale onzin uit Amerika gebracht door Rusland trollen Alles om een burger oorlog te starten? | |
DeVerzamelaar | dinsdag 26 maart 2024 @ 22:18 |
Nederlanders die worden benadeeld dankzij decennialange instroom van mensen uit compleet andere werelddelen die zich op vele vlakken misdragen en schuldig maken aan criminaliteit is inmiddels schering en inslag geworden. | |
sturmpie | dinsdag 26 maart 2024 @ 22:25 |
tsja, NL is er wel groot mee geworden, die arbeidsmigranten waren blijkbaar hard nodig omdat de eigen bevolking er niet in kon voorzien. | |
VEM2012 | dinsdag 26 maart 2024 @ 22:28 |
Huh? Hoe is dit nu weer de schuld van de Russen? | |
Cilantro | dinsdag 26 maart 2024 @ 22:28 |
Europe will be diverse, or war! | |
Toine51 | dinsdag 26 maart 2024 @ 22:35 |
Och, als het een moslim was geweest dan was het ook voorpaginanieuws met dezelfde strekking.. | |
hoechst | dinsdag 26 maart 2024 @ 22:41 |
mooi om te zien dat er geen grenzen meer nodig zijn. | |
suijkerbuijk | dinsdag 26 maart 2024 @ 22:43 |
Gewoon je zelf bewapend. Overheid , politie en rechters zijn allemaal te laat. Ondertussen word nederland langzaam een ghetto. Waar je zelf niet eens mag beschermen. Omdat elke klootzak die niet van Nederlandse afkomt een racist kaart kan trekken. Waar de d66 rechters gelijk hun anus likken. Tja waar je voor stemt krijg je aan de macht . | |
Sebbeszweet | dinsdag 26 maart 2024 @ 22:48 |
Ik merk het heel erg aan de buurt waar ik woon. In 10-15 jaar tijd is deze omgeving verandert in van ‘touwtje door de brievenbus’ naar een omgeving waar dagelijks incidenten zijn, bedreigingen, overvallen, geweld, vuil op straat, verhuftering etc. | |
Hatseflats22 | dinsdag 26 maart 2024 @ 22:50 |
Op rechters kun je niet stemmen. | |
Korenfok | dinsdag 26 maart 2024 @ 22:51 |
touwtje door de brievenbus, 15 jaar geleden en nu een achterstandswijk? Ik zou heel graag die aftakelin eens willen zien en waar dit was. Touwtje door de brievenbus was iets wat in de jaren 80 al haast niet meer bestond. https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Touwtje_uit_de_brievenbus. Voorbeeldje van: hoe slechter het geheugen hoe mooier de geschiedenis? | |
FlippingCoin | dinsdag 26 maart 2024 @ 22:53 |
Oog om oog tand om tand Smerig volk ![]() | |
FlippingCoin | dinsdag 26 maart 2024 @ 22:54 |
War | |
Tekaschi | dinsdag 26 maart 2024 @ 22:54 |
Ken het, maar ben bang dat nog heel wat buurten moeten verhufteren voordat de oogkleppen afgaan. | |
sturmpie | dinsdag 26 maart 2024 @ 23:02 |
de foto is bekend, kwestie van tijd en moeite tot ze gevonden worden, u can run but u cant hide | |
Sapstengel | dinsdag 26 maart 2024 @ 23:06 |
Ja ze zullen vast twee keer nadenken de volgende keer na die 24 uur taakstraf. | |
Mickytjuh | dinsdag 26 maart 2024 @ 23:07 |
Titel is wel wat misleidend, Aangezien het meer dan een half jaar geleden is gebeurd. | |
Mortaxx | dinsdag 26 maart 2024 @ 23:10 |
alsof deze gepakt worden, ze lijken allemaal op elkaar Gewoon erg dom van die man om zichtbaar een kruisje te dragen. Je bent hier in Nederland, je past je maar aan | |
LXIV | dinsdag 26 maart 2024 @ 23:16 |
Eigenlijk is het raar dat moslims specifiek christenen targetten. Christenen en moslims geloven allebei in de God van Abraham, en Jezus is in de islam erkend als profeet. Moslims zouden zich veel beter kunnen richten op D66-ers en andere atheïsten. Dat zijn op de eerste plaats hun vijanden, nog voor de joden. | |
Kriegel | dinsdag 26 maart 2024 @ 23:17 |
Wij deden dat thuis in de jaren negentig nog. | |
LXIV | dinsdag 26 maart 2024 @ 23:17 |
In dorpen in Brabant nog wel hoor. Tot eind jaren 80 zeker | |
loveyoulongtime | dinsdag 26 maart 2024 @ 23:17 |
2 jonge gappies, 1 seniore man... Iets om een discussie om geloof. Gaaf landje leven we. | |
Mortaxx | dinsdag 26 maart 2024 @ 23:18 |
Yup bij mij in het dorp was het in de jaren 90 nog heel normaal | |
LXIV | dinsdag 26 maart 2024 @ 23:18 |
Hier is trouwens bij iedereen de achterdeur nog gewoon open, en mensen vinden het raar als je aanbelt | |
loveyoulongtime | dinsdag 26 maart 2024 @ 23:18 |
Hier staan nog steeds de achterdeuren open en komt iedereen inlopen. | |
Harvest89 | dinsdag 26 maart 2024 @ 23:21 |
"Nederlanders" kunnen beter door "Nederlandse" criminelen benadeelt worden!!! | |
loveyoulongtime | dinsdag 26 maart 2024 @ 23:26 |
Neh, alle criminelen opsluiten. Of handen afhakken of wat dan ook. Maar een seniore man van 71 die meppen krijgt van een paar zielige gappies omdat hij een kruis draagt en daarop een discussie over geloof ontstaat? Gaaf landje zijn we wel geworden. We werden ooit wel de smeltkroes van de wereld genoemd omdat ieder geloof, kleur whatever zo fijn met elkaar kon leven. Die smeltkroes begint wel steeds meer een vat met buskruit te worden met een lange lont die langzaam aan het opbranden is tot het dat vat bereikt. | |
Harvest89 | dinsdag 26 maart 2024 @ 23:41 |
![]() | |
loveyoulongtime | dinsdag 26 maart 2024 @ 23:42 |
Meh, oog om oog.... | |
DeVerzamelaar | dinsdag 26 maart 2024 @ 23:56 |
Dat komt omdat de Nederlandse cultuur, normen en waarden toen nog de overhand hadden. Inmiddels vertroebelt dat steeds meer omdat andere denkbeelden en gebruiken hier steeds meer de overhand krijgen dankzij demografische verschuivingen. Een multiculturele samenleving kan in de praktijk prima werken als de oorspronkelijke bevolking zo'n 90% van de totale populatie uitmaakt en de dienst blijft uitmaken en de minderheden niet teveel invloed krijgen. Gevolg daarvan is dat iedere vorm van sociale controle en samenhang compleet zoek raakt wat we nu met z'n allen zien. | |
Harvest89 | dinsdag 26 maart 2024 @ 23:57 |
Dat is niet oog om oog. Hoeveel criminelen hier hakken handen er af? Altijd leuk dat onderbuik gelul, dan voelt men zich natuurlijk stoer. Terwijl het gewoon belachelijke en zieke uitspraken zijn. | |
loveyoulongtime | woensdag 27 maart 2024 @ 00:01 |
Nee hoor 2 rechtbanken, de Nederlandse en de Islamitische. En laat dan die rechtbanken beslissen over de straffen die degene verdiend afgaande van het geloof diegene volgt. En sowieso ben ik voor de Nederlandse rechtbank ook voor strenger straffen dus mag dat voor de Islamitische rechtbank ook. | |
Harvest89 | woensdag 27 maart 2024 @ 00:03 |
Succes er mee. | |
loveyoulongtime | woensdag 27 maart 2024 @ 00:08 |
Klopt, onze Surinaamse landgenoten, Antilliaanse landgenoten, en ook zeker niet te vergeten onze Turkse landgenoten die gewoon Nederlanders zijn. Ook die grote groep Marokkanen die hier ingeburgerd zijn en gewoon Nederlander zijn al volgen zij de Islam. Daar is niks mis mee prachtig juist, ik hou van verschillende culturen, eten en leren van elkaar. Maar de gigantische influx van wat nu naar Nederland komt heeft totaal geen besef van normen en waarden in hoe wij leven hier. En daarmee bedoel ik echt niet de echte asielzoekers die uit oorlogsgebieden komen en veiligheid zoeken. | |
loveyoulongtime | woensdag 27 maart 2024 @ 00:13 |
Een paar jaar terug heeft een Syrische vluchteling die bakker was in Syrië hier vlakbij een bakkerijtje kunnen openen, die man is superblij en superdruk iedere dag. Dat soort mensen wil je toch? Niet een stel opgeschoten jongeren die een oude man kapot meppen? | |
Marsenal | woensdag 27 maart 2024 @ 00:32 |
We moeten niet zo zeuren, 200 jaar geleden was het in bijna alle gevallen in een Christen, het is juist minder geworden. | |
Dubbelzuurrr | woensdag 27 maart 2024 @ 00:39 |
Maar het is zo spitsvondig... | |
Enchanter | woensdag 27 maart 2024 @ 01:17 |
![]() | |
Hathor | woensdag 27 maart 2024 @ 02:31 |
Nou, deze man zal zich een stuk minder veilig voelen nu, en dat is dan nog maar het begin. Maar blijf het vooral downplayen joh, en hoop dat jij de volgende niet bent. | |
Hathor | woensdag 27 maart 2024 @ 02:35 |
Nee hoor, dat soort buurten kan ik me ook nog wel herinneren, Wijk C of Oudwijk hier in Utrecht was zo'n wijk waar de touwtjes uit de brievenbus hingen. Dan maakte ik als glazenwasser gewoon de deur zelf open om even af te gaan rekenen. En dat is niet eens 15 jaar geleden. | |
Sebbeszweet | woensdag 27 maart 2024 @ 06:41 |
Dit is in een dorp vlakbij een grote stad in de Randstad. Er is veel sociale huur bijgebouwd en die zijn nagenoeg allemaal naar immigranten gegaan. I.v.m incidenten heb ik gesprekken gevoerd met politie. Zij zaten met de handen in het haar en konden het niet meer bolwerken, evenals jeugdzorg en andere instanties. Daarnaast zijn de basisscholen inmiddels langzaam aan het veranderen in zwarte scholen vanwege influx en de witte vlucht die nu gaande is. Ik ben recent gevlucht uit de Randstad en dat had ik veel eerder moeten doen | |
#ANONIEM | woensdag 27 maart 2024 @ 06:59 |
Importeer derde wereld land shit, krijg derde wereld land shit. | |
#ANONIEM | woensdag 27 maart 2024 @ 07:01 |
Joh zijn narratief is al veranderd. Eerst was er geen probleem, nu zijn het incidenten, straks is het “de minderheid” en als hij echt niet meer kan ontkennen gaat hij Nederland zelf de schuld geven. | |
Claudia_x | woensdag 27 maart 2024 @ 07:18 |
Een kruisje dragen is dan ook je reinste provocatie. Het zou verboden moeten worden. | |
Za | woensdag 27 maart 2024 @ 07:34 |
Het slachtoffer is een Irakees: https://www.omroepwest.nl(...)istslagen-in-gezicht | |
Rostrup | woensdag 27 maart 2024 @ 07:42 |
Je vergeet het op vakantie gaan naar het land waaruit je zogenaamd gevlucht bent: https://www.telegraaf.nl/(...)erraad-aan-nederland | |
GoldenAge | woensdag 27 maart 2024 @ 08:07 |
wat een gek, een kruisje dragen ![]() je kan al beter een koran verbranden | |
dikkedaniel | woensdag 27 maart 2024 @ 09:11 |
Die jongens kunnen zich beter weer aan geiten gaan vergrijpen zoals bij de cultuur hoort. Misschien dempt dat hun frustrtaties. | |
KreKkeR | woensdag 27 maart 2024 @ 09:40 |
We weten helemaal niet of deze moslims specifiek Christenen targeten. Het nieuwsbericht op zichzelf is wel nieuwswaardig. Te belachelijk voor woorden dat dat tuig dit geflikt heeft. Zou mooi zijn wanneer ze er niet vanaf kwamen met een taalstrafje, maar een ECHTE zware straf en mits geen Nederlandse nationaliteit: na de straf vingerafdrukken, etc. en het land uit en ons best doen om ze voor de rest van hun leven uit Nederland te weren. MAAR, titel v/h nieuwsbericht en de opmerking van TS, das gewoon clickbait/ophitserij. We weten helemaal niet waar de daadwerkelijke discussie over ging, wie wat gezegd heeft, etc. Misschien gaf de man wel zijn ongezouten mening over moslims en gaven zij toen hun ongezouten mening over Christenen. En zo zijn er nog wel 1000 scenarios mogelijk. Dat de geweldplegers de enige schuldigen zijn lijjt mij duidelijk. De aanleiding daarentegen is helemaal niet bekend. Dat de man specifiek is getarget omdat hij Christen is, dat is er volgens mij bij bedacht door TS. | |
KreKkeR | woensdag 27 maart 2024 @ 09:42 |
Ik kan het filmpje bij het nieuwsbericht niet bekijken. Waar precies wordt aangegeven dat het slahctoffer een Irakees is? | |
Fietsenrek | woensdag 27 maart 2024 @ 09:43 |
Is het een sprookje? Ah dacht ik al. In zo'n nette stad als Den Haag loopt zulk tuig namelijk niet. | |
Tekaschi | woensdag 27 maart 2024 @ 09:47 |
Een discussie is geen argument om iemand een gebroken oogkas en blind te slaan. Draai het eens om, wat als het slachtoffer een moslim was geweest, in elkaar geslagen omdat hij/zij moslim was? Dan was er hysterie, elk groot nieuwskanaal had erover bericht en reken er maar op dat "Moslim aangevallen" in elke titel en zin had gestaan, de praatprogramma's hadden weer twee weken vol kunnen lullen hierover en de NOS had het 8 uur journaal ermee geopend. Er is iemand belaagd omdat hij Christen was, dus de TT dekt de lading perfect. Buiten het slaan riepen ze ook bedreigingen naar de man, dus van een "discussie" was geen sprake, eerder weer de bekende intimidatie jegens andersgelovigen. | |
Mexicanobakker | woensdag 27 maart 2024 @ 09:51 |
We weten de inhoud van de discussie niet, maar de kans lijkt me 0.00001% dat het een geldige reden was om te gaan meppen. Naar boven afgerond. | |
Cruzinats | woensdag 27 maart 2024 @ 10:14 |
Aanleiding van de 'discussie' was het kruisje dat de man droeg. Wegkijken is ook een vak, lieve hemel... ![]() | |
KreKkeR | woensdag 27 maart 2024 @ 10:18 |
Dat geef ik volgens mij heel heel heel duidelijk aan in mijn post. Inclusief mijn mening over hoe de daders wat mij betreft aangepakt moeten worden. Wanneer een blanke en een neger een woordenwisseling krijgen over weet ik veel welk topic. En de blanke slaat de neger en zegt "kutneger", dan betekent dit ook niet per definitie dat de neger was getarget omdat hij neger is. Het zou kunnen. Maar de ruzie kan ook een heel andere aanleiding hebben gehad. | |
KaheemSaid | woensdag 27 maart 2024 @ 10:25 |
Folkert van der G. vermoorde Pim Fortuyn, smerig volk die blanken! | |
Tekaschi | woensdag 27 maart 2024 @ 10:27 |
Ehm George Floyd vergeten? Deze vergeten: Agent die is veroordeeld voor racisme wordt leidinggevende bij vreemdelingenpolitie. . Dus wat je probeert te zeggen is dat in dit geval de context wederom erg belangrijk is, want misschien had die Christenhond wel een opmerking gemaakt over de islam, en dan kan er geweld gebruikt worden natuurlijk. De media duikelt over elkaar heen als ze weer eens een "racistische" aanval op moslims of donkere medelanders kunnen brengen, daar is context nooit belangrijk, ook niet voor heel wat mensen in dit land en hier op FOK! Je hebt wel een punt natuurlijk, de ruzie kan ook een andere aanleiding hebben gehad, maar dan gaat dat ook op voor al die andere zogenaamde racistische aanvallen op moslims of donkere medelanders, en dat gebeurd nu nooit. | |
KreKkeR | woensdag 27 maart 2024 @ 10:29 |
Dat is niet wat er staat. Dit is wat er staat: - Achterin zitten op dat moment al twee mannen tegenover elkaar. Hij vraagt of hij bij hen kan komen zitten en ze maken ruimte voor de 71-jarige man. - Tijdens de rit raken de drie met elkaar in gesprek. - Het slachtoffer draagt een ketting met een kruisje en de mannen zeggen niet achter zijn christelijke geloof te staan. Er staat dat de mannen eerst met elkaar in gesprek raken, onduidelijk waarover want details worden niet gegeven. Op gegeven momemt zeggen de daders niet achter zijn Christelijke geloof te staan. Wanneer precies is onduidelijk. Begon het gesprek hiermee of begon het gesprek ergens anders over en ging het op gegeven moment in deze richting... Dat is onduidelijk. Zoals ik in een andere post al aangaf: Wanneer een blanke en een neger een woordenwisseling krijgen over weet ik veel welk topic. En de blanke slaat de neger en zegt "kutneger", dan betekent dit ook niet per definitie dat de neger was getarget omdat hij neger is. Het zou kunnen. Maar de ruzie kan ook een heel andere aanleiding hebben gehad | |
Weltschmerz | woensdag 27 maart 2024 @ 10:47 |
Onzin. De gemakkelijke innovatieremmende oplossing voor krapte op de arbeidsmarkt, maar gastarbeiders en die gaan weer terug dus geen probleem. Het is al sinds eind jaren 70 een netto kostenpost die alleen maar groter en groter is geworden met nog veel ernstiger maatschappelijke gevolgen, en hun komst was het gevolg van het economisch succes, niet de oorzaak. | |
KreKkeR | woensdag 27 maart 2024 @ 11:02 |
Ik vind dit wel een lage insinuatie aangezien ik slachtoffer helemaal niet tot schuldige maak en ik ben heel duidelijk over hoe ik denk over het gebruikte geweld en aanpak van de daders. Ik geef alleen aan dat we niet weten of het Christen zijn de aanleiding was boor het geweld. Niet echt netjes om dit te verdraaien in iets heel anders (het goedpraten van geweld). Mensen in het land en op FOK! hebben heen collectieve mening. Ik heb ook problemen met het direct racisme roepen, etc. Dat klopt. Hangt er vanaf wie je het vraagt en hoeveel details we hebben over het voorval. | |
DjVero | woensdag 27 maart 2024 @ 11:37 |
Waarom ga je als seniele 71-jarige ook in gesprek met jongeren? Of andersom? Die liggen minstens twee generaties uit elkaar, die snappen helemaal niks van elkaar. ![]() | |
Hathor | woensdag 27 maart 2024 @ 12:43 |
Erger, dan zal hij waarschijnlijk als een afvallige worden gezien. | |
Za | donderdag 28 maart 2024 @ 23:22 |
In het filmpje. Hij doet zijn verhaal ook in het Arabisch. | |
Gia | vrijdag 29 maart 2024 @ 11:27 |
Triest dat je vanwege het, mogelijk te opzichtig dragen van een kruisje, een klap in je gezicht krijgt. Oftewel, je kunt niet met een keppeltje over straat, je kunt niet met een zichtbaar kruisje over straat. Maar je kunt gerust met een hoofddoekje over straat of met een jellaba. Geen mens die je daarvoor aanvalt of uitscheldt. Waar zou dat dan door komen? | |
Tekaschi | vrijdag 29 maart 2024 @ 11:29 |
Apart he? En dat terwijl het alleen maar over islamofobie gaat, overal is islamofobie, terwijl moslims vrij over straat kunnen en niet moslims overal moeten uitkijken. Is het niet met kruisjes of keppeltjes, is het wel met korte rokjes, hand in hand over straat met je same sex partner of tijdens grote openbare publieke evenementen. | |
Harvest89 | vrijdag 29 maart 2024 @ 14:00 |
Dat is helemaal niet waar. Genoeg mensen die je dan uitschelden of nare benamingen naar je toe gooien. Ik ken een meid die zich heeft bekeerd die dat mee maakt. En ik heb het zelf vroeger meermaals gedaan. | |
hoechst | vrijdag 29 maart 2024 @ 15:26 |
Wat deed een Christenen in Den haag? In slaap gevallen toen hij bij Veenendaal was? | |
BMW1993 | vrijdag 29 maart 2024 @ 22:35 |
Op de een of anderen manier vind ik het dan toch wat minder erg. Daders zijn Syriërs, slachtoffer een Irakees, beide dus Arabisch. Dan is het gewoon een onderonsje tussen Arabieren. Ik dacht eerst toen ik dit in de Telegraaf las dat het om een Hollandse Hagenaar ging die zomaar werd afgetakeld. | |
BMW1993 | vrijdag 29 maart 2024 @ 22:48 |
Mee eens, we weten niet precies wat er gezegd is tussen beide. Arabische christenen zijn veelal anti moslim, ik heb zelf een medewerker bij de kringloop gehad die uit Syrië was gevlucht, oorspronkelijk waren het Armenen, die Turkije hebben moeten ontvluchten, en daarna ook Syrië door IS. En hij was het felst tegen massale immigratie van moslims richting westerse landen, hij noemde Nederland naïef en was bang dat ze ook weer onderdrukt zouden worden als moslims hier een grote meerderheid van de bevolking uit zouden maken in de toekomst. En zo'n gesprek kan dus best fel worden, die mensen voeren minder politiek correct een discussie dan wij hier gewend zijn. Ik persoonlijk vind de asielinstroom ook te hoog, 51.000 de afgelopen 12 maanden volgens het IND. En dan weten we nog niet of de onrust in het Midden Oosten (Yemen, Libanon, Palestina, etc) een nog grotere toestroom kunnen verwachten de komende jaren. Maarja we kunnen er toch niets aan veranderen. Dus het is gewoon de situatie accepteren. | |
De_Hertog | vrijdag 29 maart 2024 @ 22:51 |
Triest. | |
koffiekoekjes | vrijdag 29 maart 2024 @ 23:03 |
Zoveel Christenen zijn er niet meer in Nederland dus dit is een probleem wat zichzelf oplost | |
Nober | vrijdag 29 maart 2024 @ 23:04 |
Moslims stoppen pas alleen moslims over zijn. | |
koffiekoekjes | vrijdag 29 maart 2024 @ 23:05 |
InsAllah | |
GewoonUitNL | vrijdag 29 maart 2024 @ 23:20 |
Waarmee stoppen? | |
Duveldrinker | zaterdag 30 maart 2024 @ 18:10 |
Jij bent wel echt een troll aan het worden hoor Harvest, wat is er met je gebeurd? | |
theunderdog | zondag 31 maart 2024 @ 23:05 |
Precies. Maar als het slachtoffer Joods is, dan is dat wel ineens heel erg duidelijk allemaal. Waarom is dat bij christenen ineens anders? | |
Joopklepzeiker | zondag 31 maart 2024 @ 23:09 |
Het word eens tijd om dubbele paspoorten af te schaffen. Met terugwerkende kracht in geval van strafblad. En dan? Retour sturen natuurlijk! | |
theunderdog | maandag 1 april 2024 @ 15:54 |
De daders staan duidelijk op beeld. Remigratie is het enige antwoord. | |
GwanGwaa | dinsdag 2 april 2024 @ 20:41 |
Touwtje door de brievenbus kan in steden in Zuid Holland al niet meer sinds de jaren 80. Waar woont u dan? | |
Sebbeszweet | dinsdag 2 april 2024 @ 20:47 |
Lul toch niet zo dom jongen; als je iets niet kent wil dat niet zeggen dat het niet bestaat. | |
Drxx | dinsdag 2 april 2024 @ 20:53 |
Foto's gewoon tentoonstellen op alle openbare plekken en koffiehuizen in Schilderswijk en Transvaal. | |
111210 | dinsdag 2 april 2024 @ 21:16 |
Wel positieve kijk op de wereld zo ![]() | |
GwanGwaa | dinsdag 2 april 2024 @ 21:24 |
Ik ben geen jongen en volgens mij ben jij degene die onzin verkoopt. Projectie dus ![]() ![]() |