FOK!forum / Literatuur, Taal en Kunst / [Tolkien] wat nu: sprookjes en vertellingen ?
BazPzaterdag 15 februari 2003 @ 17:26
Hoi fokkers,
Ik heb nu de Hobbit en LOTR gelezen, maar wil natuurlijk meer.

zit een beetje te zoeken wat leuk zou zijn, en hoor van verschillende kanten dat de De Silmarillion niet heel leuk is.
de reeds bestaande topics waren oud en hielpen niet genoeg
nu vraag ik jullie, wat moet ik kopen:

Nagelaten vertellingen:

quote:
Deze bundel bevat een aantal vertellingen uit verschillende perioden van Midden-aarde. Tolkien verhaalt over zaken en gebeurtenissen die in zijn andere boeken slechts vluchtig werden aangestipt. Zo blijkt waarom Gandalf de Dwergen naar Balingshoek stuurde, wordt de militaire organisatie van de Ruiters van Rohan uitgediept en de geschiedenis van de Vijf Tovenaars verteld. Verder komen talloze andere verhalen aan bod uit de Eerste, Tweede en Derde Era van het wonderlijke Midden-aarde.
Nagelaten Vertellingen is het sluitstuk van Tolkiens oeuvre.
Sprookjes en vertellingen:
quote:
J.R.R. Tolkien, professor Angelsaksisch aan de universiteit van Oxford, dacht voor de klassieker In de ban van de ring een complete wereld uit, met een eigen geschiedenis, geografie, taal en mythologie. In Sprookjes en Vertellingen trekt een bonte stoet prinsessen, olifanten, draken, Dwergen en Trollen voorbij.
De bundel bevat naast liedjes over onder meer Tom Bombadil de onsterfelijke sprookjes over schilder Klein die wel bladeren kan schilderen maar geen hele boom, over de smid van Groot-Wolding, die alles weet over het feeënrijk, en over de gemoedelijke vetzak Boer Gilles, die al zijn sluwheid te hulp moet roepen als een lompe reus zijn land op komt sjokken. Bovendien biedt deze heerlijke verzameling liedjes, sprookjes en legendes ook het beroemde essay 'Over sprookjesverhalen'.

Sprookjes en Vertellingen is een fantasievolle bundel met betoverend werk voor jong en oud.


De Silmarillion
quote:
J.R.R. Tolkien, professor Angelsaksisch aan de universiteit van Oxford, dacht voor de klassieker In de ban van de ring een complete wereld uit, met een eigen geschiedenis, geografie, taal en mythologie. Deze achtergronden verenigde hij het eerst in De Silmarillion.
Hoewel het tijdens zijn leven nooit is gepubliceerd, beschouwde Tolkien dit boek als zijn eigenlijke levenswerk. In 1977 werd De Silmarillion posthuum uitgegeven.

Waar In de ban van de ring de geschiedenis van de Derde Era beschreef, voert De Silmarillion de lezer mee naar het begin van de oudste tijden: de Eerste Era van Midden-aarde. Het is de mythe van de schepping van de wereld en de grote oorlogen die werden gevoerd tussen de Elfen en de duistere Morgoth. Ook wordt verhaald van de Silmarillen, drie edelstenen waarin Fëanor, een geniale Elf, het goddelijke licht weet te vangen. Naast dit lange verhaal bevat dit boek een viertal kortere vertellingen: Ainulindalë, Valaquenta, Akallabêth (De ondergang van de Númenor) en Over de Ringen van Macht.


Ik wil wel iets lezen dat *klopt* als je kijkt naar de hobbit en LOTR. (is dit zo bij die sprookjes en vertellingen?? )
is nagelaten vertellingen leuk? vergelijkbaar, met de Hobbit?
en is De Silmarillion werkelijk zo erg?
I.R.Baboonzaterdag 15 februari 2003 @ 17:28
Ik vond de Nagelaten Vertellingen wel leuk omdat er wat 'loose ends' worden uitgelegd uit LOTR. Rest heb ik niet gelezen.
SpuitElfzaterdag 15 februari 2003 @ 17:31
Of je begint aan de Wheel of Time series, ook fantasy maar stukken beter dan Tolkien!
Karboenkeltjezaterdag 15 februari 2003 @ 17:32
quote:
Op zaterdag 15 februari 2003 17:26 schreef BazP het volgende:
en is De Silmarillion werkelijk zo erg?
Ja, ik heb geschiedenisboeken gelezen die interessanter zijn. Toch heeft het zo zijn charme.
Karboenkeltjezaterdag 15 februari 2003 @ 17:33
quote:
Op zaterdag 15 februari 2003 17:31 schreef SpuitElf het volgende:
Of je begint aan de Wheel of Time series, ook fantasy maar stukken beter dan Tolkien!
Nog niet, al zou de Here God het zo maken.
kulazaterdag 15 februari 2003 @ 17:37
quote:
Op zaterdag 15 februari 2003 17:33 schreef Karboenkeltje het volgende:

[..]

Nog niet, al zou de Here God het zo maken.


Waarom niet?
Ik moet toegeven dat Jordan er teveel een epische vertelling van aan het maken is de laaste 2 boeken, maar qua diepgang en uitgebreidheid is er weinig wat in de buurt komt imo. Bovendien wil je ondanks het dalende niveau altijd toch weten wat er gebeuren gaat omdat de personages gewoon fascinerend zijn.
MrTinuxzaterdag 15 februari 2003 @ 17:42
Ik heb Sprookjes en Vertellingen en de Silmarillion gelezen.

Als je graag in de Midden-Aarde-sfeer wilt blijven kan je beter de Silmarillion lezen, S&V staat hier wat verder vanaf. Afgezien van de liedjes en gedichten van Tom Bombadil hebben de meeste verhalen niets te maken met Midden-Aarde. Dat neemt niet weg dat het wél leuke verhalen zijn om te lezen. Ik heb zelf het idee dat ze enigszins autobiografisch zijn.

De Silmarillion is zeker geen slecht boek, maar het is gewoon *anders* dan de Hobbit/IdBvdR: het is geen continu lopend verhaal maar is als een soort bijbel: allemaal losse verhalen die vertellen over een stukje van de geschiedenis van Midden-Aarde. Het is dus geen uitgesproken léésbaar verhaal, maar bied je wel een mooi beeld van het onstaan van Midden-Aarde. Wat ik zelf erg vond tegenvallen was het ENORME aantal personages in het boek, je hebt (net als in de bijbel) soms alinea's lang alleen maar "dit was x, zijn zonen heetten y en z en hij was getrouwd met a" etc. etc. bla bla. Achterin het boek vind je niet voor niets een opsomming met alleen maar namen/locaties van 50 (!) bladzijden...

[Dit bericht is gewijzigd door MrTinux op 15-02-2003 17:47]

Karboenkeltjezaterdag 15 februari 2003 @ 17:48
quote:
Op zaterdag 15 februari 2003 17:37 schreef kula het volgende:

[..]

Waarom niet?
Ik moet toegeven dat Jordan er teveel een epische vertelling van aan het maken is de laaste 2 boeken, maar qua diepgang en uitgebreidheid is er weinig wat in de buurt komt imo.


Het spuien van een oneindige hoeveelheid details is níet hetzelfde als diepgang.
quote:
Bovendien wil je ondanks het dalende niveau altijd toch weten wat er gebeuren gaat omdat de personages gewoon fascinerend zijn.
Nou, ik heb mijn buik inmiddels wel vol van de horde "Oh-jee-ik-ben-plotseling-ontzettend-getalenteerd-en-machtig-en-ik-heb-zoveel-moeite-met-de-verantwoordelijkheid-omdat-ik-zo-jong-ben" karakters en de voorraad "Ik-ben-veteraan-en-heb-dus-maar-één-oog"kerels, "Goh-wat-ben-ik-onschuldig-maar-ik-werk-voor-het-Kwade-dus-heb-ik-een-goed-decolleté"meisjes en alle andere tot in den treure hergebruikte bijrollen hebben onderhand ook wel het effect van een laxeermiddel op me.
kulazaterdag 15 februari 2003 @ 18:04
quote:
Op zaterdag 15 februari 2003 17:48 schreef Karboenkeltje het volgende:
Het spuien van een oneindige hoeveelheid details is níet hetzelfde als diepgang.
Daar heb je gelijk in, en ik hoop dat R.J. dat dan ook dusdanig gaat veranderen in het volgende boek dat het weer in de verteltrant komt als tEOtW etc. Maar ik denk dat hij aan het zoeken is naar de juiste verhouding en zich er een beetje in vergist heeft want hij kan wel degelijk heel goed schrijven. Misschien neigt hij teveel naar het 'epische', dat moet hij afleren
quote:
Nou, ik heb mijn buik inmiddels wel vol van de horde "Oh-jee-ik-ben-plotseling-ontzettend-getalenteerd-en-machtig-en-ik-heb-zoveel-moeite-met-de-verantwoordelijkheid-omdat-ik-zo-jong-ben" karakters en de voorraad "Ik-ben-veteraan-en-heb-dus-maar-één-oog"kerels, "Goh-wat-ben-ik-onschuldig-maar-ik-werk-voor-het-Kwade-dus-heb-ik-een-goed-decolleté"meisjes en alle andere tot in den treure hergebruikte bijrollen hebben onderhand ook wel het effect van een laxeermiddel op me.
Ik kan je frustratie begrijpen en deel die ook wel een beetje, maar je kunt er niet omheen dat het verhaal en de kern van zijn schrijven zeer boeiend is. Nogmaals, ik hoop dat hij een beetje uit zijn winterslaap komt en weer gaat schrijven als vanouds.
G1Acezaterdag 15 februari 2003 @ 19:09
de silmarilion was best wel begrijpelijk vond ik, vooral boeiend, maar engels is bijna als een moedertaal voor me
vertalingen zijn nooit goed, echter
BazPzaterdag 15 februari 2003 @ 20:54
Ik denk dat ik eerst maar Nagelaten vertellingen ga lezen.
Dit zijn toch allemaal losse verhalen? Is de zelfde sfeer als in Lord of the Rings en De Hobbit terug te vinden in "nagelaten vertellingen" ? Is deze even toegankelijk als die twee bovengenoemde boeken, ik wordt namelijk gek als ik al die namen niet kan herinneren...
BazPzondag 16 februari 2003 @ 19:19
quote:
Op zaterdag 15 februari 2003 19:09 schreef G1Ace het volgende:
de silmarilion was best wel begrijpelijk vond ik, vooral boeiend, maar engels is bijna als een moedertaal voor me
vertalingen zijn nooit goed, echter
Heb je ook een van de andere boeken gelezen?
Forau_Diavolinamaandag 17 februari 2003 @ 09:20
quote:
Op zaterdag 15 februari 2003 17:48 schreef Karboenkeltje het volgende:

[..]

Het spuien van een oneindige hoeveelheid details is níet hetzelfde als diepgang.
[..]

Nou, ik heb mijn buik inmiddels wel vol van de horde "Oh-jee-ik-ben-plotseling-ontzettend-getalenteerd-en-machtig-en-ik-heb-zoveel-moeite-met-de-verantwoordelijkheid-omdat-ik-zo-jong-ben" karakters en de voorraad "Ik-ben-veteraan-en-heb-dus-maar-één-oog"kerels, "Goh-wat-ben-ik-onschuldig-maar-ik-werk-voor-het-Kwade-dus-heb-ik-een-goed-decolleté"meisjes en alle andere tot in den treure hergebruikte bijrollen hebben onderhand ook wel het effect van een laxeermiddel op me.


Dank u dank u.
Mijn dag is weer goed, precies de verwoording van mijn gedachten bij het boek(en ik heb het uitgelezen ja).
the_iced_onewoensdag 26 februari 2003 @ 20:30
silmarillion zeker lezen...
niet zo spannend als lotr en the hobbit maar toch echt wel de moeite om te lezen toch zeker omdat de vele vragen waarmee je blijft zitten na lotr grotendeels verklaard worden
G1Acevrijdag 28 februari 2003 @ 21:56
quote:
Op zondag 16 februari 2003 19:19 schreef BazP het volgende:

[..]

Heb je ook een van de andere boeken gelezen?


had lotr en the hobbit ook in het engels gelezen (oorspronkelijke versie alles)
afraidtechzondag 2 maart 2003 @ 18:25
de sil vind ik wel wat moeilijk, beetje raar om te lezen maar kan em je ckers aanraden
BazPzondag 2 maart 2003 @ 22:33
Heb nu "Nagelaten vertellingen" besteld, komt vrijdag binnen. Had nog mooi een boekenbon liggen die ik van m'n studie had gekregen (nadeel dat je dan niet bij bol.com kan kopen, moet ik weer naar de winkels...)

Hou jullie op de hoogte, als deze me bevalt ben ik van plan de sil. te gaan lezen.