sturmpie | maandag 11 maart 2024 @ 21:30 |
https://www.nu.nl/misdaad(...)ngen-in-utrecht.html Een 23-jarige man uit Hilversum is maandag door de rechtbank Midden-Nederland veroordeeld tot drie jaar gevangenisstraf, waarvan één voorwaardelijk, voor het verkrachten van twee vrouwen. Sam van Z. werd verdacht van het verkrachten van in totaal drie vrouwelijke studenten. De rechtbank oordeelde maandag dat in twee van de drie gevallen "wettig en overtuigend is bewezen" dat de vrouwen zijn verkracht. Het begon in september 2022, toen Van Z. en een van de slachtoffers elkaar tegenkwamen na een uitgaansavond. De vrouw ging vrijwillig met hem mee naar huis, waar de twee seks hadden. De vrouw gaf na enige tijd aan niet meer te willen, maar hij dwong haar door te gaan. De vrouw deed daarna aangifte van verkrachting. Toen bekend werd dat de man is aangehouden, deden twee andere vrouwen ook aangifte van verkrachting door dezelfde man. Het zou om vergelijkbare situaties gaan, in de (vroege) ochtend na het uitgaan. Nog vijf andere jonge vrouwen hebben identieke verklaringen over hem afgelegd bij de politie, schrijft RTV Utrecht. Een van vrouwen gaf aan pijn te hebben Van Z., voormalig lid van het Utrechts studentencorps, wordt door de rechtbank verweten dat hij niet naar de vrouwen luisterde toen zij aangaven geen seks meer te willen. Nee is nee, stelt de rechtbank. Eerder verklaarde de verdachte al dat het in zijn omgeving algemeen geaccepteerd was dat een vrouw seks wilde als ze bleef slapen. Ook zei hij veel gedronken te hebben. Maar volgens de rechtbank zijn seksuele gewoontes binnen een studentengroep en het gebruik van veel alcohol geen excuus. De vrouwen hebben duidelijk gemaakt dat ze niet wilden, zegt de rechtbank. In twee van de drie zaken vindt de rechtbank dat er voldoende bewijs is. Een van de vrouwen gaf aan pijn dat ze pijn had tijdens de seks. Het andere slachtoffer zei: "Stop, ik voel me niet goed. Ik wil geen seks, een andere keer." In beide gevallen ging Van Z. door. De verklaringen van de vrouwen worden ondersteund door blauwe plekken op het lichaam van een van de vrouwen na de verkrachting. Daarnaast werd bloed gevonden in het ondergoed van dit slachtoffer. In de zaak van deze vrouw gaf Van Z. zelf ook aan dat de vrouw zei geen seks te willen. Verdachte staat open voor behandeling De opgelegde straf van de rechtbank is minder dan de vier jaar cel die werd geëist. De rechtbank zegt rekening te hebben gehouden met het feit dat Van Z. heeft laten zien dat hij zijn gedrag moet veranderen en dat hij openstaat voor behandeling. Onder de voorwaarden die de rechtbank heeft opgelegd zijn een meldplicht, een behandeling voor gedrag en controles op drugs en alcohol. Van Z. moet een van de slachtoffers 8.000 euro schadevergoeding betalen en de ander 6.000 euro. Van Z. heeft twee weken de tijd om te bepalen of hij in hoger beroep gaat. Dat mag hij in vrijheid afwachten, meldt NH Nieuws. === === Zijn er mannen die toevallig ook ervaring hebben met vrouwen die halverwege de daad willen stoppen maar dat het niet altijd lukt om te stoppen ? | |
Chadi | maandag 11 maart 2024 @ 21:33 |
Je bent dan ook helemaal maf als je na een avondje stappen met een vreemde het bed induikt. Los van wat deze gast doet. | |
Harvest89 | maandag 11 maart 2024 @ 21:33 |
Je bedoelt dat ik dus een vrouw onder dwang heb vastgehouden tot ik klaar was en dus heb verkracht in Ali B stijl? Nee, genoeg onzin uitgehaald, maar dat gelukkig niet. ![]() | |
Chadi | maandag 11 maart 2024 @ 21:35 |
Jij was al klaar voordat het slipje uitging 😂 | |
Harvest89 | maandag 11 maart 2024 @ 21:35 |
Knap trouwens dat ze hem in de cel weten te krijgen. Normaal valt zoiets juridisch niet goed te bewijzen. | |
Hyperdude | maandag 11 maart 2024 @ 21:35 |
Hele avond op de apenrots rondhangen en dan klagen over een piemoltje. | |
Donna | maandag 11 maart 2024 @ 21:36 |
Hoezo dat het niet lukt te stoppen? Wat is dit voor een vraag/topic? ![]() | |
Chadi | maandag 11 maart 2024 @ 21:36 |
Alleen zo weinig straf voor het verwoesten van zoveel levens is dan weer minder. | |
FYazz | maandag 11 maart 2024 @ 21:37 |
Je bent dan ook helemaal maf als je door blijft gaan nadat een dame niet meer wil en dan nog verder gaat tot blauwe plekken en bloeden toe. Los van dat deze dames direct na het stappen wel nog zin hadden in een fijn avontuurtje. | |
recursief | maandag 11 maart 2024 @ 21:38 |
Wat een ontzettend vreemde vraag. Je vraagt dus of er mannelijke users zijn die weleens een vrouw verkracht hebben? Waar wil je naartoe met dit topic? | |
sturmpie | maandag 11 maart 2024 @ 21:39 |
nee nee nee ik bedoel, je bent lekker bezig, ze maakt van die geluidjes waardoor 't tempo verhoogd wordt richting climax en opeens zegt ze: stop | |
Tommeke | maandag 11 maart 2024 @ 21:39 |
Nooit student geweest cq. op kamers gewoond? | |
Harvest89 | maandag 11 maart 2024 @ 21:40 |
Daarna heb ik haar meteen naar de Turk gestuurd om een broodje shoarma te halen. Voor mij alleen. | |
Hatseflats22 | maandag 11 maart 2024 @ 21:42 |
Stop aub met reageren in je eigen topic. | |
Micson | maandag 11 maart 2024 @ 21:43 |
Uurtje in een kelder met de vaders van deze meisjes en een paar gloeiend hete tangen lijkt me een betere straf, maar wie ben ik? | |
ems. | maandag 11 maart 2024 @ 21:43 |
Al dat verkrachten overal. Persoonlijk heb ik de charme er nooit van gezien. | |
#ANONIEM | maandag 11 maart 2024 @ 21:43 |
Deze TS ![]() | |
heywoodu | maandag 11 maart 2024 @ 21:43 |
Dat het 'niet lukt' om te stoppen? Je bedoelt dat het degene die halverwege niet meer wil niet lukt om te stoppen, neem ik aan? Voor de ander is het immers simpelweg een kwestie van, nou ja, stoppen. | |
Harvest89 | maandag 11 maart 2024 @ 21:44 |
Jij bent Micson zo te lezen. The lonely stoner. | |
sturmpie | maandag 11 maart 2024 @ 21:44 |
ik vind dit onder 'harde sex' vallen verkrachten is iets anders vind ik, dan moet 't vanaf 't begin ongewenst zijn. [ Bericht 1% gewijzigd door sturmpie op 11-03-2024 22:03:08 ] | |
Chadi | maandag 11 maart 2024 @ 21:45 |
Extra knoflook.. | |
heywoodu | maandag 11 maart 2024 @ 21:45 |
Dus als het halverwege of op eender welk moment ongewenst is, dan is het gewoon 'helaas, pindakaas!'? Heel bijzonder. | |
#ANONIEM | maandag 11 maart 2024 @ 21:45 |
Idioot. | |
Chadi | maandag 11 maart 2024 @ 21:46 |
Zeker wel. Maar vroeger zochten we dan een rustig steegje op zodat je haar gelul niet de hele nacht aan hoefde te horen. | |
Weltschmerz | maandag 11 maart 2024 @ 21:47 |
Nee, wel met vrouwen die door willen gaan maar dat dat even niet lukt. Ik kan me ook niet voorstellen dat je dat zou willen maar dan nog, als je daar de zelfbeheersing niet voor hebt moet je nog niet aan seks doen. | |
Zorro | maandag 11 maart 2024 @ 21:47 |
Als het zomaar "halverwege ineens stoppen" zou zijn zou ik het ook een beetje gelul vinden, maar dit klinkt mij als "onvrijwillig ineens het andere gaatje gebruiken en daar geeen zin in hebben" Dan is hij wel een treurig figuur. | |
sturmpie | maandag 11 maart 2024 @ 21:51 |
dan is dat in principe ook 'n vorm van verkrachting, de omgekeerde variant, binnenstebuiten | |
Chadi | maandag 11 maart 2024 @ 21:51 |
Vind je? | |
sturmpie | maandag 11 maart 2024 @ 21:53 |
als je 't omgekeerd&binnenstebuiten bekijkt wel | |
Chadi | maandag 11 maart 2024 @ 21:54 |
Wacht even je gaat me iets te snel. Heb vanavond nog niets op. | |
#ANONIEM | maandag 11 maart 2024 @ 21:57 |
Denk dat 'ie horse was. Of niet goed snik. [ Bericht 39% gewijzigd door Kukelecucktsju10 op 11-03-2024 21:57:27 ] | |
sturmpie | maandag 11 maart 2024 @ 21:59 |
ik denk 't ook zit ie er net lekker in ... zegt ze stop ... ga je even door, ben je schuldig aan verkrachting terwijl zij sex met jou wilde hè. zij wil sex, je geeft haar sex, halverwege zegt ze stop maar je gaat nog ff door en ja hoor gevangenisstraf sjongejonge, zo wordt 't wel heel makkelijk voor dames om mannen achter de tralies te krijgen, je biedt sex aan zegt halverwege stop, 50% kans dat ie nog even doorgaat en bingo: gevangenisstraf. en hoe ga je 't bewijzen als vrouw ? je hoeft 't niet te bewijzen want vrouw&verkrachting dat is natuurlijk altijd de waarheid. blabla onzin sex=vies | |
probeer | maandag 11 maart 2024 @ 22:00 |
Tief op. | |
sturmpie | maandag 11 maart 2024 @ 22:01 |
ik vind 't 'n beetje kort door de bocht dat Sam 3 jaar straf krijgt terwijl er sprake was van vrijwillige sex ok, Sam neukt nogal hard maar om hem dan 3 jaar straf te geven dat vind ik overdreven zo wordt 't wel heel erg makkelijk voor dames om mannen achter de tralies te krijgen via sex | |
suijkerbuijk | maandag 11 maart 2024 @ 22:02 |
De wereld is van God los Iedereen doet maar wat het wilt zonder nadenken van de gevolgen . Kwestie van verstand en opvoeding. | |
uitkeringsgenieter | maandag 11 maart 2024 @ 22:04 |
sturmpie maakt goede punten hier Btw met wietlegalisatie was dit waarschijnlijk niet gebeurd.... | |
sturmpie | maandag 11 maart 2024 @ 22:07 |
ze hadden Sam gewoon met rust moeten laten geen sex geen probleem | |
heywoodu | maandag 11 maart 2024 @ 22:07 |
Goede argumenten, bedankt Sam! | |
miss_sly | maandag 11 maart 2024 @ 22:10 |
Dat kun jij vinden, maar dat IS niet zo. | |
Donna | maandag 11 maart 2024 @ 22:12 |
Treurnis dit topic. Je kan je altijd bedenken he. Als man zijnde ook. Gelukkig. En als de andere partij dan doorgaat is dat idd verkrachting. | |
de_boswachter | maandag 11 maart 2024 @ 22:13 |
Ja ga door ga door ga dooooooooor jaaaaaaaaaa Twee jaar later zit je vast ![]() Deze wereld | |
miss_sly | maandag 11 maart 2024 @ 22:14 |
Kennelijk gezien het artikel in de OP moet het wel bewezen worden en werd dat ook in twee van de drie gevallen. Dus zoals wel vaker slaat je post nergens op. | |
heywoodu | maandag 11 maart 2024 @ 22:15 |
Sterker nog, Sam gaf het zelf toe ook nog eens. Het is dus niet eens 'haar woord tegen zijn woord'. | |
miss_sly | maandag 11 maart 2024 @ 22:17 |
Als je dan doorgaat, is het verkrachting inderdaad. | |
Raw85 | maandag 11 maart 2024 @ 22:18 |
Flikker zo’n sturmpie er nou gewoon eens uit joh ![]() | |
Questular | maandag 11 maart 2024 @ 22:20 |
TS heeft duidelijk wat problemen. | |
de_boswachter | maandag 11 maart 2024 @ 22:21 |
Ja dat is verkrachting ja. Aangezien het een studentenbal is sta ik 100% achter de aangiftes. | |
uitkeringsgenieter | maandag 11 maart 2024 @ 22:22 |
Hoe zat het met die bloed? Niet ongesteld ofzo? | |
stalybridge | maandag 11 maart 2024 @ 22:24 |
Ik vind het eigenlijk ongelofelijk dat dit topic niet gesloten wordt meteen na de 1e walgelijke opmerking van TS | |
Origami94 | maandag 11 maart 2024 @ 22:24 |
Vreemd verhaal. Ze gaan met hem mee naar huis maar willen geen seks? Denk dat hij onschuldig is. | |
sturmpie | maandag 11 maart 2024 @ 22:25 |
ja en blauwe plekken, kan je zelf ook doen | |
Origami94 | maandag 11 maart 2024 @ 22:26 |
Anderzijds misschien vonden ze het niet leuk en ging hij door. Of zoals vriendinnen van mij altijd beweren, als je spijt hebt zeg je dat je verkracht bent. | |
sturmpie | maandag 11 maart 2024 @ 22:26 |
dat bedoel ik Sam was 'n maatje te groot voor de dames | |
probeer | maandag 11 maart 2024 @ 22:42 |
Dit ja. | |
Weltschmerz | maandag 11 maart 2024 @ 22:42 |
Waarom gaat 'ie' nog even door dan? Dat doe je gewoon niet. Waar ik wel een eind mee kan gaan is dat je zegt de politie is er niet om te bewaken dat de minnaar van jouw keuze het wel goed doet. Jij hebt die kerel uitgezocht, jij bent met hem naar een huis gegaan om daar alleen met hem te zijn, het is jouw woord tegen het zijne, doen we verder niks mee. Waar houdt de verantwoordelijkheid van de vrouwen op en waar begint die van de politie? De politie is er toch in de eerste plaats om de verkrachter die uit de bosjes springt op te pakken, en niet om de vrijwillige seks achteraf te beoordelen op kwaliteit. Het is me ook nogal een straf, als je een willekeurig voorbijganger van het mannelijke geslacht ongelukkig schopt kom je er met een lichtere straf vanaf. | |
sturmpie | maandag 11 maart 2024 @ 22:46 |
dat bedoel ik waar trek je de grens als er sprake is van vrijwillige sex | |
probeer | maandag 11 maart 2024 @ 23:39 |
Ronduit eng zelfs, mensen met dit soort meningen. | |
TigerXtrm | maandag 11 maart 2024 @ 23:48 |
Als je tot 3 keer toe een meid mee naar huis weet te krijgen na het stappen, en tot 3 keer toe willen ze halverwege de seks niet meer, dan moet je echt wel gigantisch slecht in seks zijn ![]() | |
inslagenreuring | maandag 11 maart 2024 @ 23:51 |
Ik denk dat Sturmpie een punt te pakken heeft. Je hebt als man een "point of no return" en als je daarover bent en de vrouw zegt nee dan houd je de boel niet meer droog, hoor. Ze zei ook "nee, hou op" enzo, wie weet wat wat dat betekent in zo'n situatie. | |
sturmpie | maandag 11 maart 2024 @ 23:56 |
vooral dat, kan behoorlijk pijnlijk zijn als je dan moet stoppen, maar ja, maak dat 'n vrouw wijs ... vrouw denkt dat man 'n robotje is die alles doet wat ze zegt | |
Donna | dinsdag 12 maart 2024 @ 06:17 |
Of te klein. Of hij bakte er niks van. ![]() | |
Raw85 | dinsdag 12 maart 2024 @ 06:25 |
Je bent een volslagen idioot als je door blijft gaan. Wat is er ook überhaupt geil aan als ze zegt niet te willen? | |
Donna | dinsdag 12 maart 2024 @ 06:30 |
Ik hoop dat iedereen die zo reageert dit opzettelijk doet om de boel op te stoken, want anders... ![]() | |
roos94 | dinsdag 12 maart 2024 @ 06:46 |
Of een stinklul. | |
heywoodu | dinsdag 12 maart 2024 @ 07:09 |
Vermoedelijk "Nee, hou op". | |
hoechst | dinsdag 12 maart 2024 @ 08:32 |
Waarom zou een vrouw vrijwillig met een gast mee naar zijn huis gaan na het uitgaan? | |
Kapitein_Scheurbuik | dinsdag 12 maart 2024 @ 08:35 |
Volgens mij is het gewoon een sadistische machtswellusteling die er van geniet een vrouw te domineren en pijn te doen. Wellicht heeft hij het zelf niet eens in de hand. Als er zoveel vrouwen zo'n slechte ervaring met jou hebben dat ze naar de politie menen te moeten stappen doe je toch echt iets fout. | |
Raw85 | dinsdag 12 maart 2024 @ 08:35 |
Waarom niet? | |
hoechst | dinsdag 12 maart 2024 @ 08:41 |
Ja wat heb je daar te zoeken? na het uitgaan ga slapen. | |
heywoodu | dinsdag 12 maart 2024 @ 08:43 |
Jouw reacties hebben een opmerkelijk hoog 'alle vrouwen zijn hoeren ![]() | |
VEM2012 | dinsdag 12 maart 2024 @ 08:50 |
Wel met dat je merkt dat de andere partij op dat moment geen zin heeft. Maar dat maakt bij mij dat de zin ook meteen weg zakt. Dat lijkt mij een logische reactie. Seks is leuk als het wederzijds is en heel naar als dat niet zo is. Dat bij de ene de voelsprieten minder gevoelig zijn dan bij de ander en er stop gezegd moet worden, dat kan dan nog (een beetje, zeker bij jochies die het nog niet onder de knie hebben), maar een stop negeren, dan ben je een lul. | |
hoechst | dinsdag 12 maart 2024 @ 08:53 |
Niet helemaal Heb wel een keer meegemaakt dat er tijdens een first date al na een half uur werd geneukt. Toen we klaar waren wilden we nog een keer (zat ongeveer een uur tussen) en toen wilde ze niet meer verder halfverwege omdat het zeer begon te doen.. sja jammer | |
Donna | dinsdag 12 maart 2024 @ 08:57 |
Maar je vindt het raar dat een vrouw met een man mee naar huis gaat na het uitgaan? Wat is dit voor dubbele standaard dan? | |
hoechst | dinsdag 12 maart 2024 @ 08:58 |
Wie zegt dat ik het toen niet raar vond dat ze wilde seksen? | |
Jacy-Jacy | dinsdag 12 maart 2024 @ 08:59 |
Ik denk dat dat gewoon is om boze reakties uit te lokken. | |
uitkeringsgenieter | dinsdag 12 maart 2024 @ 09:01 |
Het is altijd achteraf | |
potjecreme | dinsdag 12 maart 2024 @ 09:03 |
Nee het was al tijdens. | |
uitkeringsgenieter | dinsdag 12 maart 2024 @ 09:03 |
Die anderen | |
Hatseflats22 | dinsdag 12 maart 2024 @ 09:05 |
Mensen stappen inderdaad zelden een dag voor een verkrachting al naar de politie. | |
uitkeringsgenieter | dinsdag 12 maart 2024 @ 09:07 |
"Toen bekend werd dat de man is aangehouden, deden twee andere vrouwen ook aangifte van verkrachting door dezelfde man" Als je word verkracht bel je toch gelijk 112. Wat is dit nou ![]() | |
potjecreme | dinsdag 12 maart 2024 @ 09:09 |
Van 1 was het bewezen. Veel vrouwen doen geen aangifte. | |
Hatseflats22 | dinsdag 12 maart 2024 @ 09:09 |
Zo werkt het in de praktijk niet altijd, maar ik denk dat jouw empathisch vermogen te beperkt is om dat te begrijpen. | |
potjecreme | dinsdag 12 maart 2024 @ 09:10 |
Mede door dit soort drammers. | |
Basp1 | dinsdag 12 maart 2024 @ 09:13 |
Hebben de zichtbaar gefrustreerde Andrew Tate fanboys zich in dit topic verzameld die bizar mannen gedrag maar goed moeten praten. ![]() | |
uitkeringsgenieter | dinsdag 12 maart 2024 @ 09:18 |
Ik zou me ook vies voelen en wraak willen nemen als ik het met iemand had gedaan die een vermeende verkrachter zou zijn. | |
miss_sly | dinsdag 12 maart 2024 @ 09:22 |
Ik vind dat vergezocht, hoor. Vermoedelijk bedoelt ze dan gewoon "ga door", toch? /s | |
LethalNinja | dinsdag 12 maart 2024 @ 09:47 |
Zieke geest, als je nog steeds opgewonden bent ook al zegt de vrouw duidelijk nee (verbaal en of non verbaal) en je moet nog door willen gaan met hem erin douwen. Steekje los. Denk dat 3 jaar weinig is, sommige zullen voor het leven getraumatiseerd zijn. | |
LethalNinja | dinsdag 12 maart 2024 @ 09:48 |
Behoorlijk domme reactie, denk je zoals je kijkt in je plaatje (ja ik weet het, probleem wijken, goede serie) | |
Gia | dinsdag 12 maart 2024 @ 09:54 |
Hij heeft het topic duidelijk geopend omdat hij begrip heeft voor de dader. | |
#ANONIEM | dinsdag 12 maart 2024 @ 09:57 |
En hij is blijkbaar niet de enige getuige sommige reacties hier van anderen. Vind dat toch wel behoorlijk zorgelijk. [ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2024 09:59:43 ] | |
Gia | dinsdag 12 maart 2024 @ 09:57 |
Wellicht voor lekkere seks. Maar toen het niet lekker was, maar heel pijnlijk, wilden ze niet meer. En dan heb je maar te stoppen. | |
Questular | dinsdag 12 maart 2024 @ 10:02 |
Verkrachting voor de sex is dan ook best lastig. | |
nixxx | dinsdag 12 maart 2024 @ 10:04 |
Als je als man in de situatie komt dat de vrouw halverwege wil stoppen, dan stop je toch en maak je het zelf met je handen af? Niet zo leuk en lekker, maar ik zie het probleem niet zo. Kan natuurlijk wel een paar seconden duren voordat je doorhebt wat er gezegd wordt en daar op reageert, maar als je opzettelijk doorgaat dan ben je gewoon een verkrachtende klootzak. | |
Gia | dinsdag 12 maart 2024 @ 10:04 |
Nee, vrouwen zijn huiverig om aangifte te doen, omdat ze vrijwillig mee zijn gegaan en de schuld bij zichzelf zoeken. Nu blijkt dat dit ook andere vrouwen is overkomen, ondersteunen de aanklachten elkaar en sta je een stuk sterker. Daarbij verjaart verkrachting pas na 20 jaar. | |
Glazenmaker | dinsdag 12 maart 2024 @ 10:16 |
Na een nee ben je niet meer hard aan het neuken, maar hard aan het verkrachten. Als het nou een eenmalige dronken fout was kun je misschien nog zeggen dat het een domme lul was, maar schijnbaar zijn er in minstens 8 vrouwen met vergelijkbare verhalen en dan is gevangenis de gepaste stap om de samenleving te beschermen van hem. Overigens verdienen ook domme lullen straf. | |
Glazenmaker | dinsdag 12 maart 2024 @ 10:18 |
Dat is vaak zo bij een misdrijf dat je pas achteraf melding maakt. | |
Cupfighter | dinsdag 12 maart 2024 @ 10:19 |
Ik vind 3 jaar best weinig | |
Kapitein_Scheurbuik | dinsdag 12 maart 2024 @ 10:40 |
Ja natuurlijk is het achteraf. Moeten vrouwen vooraf aangifte doen van verkrachting? | |
LethalNinja | dinsdag 12 maart 2024 @ 10:49 |
Van poging tot verkrachting kan natuurlijk van te voren aangifte worden gedaan. | |
stalybridge | dinsdag 12 maart 2024 @ 11:13 |
Nee, natuurlijk niet. Dan moet de poging toch ook eerst plaats vinden | |
Joopklepzeiker | dinsdag 12 maart 2024 @ 11:14 |
Hier gestopt met lezen. | |
Questular | dinsdag 12 maart 2024 @ 11:15 |
Doe maar, de rest snap je waarschijnlijk toch niet. | |
Navok | dinsdag 12 maart 2024 @ 11:17 |
Ja, helemaal maf die Sam inderdaad. En meerdere keren ook nog he! | |
Frutsel | dinsdag 12 maart 2024 @ 11:18 |
Halverwege het topic, als je als TS bijna denkt op je hoogtepunt te zijn, terwijl het eigenlijk een dieptepunt wordt is het tijd om te stoppen. Nee is Nee |