matthijn99 | zondag 16 februari 2003 @ 14:39 |
quote:Sja wat zullen we hier nou weer van zeggen? Hoop dat ze die gasten alsnog vinden en dan mogen ze van mij de rest van hun leven opgesloten worden en elke dag een pistoolschot in hun knieschijf krijgen. | |
NightH4wk | zondag 16 februari 2003 @ 14:45 |
quote:Yup, schiet ze in hun knieschijf en gooi ze honderd meter ofzo voor de kust uit een vliegtuig, en kijken hoe goed ze nog kunnen zwemmen. En natuurlijk wat mijnen plaatsen op het strand als ze om de een of andere reden toch aan land komen. | |
Arma_Angelus | zondag 16 februari 2003 @ 14:47 |
quote:hoe creatief ![]() en wat maakt jouw dat beter dan die jongens? | |
NightH4wk | zondag 16 februari 2003 @ 14:49 |
quote:Ik heb ze liever in de gevangenis, maar soms heb je even zin in iets anders omdat ze toch zo weer vrij komen, alternatieve gevangenisstraf ofzo. ![]() | |
X-Ray | zondag 16 februari 2003 @ 14:49 |
quote:Die gasten slaan een onschuldige vrouw. Groot verschil, du'h. | |
detulp050 | zondag 16 februari 2003 @ 14:50 |
Ik zou zeggen: Sla ze op het hoofd met een tram ! Dat soort jongens moeten nooit in de maatschappij zijn. | |
Chadi | zondag 16 februari 2003 @ 14:50 |
Misselijke gasten. | |
florisje | zondag 16 februari 2003 @ 14:51 |
niks gevangenis, dat lost toch niks op, gaan ze waarschijnlijk nog over opscheppen ook tegen hun vriendjes. gewoon vette boete, waar ze jaren voor moeten werken. | |
detulp050 | zondag 16 februari 2003 @ 14:53 |
quote: ![]() | |
Arma_Angelus | zondag 16 februari 2003 @ 14:53 |
quote:bullshit, het gaat allebei buiten proporties. gewoon in het gevang. | |
matthijn99 | zondag 16 februari 2003 @ 14:58 |
quote:Ik heb wel eens ergens gehoord dat dat niet kan in Nederland, dus dat je niet een boete van bv. 100.000 euro voor zo'n vergrijp kan opleggen, aangezien de meeste mensen dat niet kunnen betalen... Weet verder niet hoe dat geregeld is, zeg maar. | |
NightH4wk | zondag 16 februari 2003 @ 15:01 |
quote:Je zou ook alles kunnen verkopen wat hij bezit ofzo en aan slachtoffer geven, maar een hele hoge boete lijkt me ook wel een goed id, de staatsschuld moet eens afgelost worden. =) | |
LouLou | zondag 16 februari 2003 @ 15:12 |
quote:Deze jongens zijn nog minderjarig dus daar valt voorlopig weinig te halen. Wat dan? Gaan betalen zodra ze gaan verdienen, of moeten de ouders het maar ophoesten? Persoonlijk vind ik dat ouders best wat aansprakelijker gesteld mogen worden voor de daden die hun kinderen uitvreten. Niet van die buitensporige boetes, maar bv de medische kosten (tot aan een grens, een ander gezin failliet maken lost ook niks op). | |
#ANONIEM | zondag 16 februari 2003 @ 15:16 |
Terugsturen naar Marokko en ze volgens Marokkaanse wetgeving laten straffen | |
opgezegd250420142210 | zondag 16 februari 2003 @ 15:18 |
quote:Er zijn zes categorieën boetes die kunnen worden opgelegd: 1. ten hoogste ¤ 225 2. ten hoogste ¤ 2250 3. ten hoogste ¤ 4500 4. ten hoogste ¤ 11250 5. ten hoogste ¤ 45000 6. ten hoogste ¤ 450000 Als je dan bijvoorbeeld kijkt bij mishandeling, zie je (art. 302 Sr) dat daar een gevangenisstraf van maximaal acht jaar of een geldboete van de vijfde categorie op staat. Dit kan met een derde worden verhoogd (art. 304 Sr) als het gaat om een misdrijf gepleegd tegen een ambtenaar gedurende de rechtmatige uitoefening van zijn bediening. | |
SCH | zondag 16 februari 2003 @ 15:22 |
quote: ![]() Ik begon al te vrezen dat deze opmerking niet zou komen. Het waren Nederlandse jongens trouwens. Terug naar Marokko is wat lastig als je er nog nooit geweest bent. | |
#ANONIEM | zondag 16 februari 2003 @ 15:24 |
quote:Ik was benieuwd of iemand het zou opmerken. Toch nog redelijk snel eigenlijk. | |
LouLou | zondag 16 februari 2003 @ 15:26 |
quote:Vandaar dat het hier deze keer geen stormlooptopic is. ![]() | |
matthijn99 | zondag 16 februari 2003 @ 15:27 |
quote:Wat ik eik bedoelde, is dat iedereen het altijd heeft over zwaardere straffen. Maar dat het dus ws nooit zal gebeuren dat bv. voor zwartrijden boetes van zeg 20.000 euro ingevoerd zullen gaan worden, om de reden die ik al eerder aangaf. | |
Aequitas | zondag 16 februari 2003 @ 15:28 |
Oh dit zijn weer van die kansloze teringlijers waar sommige weer een knuffelterapie op los willen laten. Mijn inziens is dit de perfecte DOELGROEP voor een HEROPVOEDINGSKAMP!!! Dit soort gastjes snappen duidelijk de omgangsregels nog niet helemaal. Nou dat gaan we ze dan maar eens haarfijn bijbrengen. | |
opgezegd250420142210 | zondag 16 februari 2003 @ 15:29 |
quote:Dat valt dus m.i. redelijk mee, ik denk dat de gemiddelde 17-jarige toch behoorlijk financieel in de problemen komt als hem omgerekend een boete van fl 100.000.- boven het hoofd hangt! | |
matthijn99 | zondag 16 februari 2003 @ 15:30 |
quote:Bron? | |
matthijn99 | zondag 16 februari 2003 @ 15:31 |
quote:Ja, maar dat gebeurt dus niet! | |
opgezegd250420142210 | zondag 16 februari 2003 @ 15:31 |
quote:Sinds de Idols affaire neem ik dat niet zonder meer van je aan.. Bron? | |
#ANONIEM | zondag 16 februari 2003 @ 15:31 |
Volgens mij zijn bij minderjarigen de ouders aansprakelijk, dus ook voor de boete | |
opgezegd250420142210 | zondag 16 februari 2003 @ 15:33 |
quote:Maar acht jaar gevangenisstraf misschien wel, en als ik moest kiezen tussen acht jaar gevangenisstraf en fl 100.000.- wist ik het wel..! quote:Dat gaat inderdaad op voor minderjarigen tot veertien. Tussen veertien en zestien is er een gemengde aansprakelijkheid tussen ouders en minderjarigen en vanaf zestien jaar zijn minderjarigen zelf aansprakelijk. [Dit bericht is gewijzigd door ZeroVince op 16-02-2003 15:50] | |
KreKkeR | zondag 16 februari 2003 @ 16:02 |
quote:Onzin. Als je alleen een boete zou geven, wek je de schijn dat het hier gaat in een soort van overtreding, terwijl het gewoon een zware misdaad is. Stop ze maar in een (vernederend) jongerengevang waar ze de hele dag moeten werken als slaafjes. Boete mag er uiteraard ook nog bij. | |
Duiveltja | zondag 16 februari 2003 @ 16:07 |
quote:Als het wel marokkanen waren geweest zou het er met koeienletters hebben bij gestaan. | |
Kling | zondag 16 februari 2003 @ 16:07 |
JPB moet maar weer eventjes een koffertje met normen en waarden opentrekken. | |
Darth-Vader | zondag 16 februari 2003 @ 16:37 |
quote:"Gegen die Mauer und Abschießen" ![]() | |
detulp050 | zondag 16 februari 2003 @ 16:39 |
Ik zou zeggen...: we kopen een boekje hoe en wat in het Turks en sturen ze naar Marokko (mogen ze daar in het Turks uitleggen wat ze er doen ![]() | |
SEMTEX | zondag 16 februari 2003 @ 16:41 |
![]() Waarom leer tegenwoordig bijna niemand meer normaal met z'n woede om te gaan? ![]() | |
GEsTOoRD | zondag 16 februari 2003 @ 18:12 |
Dat is toch niet stoer! | |
ghettoman | zondag 16 februari 2003 @ 19:26 |
Gewoon 10 jaar op water en brood. ![]() quote:Blanke Nederlanders of Nederlanders van marokkaanse afkomst? ![]() quote:Nee, hoor, dat is taboe in de media. ![]() | |
Zworld | zondag 16 februari 2003 @ 19:31 |
De angst zal er wel goed inzitten bij de trambestuurders. Dit is te erg voor woorden, je kan niet eens meer normaal je werk doen. Die gasten mogen blij zijn dat ze van A naar B worden gebracht. Waar gaat dat heen in deze wereld? Ik hoop dat die vrouw er weer snel bovenop is. | |
CherrymoonTraxx | zondag 16 februari 2003 @ 19:32 |
quote:Nee hoor... | |
robh | zondag 16 februari 2003 @ 19:43 |
Is er een noodzaak om hier in dit topic deel 243443 van de Marokkanen "discussie" te beginnen? | |
Re | zondag 16 februari 2003 @ 19:51 |
quote:wel dus... of hoe verklaar je jouw schreeuwerige aanwezigheid in topics waar dat wel duidelijk is en hier heb je verder nix te melden | |
CherrymoonTraxx | zondag 16 februari 2003 @ 20:04 |
quote:Ja, wat valt er over te zeggen. Een actie die gewoon nergens op slaat maar dat lijkt me duidelijk. Reageerde overigens op die ene onzinnige reactie van (ben de naam ff kwijt). Zijn die daders nou al gepakt trouwens ![]() | |
robh | zondag 16 februari 2003 @ 20:31 |
quote:Naar een strafkamp sturen? Martelen? Doodschieten? Uitzetten? Niets van dit alles komt in je op als je dit leest? | |
CherrymoonTraxx | zondag 16 februari 2003 @ 20:35 |
quote:Oog om oog, tand om tand. | |
Stroustrup | zondag 16 februari 2003 @ 20:38 |
Als je op de stopknop drukt moet de trambestuurster gewoon stoppen. Als ze dat niet doet zou ik er ook met een staaf op in hakken. | |
SCH | zondag 16 februari 2003 @ 20:42 |
quote:Je moet ook vooral niks aannemen en zelf blijven denken okay? ![]() Lees gewoon het stukje - er staat toch niet dat het IJslanders waren? bij Idols zitten ook geen Marokkanen, tja, kweet ook niet wat het er mee te maken heeft [Dit bericht is gewijzigd door SCH op 16-02-2003 20:44] | |
Doctor_Bara | zondag 16 februari 2003 @ 20:42 |
hahahaha, pak vast hond, hahaha | |
Ab_Normaal | zondag 16 februari 2003 @ 20:44 |
quote:Waar staat dan wie het waren? Je loopt nu al te stigmatiseren terwijl er nergens staat wat voor gozers het waren. Bronnen graag, en anders niemand beschuldigen. | |
KreKkeR | zondag 16 februari 2003 @ 20:48 |
quote:Wat is de Idols affaire? ![]() | |
Mylene | zondag 16 februari 2003 @ 20:50 |
quote:Zie RLS. | |
SCH | zondag 16 februari 2003 @ 20:53 |
quote:Nu beschuldig ik iemand? Ik reageerde op een post van Aernout die het over Marokkanen had ![]() | |
JoostW | zondag 16 februari 2003 @ 20:55 |
quote: ![]() quote:Tja, als ze hier geboren zijn, hebben ze een NL paspoort, dus zijn het Nederlanders.. of moet ik MEDELanders zeggen? [Dit bericht is gewijzigd door JoostW op 16-02-2003 20:57] | |
Ulx | zondag 16 februari 2003 @ 20:56 |
Ik kan me d'r wel wat bij voorstellen, die trambestuurders rijden soms gewoon door als je aan komt rennen en zo. Dan wil ik d'r ook wel op los slaan. Als ze dan ook zeiken omdat ze vervolgens WEL bij elke halte moeten stoppen omdat het lichtje gaat branden, mag men dat soort figuren wel een hengst met een stuk staal verkopen. | |
Ab_Normaal | zondag 16 februari 2003 @ 20:56 |
quote:Jij zegt al weer dat het IJslanders of Nederlanders zijn. Graag even bewijzen dan, want ik houd er niet van om mensen bij voorbaat als schuldige aan te wijzen. ![]() | |
robh | zondag 16 februari 2003 @ 20:58 |
quote:Ga toch eens normaal reageren. Ik word een beetje moe van je posts. ![]() | |
Ab_Normaal | zondag 16 februari 2003 @ 21:00 |
quote:Ik word er een beetje moe van als mensen zonder 'bewijzen' als schuldige worden aangewezen. | |
robh | zondag 16 februari 2003 @ 21:02 |
quote:Wie zegt dat het mensen waren? Bewijs? Ik word er een beetje moe van als mensen zonder 'bewijzen' als schuldige worden aangewezen. ![]() | |
Ab_Normaal | zondag 16 februari 2003 @ 21:03 |
quote:Het lijkt me nogal duidelijk dat het menselijke wezens waren. Als je zo gaat beginnen... het waren echt geen spreeuwen of tamme huisparkieten die die staaf hebben gegooid... | |
Re | zondag 16 februari 2003 @ 21:07 |
quote:bewijs graag.... | |
Ab_Normaal | zondag 16 februari 2003 @ 21:07 |
quote: ![]() Gewoon je gezonde verstand gebruiken. | |
SCH | zondag 16 februari 2003 @ 21:08 |
quote:Nee het waren vier jongens. Het is maar wat je onder spreeuwen verstaat. ![]() | |
Ab_Normaal | zondag 16 februari 2003 @ 21:10 |
quote:Dat het vier menselijke wezens waren kan iedereen wel met zijn gezonde verstand uitvogelen, maar kennelijk zijn er lui die even willen kloten door om bewijs te vragen waaruit blijkt dat het geen dier of alien was. Onder spreeuwen versta ik gewoon die vogeltjes, weetjewel. | |
StrayDog | zondag 16 februari 2003 @ 21:11 |
Vertel s een bak. | |
rroloff | zondag 16 februari 2003 @ 21:12 |
quote:Nee, het was één jongen - die anderen hebben er mogelijk niets mee te maken: quote:Misschien hebben die anderen hem proberen tegen te houden, net als met Khalil. [Dit bericht is gewijzigd door rroloff op 16-02-2003 21:13] | |
Re | zondag 16 februari 2003 @ 21:13 |
quote:aan je reactie te zien zou ik me ook wel afvragen of jij niet een spreeuw bent | |
Ab_Normaal | zondag 16 februari 2003 @ 21:17 |
quote: ![]() | |
opgezegd250420142210 | zondag 16 februari 2003 @ 22:42 |
quote: quote:A. Je zegt dat het Nederlandse jongens waren. Dat weet je niet, omdat er niets over de afkomst is gegeven. Het is dus niet met zekerheid te zeggen of het autochtone of allochtone jongeren waren. B. Hind. Marokkaanse. | |
Farzin | zondag 16 februari 2003 @ 22:47 |
quote:Speculeren over afkomst is heel verkeerd. quote:Ja, en dan? ![]() | |
Re | zondag 16 februari 2003 @ 22:53 |
quote:wisselstaaf in d'r nek, probleem opgelost | |
SCH | zondag 16 februari 2003 @ 22:58 |
quote:Dat voor jou nou iedereen met een buitenlandse vader een allochtoon is. Mensen met een Nederlands paspoort, zijn gewoon Nederlanders ![]() Hind is gewoon een Nederlands meisje hoor! ![]() | |
Farzin | zondag 16 februari 2003 @ 23:09 |
quote:Welk probleem? ![]() | |
rroloff | maandag 17 februari 2003 @ 10:16 |
quote:Heel verkeerd? Waarom eigenlijk? Speculeren is volgens mij hooguit zinloos. | |
Dymphy | maandag 17 februari 2003 @ 13:39 |
De afkomst van deze jongens doet er in dit geval inderdaad niet toe, omdat in de berichtgeving omtrent dit incident hierover geen uitspraken zijn gedaan! Er staat enkel dat vier ongeveer 17-jarige jongens bij het incident betrokken zijn, waarvan één jongen daadwerkelijk geslagen heeft. Aangezien deze jongens minderjarig zijn zal er wel een alternatieve straf worden toegekend en mogelijk een geldboete. Jammer, omdat de alternatieve straffen vaak niet volledig uitgevoerd worden en ze er dus relatief gemakkelijk afkomen. Het liefste zou ik zien dat men deze jongens gedurende een jaar (of meer) in een gesloten jeugd-inrichting (heropvoeding) zouden plaatsen. In de toekomst moeten deze personen namelijk maar zien te verklaren aan toekomstige werkgevers (of bij de toelating tot bepaalde opleidingen) wat zij in dat jaar hebben uitgevoerd. Er zit hoe dan ook een "gat" in je curriculum vitae! De directe straf is opsluiting, indirect ondervinden zij de gevolgen hun acties bij het voortzetten van hun leven. De trambestuurster is getraumatiseerd door dit voorval.... mogelijk raakt ze hierdoor arbeidsongeschikt. Daarom mogen de gevolgen van deze actie ook lang doorwerken in het leven van deze jongens. Het wordt tijd dat dergelijke ontspoorde jongeren leren dat acties niet zonder consequenties zijn!! | |
Farzin | maandag 17 februari 2003 @ 15:43 |
quote:Dat leidt tot het stigmatiseren van bevolkingsgroepen. | |
rroloff | maandag 17 februari 2003 @ 16:07 |
quote:Nonsens. Het speculeren dat het 'een bepaalde bevolkingsgroep betreft' is het uiten van een vermeend statistisch verband. Dat vermeende statistische verband was er al, daar verandert het uiten van het vermeende statische verband niets aan. | |
SCH | maandag 17 februari 2003 @ 16:35 |
quote:Kolder. Aan de hand van (vermeende) statistieken bij voorbaat een groep veroordelen of verdacht maken is kwalijk, kwetsend en onjuist. | |
rroloff | maandag 17 februari 2003 @ 16:52 |
quote:Onzuivere redenatie. Met het speculeren naar aanleiding van een vermeend statistisch verband veroordeel je geen groep. [Die veroordeling vindt - blijkbaar - plaats in jouw hoofd. Niet in het mijne.] Het bij voorbaat veroordelen of verdacht maken van een groep is kwalijk, kwetsend en immoreel. Ik denk dat we dat met elkaar eens zijn. |