Dames en heren,
Waar zal ik beginnen? ''Seksueel misbruik en eventueel geweld is waar dan ook vreselijk''
, aldus vrijwel alle aanwezigen tijdens een bijeenkomst met een hapje 
en een drankje 
afgelopen week op locatie Haarlem. 
Dat 'het onwenselijke' voor jong
en oud 
kennelijk vooralsnog gebeurt 
en reeds langere tijd geleden ook met regelmaat van de klok gebeurd is binnen diverse organisaties 
, evenals in privésituaties binnen alle lagen der bevolking, is u reeds bekend. 
Het spreekt derhalve voor zich dat mensen als m'n partner, ikzelf en andere dito waardige personen zich uiteraard ook volledig bij deze publieke overtuiging aansluiten. 
~Dat zelfs kerken, waarvan mag worden verwacht dat betreffende geestelijken in functie die daar in vroegere tijden rondgingen betrouwbaar en integer geacht werden en vooralsnog behoren te zijn jegens 'zwakkeren'
binnen deze religieuze organisatie(s), in opspraak raakten weet men intussen door dik en dun. Echter, na 2010 kan de RKK in het bijzonder het weer vrij goed doen jegens haar medemens! 
De laatste onderzoeken worden ook snel afgerond, zodat volledig recht wordt gedaan aan gedupeerden en uiteindelijk dat nare boek gesloten wordt. 
Enfin, nu de paus inmiddels zijn vinger flink roert en wentelt
die hij daartoe heeft in de heerlijke warme en zachte pap 
, en zijn invloed heeft aangewend 
, is de allereerste veroordeling voor misbruik binnen het Heilige Vaticaan thans ook een feit, mij dunkt. Uiteraard zal er waar dan ook binnen het katholieke systeem in z'n geheel lang niet altijd sprake zijn geweest van zaken waarvan iemand werd beschuldigd. Iets met 'aan de grote klok hangen' tot en met 'de klok horen luiden maar niet weten waar de klepel hangt' noem maar op.
''Onfrisse 'manoeuvres'
die getuigden van 'n bepaalde ongewenste flexibiliteit en onwelriekende 'gebeurtenissen' in de duisternis 
jegens betrokkenen passeerden helaas soms daadwerkelijk de revue. 
Niet zelden hadden zulke misselijkmakende kwesties verstrekkende gevolgen voor de slachtoffers.
Maar in de periode daarna geschiedde in goede orde steeds meer genoegdoening jegens jeugdige slachtoffers en hun naasten'', aldus mij bekende meest integere geestelijken uit rooms-katholieke instituten. ~En dat laatste geldt dan ook voor andere geloofsstromingen, waaronder protestanten waar intussen ook schoonschip gemaakt wordt of men er tenminste mee aan de slag is
, op JG na die vooralsnog géén openheid van zaken wilden geven. 
Mij dunkt dat voor dat allerlaatste wordt verwacht dat desbetreffende organisatie als dito christenen zelf het heft in handen moet nemen en de handen uit de mouwen zal moeten steken.
Waardige geestelijken op bekende locaties, evenals aangeslotenen bij andere kerken, laten dat verder aan hen over. Fijne avond nog!
Scjvb
++++
* Geduldquote:Door MAARTEN VAN AALDEREN
Aangepast: Gisteren, 19:02 Gisteren, 16:48 in BUITENLAND
ROME - Het gerechtshof van het Vaticaan heeft de Italiaanse rooms-katholieke geestelijke Don Gabriele Martinelli veroordeeld tot tweeënhalf jaar cel en duizend euro boete wegens seksueel misbruik van een toen nog minderjarige. Nooit eerder is iemand veroordeeld wegens seksueel misbruik binnen de muren van het Vaticaan.© AFP
Het slachtoffer werd vele keren gedwongen tot seks, over verscheidene jaren en op verschillende plekken. Het veelvuldige misbruik zou hebben plaatsgevonden tussen 2007 en 2012, met name in het Palazzo San Carlo, waar het pre-seminarium is van misdienaren van de paus, die ook als koorknapen fungeren. Het gebouw is vlakbij de Domus Sanctae Marthae, het gastenverblijf van het Vaticaan waar de paus slaapt.
Eerder was Martinelli vrijgesproken, maar in hoger beroep is hij alsnog veroordeeld. De aangifte kwam in 2017, het onderzoek begon een jaar later. In 2021 werd Martinelli in eerste instantie vrijgesproken van de beschuldigingen. Maar Paus Franciscus nam de zaak serieus en heeft zich hard gemaakt voor een veroordeling. Hij veranderde ook de wet waarin stond dat er alleen juridisch onderzoek mocht worden gedaan als het misdrijf minder dan een jaar geleden had plaatsgevonden.
Instemming
De advocate van het slachtoffer, Laura Sgrò, stelt dat er nu ook een andere kijk is op instemming bij een seksuele relatie ten opzichte van een paar jaar geleden. „Ze vroegen in eerste instantie aan het slachtoffer of hij zelf had deelgenomen, waarbij ze wilden laten doorschemeren dat hij misschien ermee akkoord ging. De instemming moet er nu vanaf het begin tot het einde van de seksuele relatie zijn, terwijl daar helemaal nooit sprake van is geweest”, aldus Sgrò. De advocate is erg blij met het vonnis. „Na vele jaren zijn niet alleen de feiten erkend, maar ook het lijden en verdriet van mijn cliënt, die nu eindelijk gerechtigheid heeft gekregen.”
De getuigenis van een kamergenoot van het slachtoffer, de Pool Kamil Jarzembowski, heeft een belangrijke rol bij de veroordeling gespeeld. Zowel hij als het slachtoffer zijn verhoord en eindelijk serieus genomen. In eerdere instantie werd Kamil na zijn aangifte nota bene door kardinalen uit het seminarium verbannen.
Lang niet altijd komt er een veroordeling na seksueel misbruik door geestelijken. Zo is er een geval bekend van een jongen die door een monseigneur werd misbruikt en jarenlang tien tot twaalf keer per dag ging douchen omdat hij zich zo vies voelde. De jongen heeft meerdere keren geprobeerd zelfmoord te plegen en vindt de kracht niet om aangifte te doen.
quote:Paus Franciscus noemt seksueel plezier 'een geschenk van God'
VATICAANSTAD - Seks is een geschenk van God. Dat heeft paus Franciscus woensdag gezegd in het Vaticaan. In één adem waarschuwde hij voor de gevaren van pornografie.
En verder...
© https://www.telegraaf.nl/(...)een-geschenk-van-god
[ Bericht 0% gewijzigd door Scjvb op 26-01-2024 18:46:57 (Extra info uit Vaticaanstad ) ]
Jezus is gestorven voor onze zonden, deze man zou minimaal ook moeten sterven voor zijn eigen zonden.
''God heeft het zo gewild'', is onder andere hierbij de overtuiging van meerderen. Laten we daar heilig op vertrouwen!quote:Op donderdag 25 januari 2024 22:31 schreef FlippingCoin het volgende:
2,5 jaar cel en 1000 euro boete wat een aanfluiting
Jezus is gestorven voor onze zonden, deze man zou minimaal ook moeten sterven voor zijn eigen zonden.
Deze man wordt gestraft en hoeft niet te sterven. Dus een beetje tevredenheid en gevoel van genoegdoening met deze veroordeling is wel op zijn plaats.
Het schriftelijk gegeven dat Jezus is gestorven voor onze zonden betekent uiteindelijk dat we deze veroordeelde zouden moeten vergeven voor zijn daden.quote:
2,5 jaar cel en 1000 euro boete wat een aanfluiting
Jezus is gestorven voor onze zonden, deze man zou minimaal ook moeten sterven voor zijn eigen zonden.
Maar gezien de lading die het onderwerp heeft én het feit dat de Kerk zich in zwaar weer begeeft om de aantijgingen die het de laatste tijd voorgeschoteld krijgt (kerkelijk misbruik en tegenstrijdigheid in het homohuwelijk) lijkt gevangenisstraf voor de verdachte een gulden middenweg.
Zo behoudt de Kerk zijn waardigheid, gaat het mee in de bewegingen van de maatschappij en kan het zichzelf in de spiegel aankijken omdat het zich niet los wrikt van de eigen kernwaarden.
Dit is een trollreactie toch?quote:Op donderdag 25 januari 2024 23:27 schreef Scjvb het volgende:
[..]
''God heeft het zo gewild'', is onder andere hierbij de overtuiging van meerderen. Laten we daar heilig op vertrouwen!
Deze man wordt gestraft en hoeft niet te sterven. Dus een beetje tevredenheid en gevoel van genoegdoening met deze veroordeling is wel op zijn plaats.
[ Bericht 99% gewijzigd door Peligrosso op 26-01-2024 07:55:14 ]
Zo kun je alles wel goedpraten, van misbruik tot oorlogen en natuurrampenquote:
''God heeft het zo gewild'', is onder andere hierbij de overtuiging van meerderen. Laten we daar heilig op vertrouwen
God heeft zelfs gewild dat OP zo veel smiley's gebruikt in elke post. Kan je nagaan hoe gedetailleerd hij is.quote:Op vrijdag 26 januari 2024 09:10 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Zo kun je alles wel goedpraten, van misbruik tot oorlogen en natuurrampen
Een micromanager 😱quote:Op vrijdag 26 januari 2024 09:13 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
God heeft zelfs gewild dat OP zo veel smiley's gebruikt in elke post. Kan je nagaan hoe gedetailleerd hij is.
Als je ziet wat voor een ellende er allemaal gaande is op de wereld.
Blijkbaar wil ie dat zo.
Smerig sprookjesfiguur dat het is
En dan die zoon van hem, smerige zombie dat het is, derderangs goochelaar
Jouw god is dus voor het slecht en niet voor de zwakkeren van de samenleving? Dan ben jij dus eigenlijk een moslim?quote:
[..]
''God heeft het zo gewild'', is onder andere hierbij de overtuiging van meerderen. Laten we daar heilig op vertrouwen!
Deze man wordt gestraft en hoeft niet te sterven. Dus een beetje tevredenheid en gevoel van genoegdoening met deze veroordeling is wel op zijn plaats.
Heerlijk begin van het weekend. Vanmiddag alles weer doormidden zuipen in het Haerlemsche
''Gods wegen zijn én blijven voor eenieder ondoorgrondelijk'', is het enige bijpassende antwoord dat hier gegeven kan worden op prangende vragen en kritiek m.b.t. nare
maar evenzo mooie dingen die reeds geschied zijn en ons allen nog kunnen/zullen overkomen!https://www.bing.com/sear(...)enis&qs=ds&form=QBRE
Mooie dag!
Scjvb
Verschuil jij je evenals alle gelovigen achter een fictief persoon?
Aan het eind van de middag uit eten in Haarlem en in de voorbije avonduren gezamenlijk aan de wijn, vandaar mijn late reactie die luidt als volgt:
Fictief hoeft niet verkeerd te zijn. Maar 'verschuilen' achter God als fictief persoon? Zie 'm niet bepaald als die 'oude man met baard'
die door de wolken zweeft.Als u God en het geloof in de negatieve zin van het woord wilt plaatsen is dat uw eigen keuze.
Echter, als waardig en graag gezien gelovige binnen verschillende christelijke stromingen te Haarlem en omgeving, ziet men God en het geloof absoluut niet op deze manier.
Ik zal u een toelichting sturen:
https://nl.wikipedia.org/wiki/God_(algemeen)
https://www.gotquestions.org/Nederlands/wie-is-God.html
Dat waren nare en smakeloze kwesties waarvan veel waardige katholieken afstand nemen of reeds genomen hebben. En al zeker nu de afgelopen twee decennia bijna alle puntjes netjes op de i zijn gezet.quote:Op vrijdag 26 januari 2024 22:53 schreef Pleun2011 het volgende:
Ik begrijp niet dat er nog mensen zijn die zich katholiek durven noemen. De eerste associatie die ik met de katholieke kerk heb is 'smeerpijperij'
Maar een ieder, die één dezer kleinen, die in Mij geloven, tot zonde verleidt, het zou beter voor hem zijn, dat een molensteen om zijn hals was gehangen en hij verzwolgen was in de diepte der zee.quote:
[..]
''God heeft het zo gewild'', is onder andere hierbij de overtuiging van meerderen. Laten we daar heilig op vertrouwen!
Deze man wordt gestraft en hoeft niet te sterven. Dus een beetje tevredenheid en gevoel van genoegdoening met deze veroordeling is wel op zijn plaats.
De eerste associatie die ik er mee heb is caritas, zorg voor zieken en armen, scholing en schoonheid.quote:
Ik begrijp niet dat er nog mensen zijn die zich katholiek durven noemen. De eerste associatie die ik met de katholieke kerk heb is 'smeerpijperij'
Derhalve zal ik me ook altijd katholiek blijven noemen.
Zo zo zo, wat een heftige kritiek op een bepaalde religie ineens.quote:
Tijd om die hele pedofielenclub op te doeken
Nu wel.
Ik vind de straf weerzinwekkend laagquote:
Goede zaak; schoon schip maken. Verjaag de wolven uit de kudde.
Zo verjaag je niemand, en zo begrijp ik heel goed dat mensen zo gaan denken
Toch jammer dat de wolven zo beschermd worden.quote:
Goede zaak; schoon schip maken. Verjaag de wolven uit de kudde.
Oh het mag nog veel scherper hoor. Maar ik heb vertrouwen in deze paus.quote:
[..]
Ik vind de straf weerzinwekkend laag
Zo verjaag je niemand, en zo begrijp ik heel goed dat mensen zo gaan denken
Waarom krijgt specifiek deze paus jouw vertrouwen?quote:
[..]
Oh het mag nog veel scherper hoor. Maar ik heb vertrouwen in deze paus.
Omdat hij breekt met conventies en niet uit de conservatieve kardinalenpoel komt.quote:
[..]
Waarom krijgt specifiek deze paus jouw vertrouwen?
Een bepaald soort mens voelt zich aangetrokken tot een geloof. De geschiedenis blijft zich herhalen omdat de leiders van de geloven niet leren van hun fouten of zij staan het bewust toe dat hun gelovigen misstappen maken.quote:
Ik begrijp niet dat er nog mensen zijn die zich katholiek durven noemen. De eerste associatie die ik met de katholieke kerk heb is 'smeerpijperij'
quote:Op vrijdag 26 januari 2024 23:03 schreef Scjvb het volgende:
[..]
Dat waren nare en smakeloze kwesties waarvan veel waardige katholieken afstand nemen of reeds genomen hebben. En al zeker nu de afgelopen twee decennia bijna alle puntjes netjes op de i zijn gezet.
Lolquote:Eerste veroordeling geestelijke voor misbruik binnen Vaticaan
Nou 'kwaad'.quote:
Het is een begin. Maar veel te mild. Geloof doet meer kwaat ......
Tenminste, binnen het rooms-katholieke is men begonnen tien tot twintig jaar geleden. In de loop der tijd heeft men zoveel als mogelijk was het wansmakelijke en ronduit misdadige kaf van het koren gescheiden, tot op heden, wat sommige andere users niet gaarne horen. Behalve 'n aantal de revue gepasseerde 'onderbuik' en 'onwaarheden', liggen er (helaas) nog wat onderzoekjes en veroordelingen te wachten. Maar dat is slechts mondjesmaat in vergelijking tot ware gebeurtenissen in het verleden, waarbij vandaag gesteld mag worden dat de zaak nu bijna rond is en het akelige boek min of meer gesloten is (mag worden).
Interessante smiley-keuze bij "jong", vooral i.c.m. het artikel. Het ggggristelijke druipt eraf.quote:
En dat kan je onderbouwen? Bv nav de hoeveelheid uiteindelijke veroordelingen?quote:
[..]
Nou 'kwaad'.
Behalve 'n aantal de revue gepasseerde 'onderbuik' en 'onwaarheden', liggen er (helaas) nog wat onderzoekjes en veroordelingen te wachten. Maar dat is slechts mondjesmaat in vergelijking tot ware gebeurtenissen in het verleden, waarbij vandaag gesteld mag worden dat de zaak nu bijna rond is en het akelige boek min of meer gesloten is (mag worden).
Of is stiekem toch het over over overgrote deel er mee weg gekomen zonder veroordeling, en is de zaak dus helemaal niet bijna rond?
Flauwekul, de leiders van de geloven zijn zelf het kaf en verzamelen het kaf om maar de baas te kunnen blijven.quote:
In de loop der tijd heeft men zoveel als mogelijk het wansmakelijke en ronduit misdadige kaf van het koren gescheiden,
Ze leren er niet van en er verandert niks, omdat het continu onder tapijt wordt geveegd omdat het systeem dat toelaat. Zo houden ze de shitzooi zelf in stand. 'Gelukkig' was hier een getuige die ook het lef had om zijn verhaal te vertellen ondanks dat hij daar zelfs voor verbannen is (tenminste, zo lees ik het nieuwsartikel). Anders was het in deze zaak ook niet eens tot een veroordeling gekomenquote:
[..]
Een bepaald soort mens voelt zich aangetrokken tot een geloof. De geschiedenis blijft zich herhalen omdat de leiders van de geloven niet leren van hun fouten of zij staan het bewust toe dat hun gelovigen misstappen maken.
[ Bericht 1% gewijzigd door _flore op 27-01-2024 14:02:47 ]
En daarom zondigt men, anders is Jezus voor niets gestorvenquote:
2,5 jaar cel en 1000 euro boete wat een aanfluiting
Jezus is gestorven voor onze zonden, deze man zou minimaal ook moeten sterven voor zijn eigen zonden.
Waanzin.quote:
[..]
En daarom zondigt men, anders is Jezus voor niets gestorven
Tsja, zachte heelmeesters he ...quote:
Als die gast onze zonden niet afgekocht zou hebben, zouden mensen zich wellicht nog fatsoenlijk gedragen omdat er daadwerkelijk consequenties aan slecht gedrag zitten. Maar nee, dankzij dat langharige werkschuwe tuig kan iedereen nu maar gewoon wat aanklooien zonder eeuwigdurende gevolgen. Een kort gebedje en je bent er van af. Net een D66 rechter, die Jezus.
quote:Op zaterdag 27 januari 2024 14:36 schreef probeer het volgende:
[..]
Tsja, zachte heelmeesters he ...
Als die gast onze zonden niet afgekocht zou hebben, zouden mensen zich wellicht nog fatsoenlijk gedragen omdat er daadwerkelijk consequenties aan slecht gedrag zitten. Maar nee, dankzij dat langharige werkschuwe tuig kan iedereen nu maar gewoon wat aanklooien zonder eeuwigdurende gevolgen. Een kort gebedje en je bent er van af. Net een D66 rechter, die Jezus.
Dat denk ik ook, dat de leiders van de geloven, bewust kiezen voor gelovigen die een laag empathisch vermogen hebben.quote:
[..]
Ze leren er niet van en er verandert niks, omdat het continu onder tapijt wordt geveegd omdat het systeem dat toelaat. Zo houden ze de shitzooi zelf in stand. 'Gelukkig' was hier een getuige die ook het lef had om zijn verhaal te vertellen ondanks dat hij daar zelfs voor verbannen is (tenminste, zo lees ik het nieuwsartikel). Anders was het in deze zaak ook niet eens tot een veroordeling gekomen
Hoewel tevredenheid en het ervaren van genoegdoening naar aanleiding van waar gebeurde misstanden niet door iedereen even sterk wordt ervaren, kan ik u melden dat er in de loop der tijd best het een en ander is rechtgezet.
Al grossiert de RKK niet bepaald in het aantal veroordelingen, wat menigeen hier kennelijk verbaast (want immers is de kerk niet wraakzuchtig en gaat zij van oudsher al voor vergeving van zonden), zijn reeds talloze malen excuses gemaakt voor zaken waar heilige overtuiging van 'het gebeurde' een significante rol speelt bij de claim van alle gedupeerden.
Óók zijn in de loop der jaren diverse schadevergoedingen aangeboden die vaak in goede orde zijn verstrekt.
Ter illustratie: ooit was er zelfs nog een Duitse aartsbisschop die maar liefst 500.000 euro uit privévermogen aanwendde voor zijn stichting tem behoeve van heuse slachtoffers.
Meerdere vormen van genoegdoening passeerden de revue, of tenminste pogingen daartoe, want voor daadwerkelijke gedupeerden was de hele periode die daaraan vooraf ging uiteraard best een zure appel. En zo geschiedde.
En dat laatste geldt dan uiteraard voor gevallen waarvan vaststaat dat er op zijn zachts gezegd 'ongebruikelijke kwesties' hebben plaatsgehad op verschillende locaties binnen het Rooms-katholieke kerkelijke wezen. Men betreurt dat tot op de dag van vandaag. Helaas is lang niet alles boven water gekomen dus gaat men vrijuit. Vanuit de rechtsgang bezien hoort dat altijd zo te gaan, want iemand onschuldig tot het tegendeel bewezen is, hoe zuur het ook moge zijn voor 'n aantal slachtoffers en hunner naasten. Daar kunnen wij verder nog weinig aan doen, aldus vanmorgen bij de koffie.
Maar juist voor hen (die speciale groep) is van onze kant afgelopen jaren al meerdere malen gebeden!
Scjvb