NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.ad.nl/economi(...)t-gas-gaan~a25751cf/quote:Huizen afsluiten van gas kost half miljard per jaar, betaald door mensen die níet van het gas gaan
Het verwijderen van gasaansluitingen bij mensen die hun huis verduurzamen gaat honderden miljoenen euro’s per jaar kosten. En dat moet betaald worden door de mensen die níet van het gas gaan.
Navraag bij de netbeheerders leert dat de kosten van het verwijderen van de gasaansluiting de afgelopen twee jaar meer dan verdubbeld zijn door inflatie en hogere arbeids- en materiaalkosten. Netbeheerder Stedin zegt dat het afkoppelen van een woning inmiddels 1780 euro kost, een appartement van het gas halen kost 380 euro. Enexis rekent met vergelijkbare tarieven. Om de klimaatdoelen te halen moeten de komende 25 jaar elk jaar 300.000 woningen van het gas af; tegen dergelijke prijzen gaan de kosten voor de mensen die wél gas blijven gebruiken richting de half miljard euro per jaar.
Tot 2021 betaalde iemand die van het gas af wilde 700 euro. Toezichthouder ACM bepaalde in maart 2021 op aangeven van Eric Wiebes, de toenmalige VVD-minister van Economische Zaken en Klimaat, dat het afkoppelen gratis moest worden. Verduurzamen en een gasloos leven was immers al duur genoeg, zo redeneerde de minister.
Dat de afsluitkosten door een steeds kleinere groep mensen moet worden betaald is niet wenselijk
Tim van Ham, Enexis
,,Op dit moment komen de kosten voor het verwijderen van een gasaansluiting niet voor rekening van de ‘gasverlaters’, maar worden ze verwerkt in onze kosten – waarna wij ze doorrekenen in onze gastarieven. Wat ons betreft is dit geen wenselijke oplossing voor de lange termijn, omdat de groep die deze kosten moet dragen steeds kleiner wordt’’, zegt Tim van Ham van netbeheerder Enexis.
,,We willen dat het zo laagdrempelig mogelijk blijft om van het gas af te gaan. Netbeheerders vinden het belangrijk dat we het gebruik van gas minderen; we zijn immers maatschappelijke organisaties. Maar zoals het nu is, is het niet houdbaar’’, beaamt ook Theo Scholte van Netbeheer Nederland. ,,Uiteindelijk wordt het een politieke keuze of mensen die geen gas meer hoeven de afsluitingskosten zelf of deels zelf gaan betalen.’’
Stedin, Enexis en Alliander - de drie grote netbeheerders - hebben dit jaar tot dusver 39.700 woningen op verzoek van de eigenaar van het gasnet ontkoppeld; heel vorig jaar waren dat ruim 35.000 huizen. Zo werden al tientallen miljoenen euro’s betaald door de overige gasgebruikers via de vastrecht-tarieven van de netbeheerders. Het aantal gasloze huizen gaat snel stijgen. In 2050 moeten bijna zeven miljoen woningen en een miljoen andere gebouwen aardgasvrij zijn om de klimaatdoelen te halen. Dat lukt alleen als er per jaar ruim 300.000 huizen en gebouwen afgekoppeld worden.
Vastrecht 100 euro duurder
Wie gaat dat betalen? Alleen een warmtepomp kost al meer dan 10.000 euro. Als verduurzamen nóg duurder wordt, zullen mensen misschien afhaken. Maar ook: de rekening die huishoudens betalen voor het afsluiten van anderen is nu al fors en loopt komende jaren enorm op. ACM verwacht dat huishoudens volgend jaar 100 euro meer aan vastrecht voor gas en elektriciteit kwijt zijn, door onder andere de kosten van de energietransitie.
De Autoriteit Consument & Markt studeert momenteel op de vraag wie moet opdraaien voor de afsluitkosten. ,,Het gaat er nu om hoe we dat verrekenen in de tarieven. Als mensen van het gas afgaan in het kader van de energietransitie, dan maken ze al heel veel kosten, dan wil je voor de consument de afsluitkosten vermijden’’, zegt de ACM-woordvoerder Tjitte Mastenbroek.
Klakkeloos
Een medewerker van netbeheerder Stedin aan het werk met een gasleiding. Bij het verwijderen wordt een gat gegraven en de leiding wordt uit de grond getrokken zodat niet heel de voortuin overhoop hoeft.
Een medewerker van netbeheerder Stedin aan het werk met een gasleiding. Bij het verwijderen wordt een gat gegraven en de leiding wordt uit de grond getrokken zodat niet heel de voortuin overhoop hoeft. © News United
De Autoriteit Consument & Markt werd overigens afgelopen zomer door de rechter teruggefloten, omdat klakkeloos de wil van Wiebes werd opgevolgd, terwijl de toezichthouder zélf een onafhankelijk besluit had moeten nemen. Formeel mogen de netbeheerders opnieuw afsluitkosten in rekening brengen, maar dat doen ze niet. Ze wachten op nieuwe ACM-richtlijnen en laten andere klanten ervoor betalen.
Van het gas gaan vraagt een flinke ingreep en dat verklaart de hoge kosten. Dichtdraaien van de kraan is niet voldoende. Vanwege de veiligheid moet heel de gasleiding vanaf de meterkast tot aan de hoofdleiding op straat verwijderd worden. De huisaansluiting bij de hoofdleiding afkoppelen en in de grond laten liggen is geen optie; het is verboden afval in de bodem achter te laten.
Waar ligt die oude leiding?
Er is nog een probleem bij het afkoppelen. Toen het gasnet in de jaren 60 en 70 werd aangelegd, bestond er nog geen apparatuur dat met behulp van gps tot op de centimeter nauwkeurig de loop van leidingen kon vastleggen. Gemeenten hadden destijds zelf gasbedrijven en op de kaarten werd de ligging globaal aangegeven, of er stond een aanwijzing als ‘drie meter uit de hoek’. ,,Na de eerste uitbouw geldt deze afstand dus niet meer. Dat maakt dat er soms even gezocht moet worden naar de plek waar de leiding nu echt ligt’’, zegt Scholte. Gemiddeld is een aantal grondwerkers een halve dag bezig, maar het komt ook voor dat er dagen gezocht moet worden en dat bij de zoektocht ook nog bijvoorbeeld een Ziggo-kabel wordt stukgetrokken, waardoor de kosten nog hoger oplopen.
GA EENS WERKEN/UITKERING TREKKEN IPV OP FOK ZITTEN!
Alleen in de tijd dat je aan het slapen bent in dromenland zekerquote:Op zaterdag 18 november 2023 10:56 schreef Gajes_Octavianus het volgende:
Er zijn dagen dat ik het niet in de portemonnee heb zitten.
Vandaag is zo'n dag
Geen gas meer. Maar stroom kunnen ze niet leveren 
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Als we nou effe wat zuiniger waren geweest met dat gas uit Slochteren hadden we nog decennia vooruit gekund 
Je leest over het woordje 'niet' heenquote:Op zaterdag 18 november 2023 10:57 schreef QWARQTAARTJE het volgende:
[..]
Alleen in de tijd dat je aan het slapen bent in dromenland zeker
Hoeft niet, t kan ook een nachtmerrie zijn waarin al je geld kwijt bent geraaktquote:
[..]
Je leest over het woordje 'niet' heen
Doe dat maar keer tien.
vicit vim virtus
---------
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
---------
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Net als bij de zonnepanelen de mensen zonder gas een toeslag laten betalen. Dat is wel zo eerlijk toch?
Je moest eens weten hoeveel leidingen er onder de openbare weg werkeloos zijn. De truc is dat je ze op papier een andere functie geeft zoals reserveleiding. In het geval van gas kun je aangeven dat het een mantelbuis is ter voorbereiding voor telecommunicatiekabels. Probleem opgelostquote:
De huisaansluiting bij de hoofdleiding afkoppelen en in de grond laten liggen is geen optie; het is verboden afval in de bodem achter te laten.
Collateral damage aldus onze regering.quote:
Groot deel van de bevolking kan nu al de energierekening niet betalen. Succes met deze waanzin.
of als minister kamp nou eens emoties had gehad of een geweten had, dan waren de reparaties eerder gebeurt en er is genoeg geld in de grond om alles te repareren en er nog winst uit te halen ook.quote:Op zaterdag 18 november 2023 11:00 schreef Pedante_Mansplainer het volgende:
Als we nou effe wat zuiniger waren geweest met dat gas uit Slochteren hadden we nog decennia vooruit gekund
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
quote:
5 euro?!
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Als je een warmtepomp van 10.000 kunt betalen kun je ook de kosten voor van het gas af betalen.
Fokking gierig...
Fokking gierig...
Kunnen we de gasbuizen niet gebreken om glasvezel door te trekken? Scheelt weer grond die open moet.
Ah kijk de netbeheerlobby is ook weer bezig.
Overigens hoeft dat afsluiten helemaal niet zoveel te kosten. Dat doen ze zelf.
Overigens hoeft dat afsluiten helemaal niet zoveel te kosten. Dat doen ze zelf.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Theoretisch hoogdraverij. Lukt het echt om 300,000 dzd huizen per jaar af te sluiten van het gas? 1500 per dag? Zeg 3 man tegelijkertijd voor het afsluiten, dan eventjes bijna 5000 man in dienst moeten hebben om puur en alleen die oude gasleidinkjes uit de voortuinen te trekken?
Wat een werk.
Wat een werk.
Dus hoe sneller je van het gas af gaat, hoe minder je betaalt. Lijkt me een prima incentive.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Gelet op de inflatie en de hoge investeringen valt dat dus reuze mee.quote:
In 2016 betaalde ik nog ¤ 154,44 per jaar aan netbeheerkosten gas.
In 2023 is dat al ¤ 240,17.
Hier komen ze binnenkort ook lekker kosteloos het gas afsluiten. Prima, boeit me ook totaal niet wie het betalen gaat. 
Iedereen moet van het gas af en over op de warmtepomp. Intussen zit het elektriciteitsnet vol.
Gaat lekker
Gaat lekker
Wat zit er precies 'vol' danquote:
Iedereen moet van het gas af en over op de warmtepomp. Intussen zit het elektriciteitsnet vol.
Gaat lekker
Deze man
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Bij mij is meer dan de helft van wat er vroegâh op gas ging de laatste 2 jaar elektrisch geworden en meteen begon de nota omhoog te schieten, mede omdat mijn *kuch* "slimme" meter *kuch* een aanval van terminale blondheid in het gasgedeelte kreeg en vervangen moet worden. Ondertussen heb ik al een maand of 10 geprobeerd mijn maandbedrag omlaag te krijgen, maar de door mij doorgegeven meterstanden "konden onmogelijk kloppen" want die waren véééééél te laag. Zelfs een superscherpe foto van mijn meter "kon geen 100% uitsluitsel geven."quote:
Groot deel van de bevolking kan nu al de energierekening niet betalen. Succes met deze waanzin.
Toen men mijn mailwaterval kennelijk zat was, stond er ineens een heuse levende meneer van het netwerkbedrijf op de stoep om met een air van "hallo, ik kom even uitleggen wat u allemaal verkeerd doet" hoogstpersoonlijk mijn meterstanden in ogenschouw te nemen, vervolgens opeens een behoorlijk rooie kop kreeg
- en nu krijg ik over een paar dagen ruim 1000 euro(!!!) teruggestort wegens "fout in schatting 2023" (ze durfden niet eens te vermelden WIENS schatting 
). Is natuurlijk leuk, maar ik had de afgelopen maanden liever wat minder financiële spanning (pun inteded) gehad.En ondertussen gaan ze gewoon door om niet direkt verklaarbare kosten eerst door alle aangeslotenen te laten ophoesten (of ze het nu kunnen betalen of niet) en pas maaaaanden later te checken of sommige protesten misschien ergens op slaan?
Je moeder...quote:
[..]
Wat zit er precies 'vol' dan
Deze man
capaciteitskaart.netbeheernederland.nl
Deze hele klimaattransitie vergroot alleen maar de kloof tussen rijk en arm.
De rijken stappen vrolijk gesubsidieerd over naar een volledig elektrisch leven. En de armen mogen meebetalen maar kunnen zelf niet meeprofiteren en zijn onder de streep meer kwijt.
Allemaal ten gunste van Pieterrr en Fleuurr met een huishoudinkomen van 150k+ in hun vrijstaande woning met gesubsidieerde zonnepanelen, isolering, warmtepomp, en elektrische auto.
En op het moment dat iedereen over moet zijn alle subsidies eraf en kunnen Priscillianno en Daisy de volle mep betalen nadat ze eerst al hebben meebetaald aan de subsidies van Pieterrr en Fleurrr.
Kansloze exercitie.
Overigens zou het zomaar kunnen dat de "klimaat-industrie" instort omdat het leeft bij de gratie van de subsidie en gas goedkoper wordt omdat er een abundance van is. En het elektriciteitsnet 24/7 overbelast is en de rem erop moet.
We shall see.
De rijken stappen vrolijk gesubsidieerd over naar een volledig elektrisch leven. En de armen mogen meebetalen maar kunnen zelf niet meeprofiteren
en zijn onder de streep meer kwijt. Allemaal ten gunste van Pieterrr en Fleuurr met een huishoudinkomen van 150k+ in hun vrijstaande woning met gesubsidieerde zonnepanelen, isolering, warmtepomp, en elektrische auto.
En op het moment dat iedereen over moet zijn alle subsidies eraf en kunnen Priscillianno en Daisy de volle mep betalen nadat ze eerst al hebben meebetaald aan de subsidies van Pieterrr en Fleurrr.
Kansloze exercitie.
Overigens zou het zomaar kunnen dat de "klimaat-industrie" instort omdat het leeft bij de gratie van de subsidie en gas goedkoper wordt omdat er een abundance van is. En het elektriciteitsnet 24/7 overbelast is en de rem erop moet.
We shall see.
Ik heet heul geen Pieterrrquote:
Deze hele klimaattransitie vergroot alleen maar de kloof tussen rijk en arm.
De rijken stappen vrolijk gesubsidieerd over naar een volledig elektrisch leven. En de armen mogen meebetalen maar kunnen zelf niet meeprofiteren
Allemaal ten gunste van Pieterrr en Fleuurr met een huishoudinkomen van 150k+ in hun vrijstaande woning met gesubsidieerde zonnepanelen, isolering, warmtepomp, en elektrische auto.
En op het moment dat iedereen over moet zijn alle subsidies eraf en kunnen Priscillianno en Daisy de volle mep betalen nadat ze eerst al hebben meebetaald aan de subsidies van Pieterrr en Fleurrr.
Kansloze exercitie.
Overigens zou het zomaar kunnen dat de "klimaat-industrie" instort omdat het leeft bij de gratie van de subsidie en gas goedkoper wordt omdat er een abundance van is. En het elektriciteitsnet 24/7 overbelast is en de rem erop moet.
We shall see.
Breitling - Instruments for Professionals
Nee jij profileert je meer als een Michael of Patrick, hebt ook geen huishoudinkomen van 150k maar vooral een beetje geluk gehad met de timing van je levensfasesquote:
Het is contractueel zo geregeld dat op het moment dat je je gascontract opzegt, ook de ATO met de netbeheerder wordt opgezegd.quote:
Als je een warmtepomp van 10.000 kunt betalen kun je ook de kosten voor van het gas af betalen.
Fokking gierig...
Op dat moment heb je geen contract meer met je netbeheerder en dus ook geen contractuele verplichtingen meer, zolang je geen opdracht tot verwijderen geeft.
Stedin stuurde me in 2018 nog wat dreigbrieven maar nadat ik heb aangegeven dat ze hun bezittingen (gasmeter en leidingwerk) mogen ophalen als ze dat nodig vinden, hoor ik niets meer.
Gascontract opgezegd = geen ATO = geen contract of verplichtingen meer. En zo staat het ook in je contract.
Het grootste probleem van netbeheerders is dat ze niet kunnen of willen plannen.quote:Op zaterdag 18 november 2023 21:42 schreef skrn het volgende:
Theoretisch hoogdraverij. Lukt het echt om 300,000 dzd huizen per jaar af te sluiten van het gas? 1500 per dag? Zeg 3 man tegelijkertijd voor het afsluiten, dan eventjes bijna 5000 man in dienst moeten hebben om puur en alleen die oude gasleidinkjes uit de voortuinen te trekken?
Wat een werk.
In plaats van dat ze wachten tot er x aansluitingen zijn opgezegd en dan in 1 dag al die aansluitingen in die wijk / straat verwijderen, sturen ze nu voor ieder afsluiting een busje met een graafmachine en een paar man personeel.
Ja, dan is het heel duur en niet efficiënt.
Hier is het net nog lang niet vol, aan de voltages te zien. Op zonnige dagen geen hoge spanning, op koude dagen geen lage spanning. Het is erg regiogebonden.quote:
Iedereen moet van het gas af en over op de warmtepomp. Intussen zit het elektriciteitsnet vol.
Gaat lekker
Aangezien alles elektrisch wordt (warmtepompen, EV's, kookplaten) is het ook een prima investering. Als een bakker meer broodjes verkoopt moet er ook een oven bij kopen. Verkoopt CocaCola meer cola, dan moet er ook een productielijn bij. Verkoop je meer stroom, dan investeer je in de infrastructuur en productie.
Het is hier rond Drachten ook rood/oranje volgens die kaart maar zoals gezegd: in de voltages zie ik het niet terug, heel stabiel.quote:Op zondag 19 november 2023 05:19 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Je moeder...
capaciteitskaart.netbeheernederland.nl
Echter ik las laatst dat de overheid investeringen heeft tegengehouden.quote:
[..]
Hier is het net nog lang niet vol, aan de voltages te zien. Op zonnige dagen geen hoge spanning, op koude dagen geen lage spanning. Het is erg regiogebonden.
Aangezien alles elektrisch wordt (warmtepompen, EV's, kookplaten) is het ook een prima investering. Als een bakker meer broodjes verkoopt moet er ook een oven bij kopen. Verkoopt CocaCola meer cola, dan moet er ook een productielijn bij. Verkoop je meer stroom, dan investeer je in de infrastructuur en productie.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Inflatie sindsdien is ongeveer 25%.quote:
[..]
Gelet op de inflatie en de hoge investeringen valt dat dus reuze mee.
Dus een groter deel van de verhoging (ongeveer 30%) zijn dus de kosten die ik draag voor de afsluiters.
Gewoon lekker op gas, zelfs feestballonnen er mee opblazen, kaarsen op gas, fakkels buiten op gas, ik hou van gas.
Als ik warmte wil pompen, steek ik mijn lul wel in al jullie de moeders.
Als ik warmte wil pompen, steek ik mijn lul wel in al jullie de moeders.
Nee klopt, daarom kunnen er al in bijv Almere geen nieuwe huizen meer aangesloten wordenquote:
[..]
Hier is het net nog lang niet vol, aan de voltages te zien. Op zonnige dagen geen hoge spanning, op koude dagen geen lage spanning. Het is erg regiogebonden.
Aangezien alles elektrisch wordt (warmtepompen, EV's, kookplaten) is het ook een prima investering. Als een bakker meer broodjes verkoopt moet er ook een oven bij kopen. Verkoopt CocaCola meer cola, dan moet er ook een productielijn bij. Verkoop je meer stroom, dan investeer je in de infrastructuur en productie.
Hou jij het maar bij verhalen over lekkere wijven aan de lopende band.quote:
[..]
Wat zit er precies 'vol' dan
Deze man
Waarom zou je in Almere nieuwe huizen willen aansluiten?quote:
[..]
Nee klopt, daarom kunnen er al in bijv Almere geen nieuwe huizen meer aangesloten worden
Maar dat geeft dus aan dat er investeringen nodig zijn. En dat is niet erg, het is niet alsof die woningen er maar 10 jaar blijven staan, het is een investering voor de toekomst.
Iedere meter stroom- of gasleiding in Nederland is ooit gelegd. Nu doen we net alsof dat een onmogelijke opgave is.
Ik vind het erg dat ik in het kader van vergroening, duurzaamheid, het milieu en omdat het van de regering moet een boete moet betalen omdat ik van het gas af ga.quote:
Als je een warmtepomp van 10.000 kunt betalen kun je ook de kosten voor van het gas af betalen.
Fokking gierig...
Onze netspanning kan het uiteindelijk niet meer aan omdat iedereen voor elk witwasje op stroom gaat.quote:
[..]
Waarom zou je in Almere nieuwe huizen willen aansluiten?
Maar dat geeft dus aan dat er investeringen nodig zijn. En dat is niet erg, het is niet alsof die woningen er maar 10 jaar blijven staan, het is een investering voor de toekomst.
Iedere meter stroom- of gasleiding in Nederland is ooit gelegd. Nu doen we net alsof dat een onmogelijke opgave is.
Om het nog maar niet te hebben over het tekort aan drinkwater wat nu dreigt. Wisten ze 30 jaar geleden al maar goed...
Ô mon citoyens vous serez unis.
Dat wisten de netbeheerders jaren geleden ook al. Dat ze daar niks mee hebben gedaan en nu (doen alsof ze) paniekvoetbal spelen kan zijn, maar ondertussen aan het bedenken zijn hoe ze hier geld aan kunnen verdienen uiteindelijk en daartoe vooral hard aan het roepen zijn wat het allemaal moet kosten.quote:Op zondag 19 november 2023 12:43 schreef HSG het volgende:
[..]
Ik vind het erg dat ik in het kader van vergroening, duurzaamheid, het milieu en omdat het van de regering moet een boete moet betalen omdat ik van het gas af ga.
[..]
Onze netspanning kan het uiteindelijk niet meer aan omdat iedereen voor elk witwasje op stroom gaat.
Om het nog maar niet te hebben over het tekort aan drinkwater wat nu dreigt. Wisten ze 30 jaar geleden al maar goed...
Breitling - Instruments for Professionals
Ik zeg ook niet dat het onmogelijk is, alleen als je ziet wat de huidige beperkingen zijn, wat er moet gebeuren, welk tijdspad er voor is bedacht en wat het trackrecord is van de overheid als het gaat om planning dan mag je eufemistisch stellen dat het vrij ambitieus is. En dan heb ik het nog niet over de kosten.quote:
[..]
Waarom zou je in Almere nieuwe huizen willen aansluiten?
Maar dat geeft dus aan dat er investeringen nodig zijn. En dat is niet erg, het is niet alsof die woningen er maar 10 jaar blijven staan, het is een investering voor de toekomst.
Iedere meter stroom- of gasleiding in Nederland is ooit gelegd. Nu doen we net alsof dat een onmogelijke opgave is.
|
|
