FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Trambestuurster met wisselstaaf mishandeld
matthijn99zondag 16 februari 2003 @ 14:39
quote:
ROTTERDAM - Een 47-jarige bestuurster van een tram is zaterdagavond in Rotterdam met een wisselstaaf mishandeld. Bij het eindpunt op het Oostplein had de vrouw vier ongeveer 17-jarige jongens erop aangesproken dat zij tijdens de rit voortdurend de stopknop indrukten.

Een van de jongens liep naar de bestuurster toe en sloeg haar een aantal malen op het hoofd met de wisselstaaf. Deze bevindt zich in de tram bij de bestuurdersplaats en is bedoeld om buiten aan de rails handmatig te wrikken als dat nodig is bij het wisselen van spoor.

Toen het slachtoffer op het politiebureau aangifte deed, werd zij onwel. Ze is naar het ziekenhuis gebracht. Er is niemand aangehouden.
bron


Sja wat zullen we hier nou weer van zeggen? Hoop dat ze die gasten alsnog vinden en dan mogen ze van mij de rest van hun leven opgesloten worden en elke dag een pistoolschot in hun knieschijf krijgen.
NightH4wkzondag 16 februari 2003 @ 14:45
quote:
Op zondag 16 februari 2003 14:39 schreef matthijn99 het volgende:

[..]

Sja wat zullen we hier nou weer van zeggen? Hoop dat ze die gasten alsnog vinden en dan mogen ze van mij de rest van hun leven opgesloten worden en elke dag een pistoolschot in hun knieschijf krijgen.


Yup, schiet ze in hun knieschijf en gooi ze honderd meter ofzo voor de kust uit een vliegtuig, en kijken hoe goed ze nog kunnen zwemmen. En natuurlijk wat mijnen plaatsen op het strand als ze om de een of andere reden toch aan land komen.
Arma_Angeluszondag 16 februari 2003 @ 14:47
quote:
Op zondag 16 februari 2003 14:45 schreef NightH4wk het volgende:

[..]

Yup, schiet ze in hun knieschijf en gooi ze honderd meter ofzo voor de kust uit een vliegtuig, en kijken hoe goed ze nog kunnen zwemmen. En natuurlijk wat mijnen plaatsen op het strand als ze om de een of andere reden toch aan land komen.


hoe creatief
en wat maakt jouw dat beter dan die jongens?
NightH4wkzondag 16 februari 2003 @ 14:49
quote:
Op zondag 16 februari 2003 14:47 schreef Arma_Angelus het volgende:

[..]

hoe creatief
en wat maakt jouw dat beter dan die jongens?


Ik heb ze liever in de gevangenis, maar soms heb je even zin in iets anders omdat ze toch zo weer vrij komen, alternatieve gevangenisstraf ofzo.
X-Rayzondag 16 februari 2003 @ 14:49
quote:
Op zondag 16 februari 2003 14:47 schreef Arma_Angelus het volgende:

[..]

hoe creatief
en wat maakt jouw dat beter dan die jongens?


Die gasten slaan een onschuldige vrouw.
Groot verschil, du'h.
detulp050zondag 16 februari 2003 @ 14:50
Ik zou zeggen: Sla ze op het hoofd met een tram !
Dat soort jongens moeten nooit in de maatschappij zijn.
Chadizondag 16 februari 2003 @ 14:50
Misselijke gasten.
florisjezondag 16 februari 2003 @ 14:51
niks gevangenis, dat lost toch niks op, gaan ze waarschijnlijk nog over opscheppen ook tegen hun vriendjes.

gewoon vette boete, waar ze jaren voor moeten werken.

detulp050zondag 16 februari 2003 @ 14:53
quote:
Op zondag 16 februari 2003 14:47 schreef Arma_Angelus het volgende:

[..]

hoe creatief
en wat maakt jouw dat beter dan die jongens?


Arma_Angeluszondag 16 februari 2003 @ 14:53
quote:
Op zondag 16 februari 2003 14:49 schreef X-Ray het volgende:

[..]

Die gasten slaan een onschuldige vrouw.
Groot verschil, du'h.


bullshit, het gaat allebei buiten proporties.
gewoon in het gevang.
matthijn99zondag 16 februari 2003 @ 14:58
quote:
Op zondag 16 februari 2003 14:51 schreef florisje het volgende:
gewoon vette boete, waar ze jaren voor moeten werken.
Ik heb wel eens ergens gehoord dat dat niet kan in Nederland, dus dat je niet een boete van bv. 100.000 euro voor zo'n vergrijp kan opleggen, aangezien de meeste mensen dat niet kunnen betalen...

Weet verder niet hoe dat geregeld is, zeg maar.

NightH4wkzondag 16 februari 2003 @ 15:01
quote:
Op zondag 16 februari 2003 14:58 schreef matthijn99 het volgende:

[..]

Ik heb wel eens ergens gehoord dat dat niet kan in Nederland, dus dat je niet een boete van bv. 100.000 euro voor zo'n vergrijp kan opleggen, aangezien de meeste mensen dat niet kunnen betalen...

Weet verder niet hoe dat geregeld is, zeg maar.


Je zou ook alles kunnen verkopen wat hij bezit ofzo en aan slachtoffer geven, maar een hele hoge boete lijkt me ook wel een goed id, de staatsschuld moet eens afgelost worden. =)
LouLouzondag 16 februari 2003 @ 15:12
quote:
Op zondag 16 februari 2003 15:01 schreef NightH4wk het volgende:
Je zou ook alles kunnen verkopen wat hij bezit ofzo en aan slachtoffer geven, maar een hele hoge boete lijkt me ook wel een goed id, de staatsschuld moet eens afgelost worden. =)
Deze jongens zijn nog minderjarig dus daar valt voorlopig weinig te halen. Wat dan? Gaan betalen zodra ze gaan verdienen, of moeten de ouders het maar ophoesten?
Persoonlijk vind ik dat ouders best wat aansprakelijker gesteld mogen worden voor de daden die hun kinderen uitvreten. Niet van die buitensporige boetes, maar bv de medische kosten (tot aan een grens, een ander gezin failliet maken lost ook niks op).
#ANONIEMzondag 16 februari 2003 @ 15:16
Terugsturen naar Marokko en ze volgens Marokkaanse wetgeving laten straffen
opgezegd250420142210zondag 16 februari 2003 @ 15:18
quote:
Op zondag 16 februari 2003 14:58 schreef matthijn99 het volgende:

[..]

Ik heb wel eens ergens gehoord dat dat niet kan in Nederland, dus dat je niet een boete van bv. 100.000 euro voor zo'n vergrijp kan opleggen, aangezien de meeste mensen dat niet kunnen betalen...

Weet verder niet hoe dat geregeld is, zeg maar.


Er zijn zes categorieën boetes die kunnen worden opgelegd:
1. ten hoogste ¤ 225
2. ten hoogste ¤ 2250
3. ten hoogste ¤ 4500
4. ten hoogste ¤ 11250
5. ten hoogste ¤ 45000
6. ten hoogste ¤ 450000

Als je dan bijvoorbeeld kijkt bij mishandeling, zie je (art. 302 Sr) dat daar een gevangenisstraf van maximaal acht jaar of een geldboete van de vijfde categorie op staat. Dit kan met een derde worden verhoogd (art. 304 Sr) als het gaat om een misdrijf gepleegd tegen een ambtenaar gedurende de rechtmatige uitoefening van zijn bediening.

SCHzondag 16 februari 2003 @ 15:22
quote:
Op zondag 16 februari 2003 15:16 schreef Aernout het volgende:
Terugsturen naar Marokko en ze volgens Marokkaanse wetgeving laten straffen

Ik begon al te vrezen dat deze opmerking niet zou komen. Het waren Nederlandse jongens trouwens. Terug naar Marokko is wat lastig als je er nog nooit geweest bent.

#ANONIEMzondag 16 februari 2003 @ 15:24
quote:
Op zondag 16 februari 2003 15:22 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik begon al te vrezen dat deze opmerking niet zou komen. Het waren Nederlandse jongens trouwens. Terug naar Marokko is wat lastig als je er nog nooit geweest bent.


Ik was benieuwd of iemand het zou opmerken.
Toch nog redelijk snel eigenlijk.
LouLouzondag 16 februari 2003 @ 15:26
quote:
Op zondag 16 februari 2003 15:22 schreef SCH het volgende:
Het waren Nederlandse jongens trouwens.
Vandaar dat het hier deze keer geen stormlooptopic is.
matthijn99zondag 16 februari 2003 @ 15:27
quote:
Op zondag 16 februari 2003 15:18 schreef ZeroVince het volgende:
Er zijn zes categorieën boetes die kunnen worden opgelegd:
1. ten hoogste ¤ 225
2. ten hoogste ¤ 2250
3. ten hoogste ¤ 4500
4. ten hoogste ¤ 11250
5. ten hoogste ¤ 45000
6. ten hoogste ¤ 450000

Als je dan bijvoorbeeld kijkt bij mishandeling, zie je (art. 302 Sr) dat daar een gevangenisstraf van maximaal acht jaar of een geldboete van de vijfde categorie op staat. Dit kan met een derde worden verhoogd (art. 304 Sr) als het gaat om een misdrijf gepleegd tegen een ambtenaar gedurende de rechtmatige uitoefening van zijn bediening.


Wat ik eik bedoelde, is dat iedereen het altijd heeft over zwaardere straffen. Maar dat het dus ws nooit zal gebeuren dat bv. voor zwartrijden boetes van zeg 20.000 euro ingevoerd zullen gaan worden, om de reden die ik al eerder aangaf.
Aequitaszondag 16 februari 2003 @ 15:28
Oh dit zijn weer van die kansloze teringlijers waar sommige weer een knuffelterapie op los willen laten.

Mijn inziens is dit de perfecte DOELGROEP voor een HEROPVOEDINGSKAMP!!! Dit soort gastjes snappen duidelijk de omgangsregels nog niet helemaal. Nou dat gaan we ze dan maar eens haarfijn bijbrengen.

opgezegd250420142210zondag 16 februari 2003 @ 15:29
quote:
Op zondag 16 februari 2003 15:27 schreef matthijn99 het volgende:

[..]

Wat ik eik bedoelde, is dat iedereen het altijd heeft over zwaardere straffen. Maar dat het dus ws nooit zal gebeuren dat bv. voor zwartrijden boetes van zeg 20.000 euro ingevoerd zullen gaan worden, om de reden die ik al eerder aangaf.


Dat valt dus m.i. redelijk mee, ik denk dat de gemiddelde 17-jarige toch behoorlijk financieel in de problemen komt als hem omgerekend een boete van fl 100.000.- boven het hoofd hangt!
matthijn99zondag 16 februari 2003 @ 15:30
quote:
Op zondag 16 februari 2003 15:22 schreef SCH het volgende:
Het waren Nederlandse jongens trouwens.
Bron?
matthijn99zondag 16 februari 2003 @ 15:31
quote:
Op zondag 16 februari 2003 15:29 schreef ZeroVince het volgende:

[..]

Dat valt dus m.i. redelijk mee, ik denk dat de gemiddelde 17-jarige toch behoorlijk financieel in de problemen komt als hem omgerekend een boete van fl 100.000.- boven het hoofd hangt!


Ja, maar dat gebeurt dus niet!
opgezegd250420142210zondag 16 februari 2003 @ 15:31
quote:
Op zondag 16 februari 2003 15:22 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik begon al te vrezen dat deze opmerking niet zou komen. Het waren Nederlandse jongens trouwens. Terug naar Marokko is wat lastig als je er nog nooit geweest bent.


Sinds de Idols affaire neem ik dat niet zonder meer van je aan.. Bron?
#ANONIEMzondag 16 februari 2003 @ 15:31
Volgens mij zijn bij minderjarigen de ouders aansprakelijk, dus ook voor de boete
opgezegd250420142210zondag 16 februari 2003 @ 15:33
quote:
Op zondag 16 februari 2003 15:31 schreef matthijn99 het volgende:

[..]

Ja, maar dat gebeurt dus niet!


Maar acht jaar gevangenisstraf misschien wel, en als ik moest kiezen tussen acht jaar gevangenisstraf en fl 100.000.- wist ik het wel..!
quote:
Op zondag 16 februari 2003 15:31 schreef Aernout het volgende:
Volgens mij zijn bij minderjarigen de ouders aansprakelijk, dus ook voor de boete
Dat gaat inderdaad op voor minderjarigen tot veertien. Tussen veertien en zestien is er een gemengde aansprakelijkheid tussen ouders en minderjarigen en vanaf zestien jaar zijn minderjarigen zelf aansprakelijk.

[Dit bericht is gewijzigd door ZeroVince op 16-02-2003 15:50]

KreKkeRzondag 16 februari 2003 @ 16:02
quote:
Op zondag 16 februari 2003 14:51 schreef florisje het volgende:
niks gevangenis, dat lost toch niks op, gaan ze waarschijnlijk nog over opscheppen ook tegen hun vriendjes.

gewoon vette boete, waar ze jaren voor moeten werken.


Onzin. Als je alleen een boete zou geven, wek je de schijn dat het hier gaat in een soort van overtreding, terwijl het gewoon een zware misdaad is.

Stop ze maar in een (vernederend) jongerengevang waar ze de hele dag moeten werken als slaafjes. Boete mag er uiteraard ook nog bij.

Duiveltjazondag 16 februari 2003 @ 16:07
quote:
Op zondag 16 februari 2003 15:22 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik begon al te vrezen dat deze opmerking niet zou komen. Het waren Nederlandse jongens trouwens. Terug naar Marokko is wat lastig als je er nog nooit geweest bent.


Als het wel marokkanen waren geweest zou het er met koeienletters hebben bij gestaan.
Klingzondag 16 februari 2003 @ 16:07
JPB moet maar weer eventjes een koffertje met normen en waarden opentrekken.
Darth-Vaderzondag 16 februari 2003 @ 16:37
quote:
Op zondag 16 februari 2003 14:39 schreef matthijn99 het volgende:
die gasten
"Gegen die Mauer und Abschießen"
detulp050zondag 16 februari 2003 @ 16:39
Ik zou zeggen...: we kopen een boekje hoe en wat in het Turks en sturen ze naar Marokko (mogen ze daar in het Turks uitleggen wat ze er doen )
SEMTEXzondag 16 februari 2003 @ 16:41

Waarom leer tegenwoordig bijna niemand meer normaal met z'n woede om te gaan?
GEsTOoRDzondag 16 februari 2003 @ 18:12
Dat is toch niet stoer!
ghettomanzondag 16 februari 2003 @ 19:26
Gewoon 10 jaar op water en brood.
quote:
Op zondag 16 februari 2003 15:22 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik begon al te vrezen dat deze opmerking niet zou komen. Het waren Nederlandse jongens trouwens. Terug naar Marokko is wat lastig als je er nog nooit geweest bent.


Blanke Nederlanders of Nederlanders van marokkaanse afkomst?
quote:
Op zondag 16 februari 2003 16:07 schreef Duiveltja het volgende:

[..]

Als het wel marokkanen waren geweest zou het er met koeienletters hebben bij gestaan.


Nee, hoor, dat is taboe in de media.
Zworldzondag 16 februari 2003 @ 19:31
De angst zal er wel goed inzitten bij de trambestuurders. Dit is te erg voor woorden, je kan niet eens meer normaal je werk doen. Die gasten mogen blij zijn dat ze van A naar B worden gebracht.

Waar gaat dat heen in deze wereld?

Ik hoop dat die vrouw er weer snel bovenop is.

CherrymoonTraxxzondag 16 februari 2003 @ 19:32
quote:
Op zondag 16 februari 2003 16:07 schreef Duiveltja het volgende:

[..]

Als het wel marokkanen waren geweest zou het er met koeienletters hebben bij gestaan.


Nee hoor...
robhzondag 16 februari 2003 @ 19:43
Is er een noodzaak om hier in dit topic deel 243443 van de Marokkanen "discussie" te beginnen?
Rezondag 16 februari 2003 @ 19:51
quote:
Op zondag 16 februari 2003 19:32 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Nee hoor...


wel dus... of hoe verklaar je jouw schreeuwerige aanwezigheid in topics waar dat wel duidelijk is en hier heb je verder nix te melden
CherrymoonTraxxzondag 16 februari 2003 @ 20:04
quote:
Op zondag 16 februari 2003 19:51 schreef Re het volgende:

[..]

wel dus... of hoe verklaar je jouw schreeuwerige aanwezigheid in topics waar dat wel duidelijk is en hier heb je verder nix te melden


Ja, wat valt er over te zeggen. Een actie die gewoon nergens op slaat maar dat lijkt me duidelijk.
Reageerde overigens op die ene onzinnige reactie van (ben de naam ff kwijt).
Zijn die daders nou al gepakt trouwens
robhzondag 16 februari 2003 @ 20:31
quote:
Op zondag 16 februari 2003 20:04 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

Ja, wat valt er over te zeggen. Een actie die gewoon nergens op slaat maar dat lijkt me duidelijk.


Naar een strafkamp sturen?
Martelen?
Doodschieten?
Uitzetten?

Niets van dit alles komt in je op als je dit leest?

CherrymoonTraxxzondag 16 februari 2003 @ 20:35
quote:
Op zondag 16 februari 2003 20:31 schreef robh het volgende:

[..]

Naar een strafkamp sturen?
Martelen?
Doodschieten?
Uitzetten?

Niets van dit alles komt in je op als je dit leest?


Oog om oog, tand om tand.
Stroustrupzondag 16 februari 2003 @ 20:38
Als je op de stopknop drukt moet de trambestuurster gewoon stoppen. Als ze dat niet doet zou ik er ook met een staaf op in hakken.
SCHzondag 16 februari 2003 @ 20:42
quote:
Op zondag 16 februari 2003 15:31 schreef ZeroVince het volgende:

[..]

Sinds de Idols affaire neem ik dat niet zonder meer van je aan.. Bron?


Je moet ook vooral niks aannemen en zelf blijven denken okay?

Lees gewoon het stukje - er staat toch niet dat het IJslanders waren?

bij Idols zitten ook geen Marokkanen, tja, kweet ook niet wat het er mee te maken heeft

[Dit bericht is gewijzigd door SCH op 16-02-2003 20:44]

Doctor_Barazondag 16 februari 2003 @ 20:42
hahahaha, pak vast hond, hahaha
Ab_Normaalzondag 16 februari 2003 @ 20:44
quote:
Op zondag 16 februari 2003 20:42 schreef SCH het volgende:

[..]

Je moet ook vooral niks aannemen en zelf blijven denken okay?

Lees gewoon het stukje - er staat toch niet dat het IJslanders waren?

bij Idols zitten ook geen Marokkanen, tja, kweet ook niet wat het er mee te maken heeft


Waar staat dan wie het waren? Je loopt nu al te stigmatiseren terwijl er nergens staat wat voor gozers het waren. Bronnen graag, en anders niemand beschuldigen.
KreKkeRzondag 16 februari 2003 @ 20:48
quote:
Op zondag 16 februari 2003 15:31 schreef ZeroVince het volgende:

[..]

Sinds de Idols affaire neem ik dat niet zonder meer van je aan.. Bron?


Wat is de Idols affaire?
Mylenezondag 16 februari 2003 @ 20:50
quote:
Op zondag 16 februari 2003 20:48 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Wat is de Idols affaire?


Zie RLS.
SCHzondag 16 februari 2003 @ 20:53
quote:
Op zondag 16 februari 2003 20:44 schreef Ab_Normaal het volgende:
Waar staat dan wie het waren? Je loopt nu al te stigmatiseren terwijl er nergens staat wat voor gozers het waren. Bronnen graag, en anders niemand beschuldigen.
Nu beschuldig ik iemand? Ik reageerde op een post van Aernout die het over Marokkanen had
JoostWzondag 16 februari 2003 @ 20:55
quote:
Op zondag 16 februari 2003 15:16 schreef Aernout het volgende:
Terugsturen naar Marokko en ze volgens Marokkaanse wetgeving laten straffen
quote:
Op zondag 16 februari 2003 15:22 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik begon al te vrezen dat deze opmerking niet zou komen. Het waren Nederlandse jongens trouwens. Terug naar Marokko is wat lastig als je er nog nooit geweest bent.


Tja, als ze hier geboren zijn, hebben ze een NL paspoort, dus zijn het Nederlanders.. of moet ik MEDELanders zeggen?

[Dit bericht is gewijzigd door JoostW op 16-02-2003 20:57]

Ulxzondag 16 februari 2003 @ 20:56
Ik kan me d'r wel wat bij voorstellen, die trambestuurders rijden soms gewoon door als je aan komt rennen en zo. Dan wil ik d'r ook wel op los slaan.

Als ze dan ook zeiken omdat ze vervolgens WEL bij elke halte moeten stoppen omdat het lichtje gaat branden, mag men dat soort figuren wel een hengst met een stuk staal verkopen.

Ab_Normaalzondag 16 februari 2003 @ 20:56
quote:
Op zondag 16 februari 2003 20:53 schreef SCH het volgende:

[..]

Nu beschuldig ik iemand? Ik reageerde op een post van Aernout die het over Marokkanen had


Jij zegt al weer dat het IJslanders of Nederlanders zijn. Graag even bewijzen dan, want ik houd er niet van om mensen bij voorbaat als schuldige aan te wijzen.
robhzondag 16 februari 2003 @ 20:58
quote:
Op zondag 16 februari 2003 20:56 schreef Ab_Normaal het volgende:

Jij zegt al weer dat het IJslanders of Nederlanders zijn. Graag even bewijzen dan, want ik houd er niet van om mensen bij voorbaat als schuldige aan te wijzen.


Ga toch eens normaal reageren. Ik word een beetje moe van je posts.
Ab_Normaalzondag 16 februari 2003 @ 21:00
quote:
Op zondag 16 februari 2003 20:58 schreef robh het volgende:

[..]

Ga toch eens normaal reageren. Ik word een beetje moe van je posts.


Ik word er een beetje moe van als mensen zonder 'bewijzen' als schuldige worden aangewezen.
robhzondag 16 februari 2003 @ 21:02
quote:
Op zondag 16 februari 2003 21:00 schreef Ab_Normaal het volgende:

Ik word er een beetje moe van als mensen zonder 'bewijzen' als schuldige worden aangewezen.


Wie zegt dat het mensen waren? Bewijs? Ik word er een beetje moe van als mensen zonder 'bewijzen' als schuldige worden aangewezen.
Ab_Normaalzondag 16 februari 2003 @ 21:03
quote:
Op zondag 16 februari 2003 21:02 schreef robh het volgende:

[..]

Wie zegt dat het mensen waren? Bewijs? Ik word er een beetje moe van als mensen zonder 'bewijzen' als schuldige worden aangewezen.


Het lijkt me nogal duidelijk dat het menselijke wezens waren. Als je zo gaat beginnen... het waren echt geen spreeuwen of tamme huisparkieten die die staaf hebben gegooid...
Rezondag 16 februari 2003 @ 21:07
quote:
Op zondag 16 februari 2003 21:03 schreef Ab_Normaal het volgende:

[..]

Het lijkt me nogal duidelijk dat het menselijke wezens waren. Als je zo gaat beginnen... het waren echt geen spreeuwen of tamme huisparkieten die die staaf hebben gegooid...


bewijs graag....
Ab_Normaalzondag 16 februari 2003 @ 21:07
quote:
Op zondag 16 februari 2003 21:07 schreef Re het volgende:

[..]

bewijs graag....


Gewoon je gezonde verstand gebruiken.

SCHzondag 16 februari 2003 @ 21:08
quote:
Op zondag 16 februari 2003 21:03 schreef Ab_Normaal het volgende:

[..]

Het lijkt me nogal duidelijk dat het menselijke wezens waren. Als je zo gaat beginnen... het waren echt geen spreeuwen of tamme huisparkieten die die staaf hebben gegooid...


Nee het waren vier jongens. Het is maar wat je onder spreeuwen verstaat.
Ab_Normaalzondag 16 februari 2003 @ 21:10
quote:
Op zondag 16 februari 2003 21:08 schreef SCH het volgende:

[..]

Nee het waren vier jongens. Het is maar wat je onder spreeuwen verstaat.


Dat het vier menselijke wezens waren kan iedereen wel met zijn gezonde verstand uitvogelen, maar kennelijk zijn er lui die even willen kloten door om bewijs te vragen waaruit blijkt dat het geen dier of alien was.

Onder spreeuwen versta ik gewoon die vogeltjes, weetjewel.

StrayDogzondag 16 februari 2003 @ 21:11
Vertel s een bak.
rroloffzondag 16 februari 2003 @ 21:12
quote:
Op zondag 16 februari 2003 21:08 schreef SCH het volgende: Nee het waren vier jongens.
Nee, het was één jongen - die anderen hebben er mogelijk niets mee te maken:
quote:
Een van de jongens liep naar de bestuurster toe en sloeg haar een aantal malen op het hoofd met de wisselstaaf.
Misschien hebben die anderen hem proberen tegen te houden, net als met Khalil.

[Dit bericht is gewijzigd door rroloff op 16-02-2003 21:13]

Rezondag 16 februari 2003 @ 21:13
quote:
Op zondag 16 februari 2003 21:10 schreef Ab_Normaal het volgende:

[..]

Dat het vier menselijke wezens waren kan iedereen wel met zijn gezonde verstand uitvogelen, maar kennelijk zijn er lui die even willen kloten door om bewijs te vragen waaruit blijkt dat het geen dier of alien was.

Onder spreeuwen versta ik gewoon die vogeltjes, weetjewel.


aan je reactie te zien zou ik me ook wel afvragen of jij niet een spreeuw bent
Ab_Normaalzondag 16 februari 2003 @ 21:17
quote:
Op zondag 16 februari 2003 21:13 schreef Re het volgende:

[..]

aan je reactie te zien zou ik me ook wel afvragen of jij niet een spreeuw bent


opgezegd250420142210zondag 16 februari 2003 @ 22:42
quote:
Op zondag 16 februari 2003 20:42 schreef SCH het volgende:

[..]
Lees gewoon het stukje - er staat toch niet dat het IJslanders waren?

bij Idols zitten ook geen Marokkanen, tja, kweet ook niet wat het er mee te maken heeft


quote:
Op zondag 16 februari 2003 15:22 schreef SCH het volgende:

[..]
Het waren Nederlandse jongens trouwens. Terug naar Marokko is wat lastig als je er nog nooit geweest bent.


A. Je zegt dat het Nederlandse jongens waren. Dat weet je niet, omdat er niets over de afkomst is gegeven. Het is dus niet met zekerheid te zeggen of het autochtone of allochtone jongeren waren.

B. Hind. Marokkaanse.

Farzinzondag 16 februari 2003 @ 22:47
quote:
Op zondag 16 februari 2003 22:42 schreef ZeroVince het volgende:
A. Je zegt dat het Nederlandse jongens waren. Dat weet je niet, omdat er niets over de afkomst is gegeven. Het is dus niet met zekerheid te zeggen of het autochtone of allochtone jongeren waren.
Speculeren over afkomst is heel verkeerd.
quote:
B. Hind. Marokkaanse.
Ja, en dan?
Rezondag 16 februari 2003 @ 22:53
quote:
Op zondag 16 februari 2003 22:47 schreef Farzin het volgende:

[..]


Ja, en dan?


wisselstaaf in d'r nek, probleem opgelost
SCHzondag 16 februari 2003 @ 22:58
quote:
Op zondag 16 februari 2003 22:42 schreef ZeroVince het volgende:
A. Je zegt dat het Nederlandse jongens waren. Dat weet je niet, omdat er niets over de afkomst is gegeven. Het is dus niet met zekerheid te zeggen of het autochtone of allochtone jongeren waren.

B. Hind. Marokkaanse.


Dat voor jou nou iedereen met een buitenlandse vader een allochtoon is. Mensen met een Nederlands paspoort, zijn gewoon Nederlanders
Hind is gewoon een Nederlands meisje hoor!
Farzinzondag 16 februari 2003 @ 23:09
quote:
Op zondag 16 februari 2003 22:53 schreef Re het volgende:
wisselstaaf in d'r nek, probleem opgelost
Welk probleem?
rroloffmaandag 17 februari 2003 @ 10:16
quote:
Op zondag 16 februari 2003 23:09 schreef Farzin het volgende: Speculeren over afkomst is heel verkeerd.
Heel verkeerd? Waarom eigenlijk? Speculeren is volgens mij hooguit zinloos.
Dymphymaandag 17 februari 2003 @ 13:39
De afkomst van deze jongens doet er in dit geval inderdaad niet toe, omdat in de berichtgeving omtrent dit incident hierover geen uitspraken zijn gedaan! Er staat enkel dat vier ongeveer 17-jarige jongens bij het incident betrokken zijn, waarvan één jongen daadwerkelijk geslagen heeft.

Aangezien deze jongens minderjarig zijn zal er wel een alternatieve straf worden toegekend en mogelijk een geldboete. Jammer, omdat de alternatieve straffen vaak niet volledig uitgevoerd worden en ze er dus relatief gemakkelijk afkomen. Het liefste zou ik zien dat men deze jongens gedurende een jaar (of meer) in een gesloten jeugd-inrichting (heropvoeding) zouden plaatsen. In de toekomst moeten deze personen namelijk maar zien te verklaren aan toekomstige werkgevers (of bij de toelating tot bepaalde opleidingen) wat zij in dat jaar hebben uitgevoerd. Er zit hoe dan ook een "gat" in je curriculum vitae! De directe straf is opsluiting, indirect ondervinden zij de gevolgen hun acties bij het voortzetten van hun leven. De trambestuurster is getraumatiseerd door dit voorval.... mogelijk raakt ze hierdoor arbeidsongeschikt. Daarom mogen de gevolgen van deze actie ook lang doorwerken in het leven van deze jongens.

Het wordt tijd dat dergelijke ontspoorde jongeren leren dat acties niet zonder consequenties zijn!!

Farzinmaandag 17 februari 2003 @ 15:43
quote:
Op maandag 17 februari 2003 10:16 schreef rroloff het volgende:
Heel verkeerd? Waarom eigenlijk? Speculeren is volgens mij hooguit zinloos.
Dat leidt tot het stigmatiseren van bevolkingsgroepen.
rroloffmaandag 17 februari 2003 @ 16:07
quote:
Op maandag 17 februari 2003 15:43 schreef Farzin het volgende:Dat leidt tot het stigmatiseren van bevolkingsgroepen.
Nonsens. Het speculeren dat het 'een bepaalde bevolkingsgroep betreft' is het uiten van een vermeend statistisch verband. Dat vermeende statistische verband was er al, daar verandert het uiten van het vermeende statische verband niets aan.
SCHmaandag 17 februari 2003 @ 16:35
quote:
Op maandag 17 februari 2003 16:07 schreef rroloff het volgende:

[..]

Nonsens. Het speculeren dat het 'een bepaalde bevolkingsgroep betreft' is het uiten van een vermeend statistisch verband. Dat vermeende statistische verband was er al, daar verandert het uiten van het vermeende statische verband niets aan.


Kolder. Aan de hand van (vermeende) statistieken bij voorbaat een groep veroordelen of verdacht maken is kwalijk, kwetsend en onjuist.
rroloffmaandag 17 februari 2003 @ 16:52
quote:
Op maandag 17 februari 2003 16:35 schreef SCH het volgende:Kolder. Aan de hand van (vermeende) statistieken bij voorbaat een groep veroordelen of verdacht maken is kwalijk, kwetsend en onjuist.
Onzuivere redenatie. Met het speculeren naar aanleiding van een vermeend statistisch verband veroordeel je geen groep.

[Die veroordeling vindt - blijkbaar - plaats in jouw hoofd. Niet in het mijne.]

Het bij voorbaat veroordelen of verdacht maken van een groep is kwalijk, kwetsend en immoreel. Ik denk dat we dat met elkaar eens zijn.