NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Goed nieuws voor starters, straks mag je nóg langer bij je ouders blijven wonen.quote:De opvang voor Oekraïense vluchtelingen in Nederland heeft zijn grens bereikt. In de centrale opvang in de Jaarbeurs sliepen afgelopen nacht bijna twee keer zoveel mensen als waar er plek voor is. Wouter Kolff, voorzitter van het Veiligheidsberaad, pleit voor een versobering van de leefgeldregeling voor Oekraïners. "We lopen tegen grenzen aan en het einde van de oorlog is niet in zicht."
De Utrechtse burgemeester Sharon Dijksma schrijft in een brief aan de gemeenteraad dat als er geen nieuwe opvangplaatsen voor langduriger verblijf beschikbaar komen, sluiting dreigt.
De zogeheten 'Oekraïne HUB' in de Jaarbeurs is een van de twee centrale opvanglocaties voor nieuwe vluchtelingen; de ander zit in Amsterdam. Oekraïense ontheemden die ons land binnenkomen en in Utrecht aankomen, kunnen hier in eerste instantie terecht. Vanuit daar is het de bedoeling dat ze naar andere gemeentelijke opvanglocaties doorstromen. Op 1 oktober sliepen er 186 mensen in de Jaarbeurs voor overnachting, terwijl plaats is voor 100.
Normaal duurt het een dag voordat mensen kunnen doorverhuizen naar een gemeentelijke opvang, maar nu wordt "het plaatsen steeds lastiger", zegt Dijksma. "Al maanden is de bezetting in Nederland hoog en is het nodig dat overal in Nederland naar nieuwe locaties wordt gezocht. Inmiddels is 99 procent van de plekken in Nederland bezet. De doorstroomlocatie Jaarbeurs wordt steeds voller."
Dijksma roept andere Veiligheidsregio's op om meer opvangplekken te realiseren, zodat een sluiting voorkomen kan worden. Kolff, die spreekt namens de burgemeesters die de 25 Veiligheidsregio's vertegenwoordigen, steunt die oproep.
Grens bereikt
Demissionair staatssecretaris Van der Burg trok begin vorige maand al aan de bel. Na de vergadering over de opvang van Oekraïners door de Veiligheidsregio's op 8 september, gaf hij aan dat "de grens bereikt is" in de opvanglocaties en dat de centrale opvangpunten in Amsterdam en Utrecht vol zijn. De afspraak die toen werd gemaakt: er komen per direct 500 opvangplekken bij. Op 1 oktober zouden er nog eens duizend plekken bij worden geregeld.
In Nederland zijn op dit moment 98.920 Oekraïense vluchtelingen geregistreerd. Opvanglocaties hebben nu 82.890 bedden, waarvan er 81.983 in gebruik zijn.
De 25 veiligheidsregio's is gevraagd om het aantal opvangplekken de komende weken uit te breiden naar 90.000, en daarna naar 97.000. Tot nu toe is dat niet gelukt, volgens een woordvoerder van het ministerie van Justitie. Er zijn sinds 8 september zo'n 1000 plekken bij gekomen, 500 minder dan de bedoeling was en het aantal van 90.000 is nog niet gehaald.
Kolff stelt dat de leefgeldregeling voor Oekraïense vluchtelingen moeten worden versoberd. Oekraïners die werken mogen worden gekort op hun leefgeld, maar verliezen niet hun recht op (gratis) opvang. Of ze ook gekort worden op hun leefgeld, is aan de gemeente die ze opvangt, volgens een woordvoerder van het ministerie van Justitie. Oekraïense vluchtelingen vallen sinds maart 2022 onder een speciale EU-regeling, daarom mogen zij in alle lidstaten verblijven en hebben ze recht op opvang, zorg, onderwijs en werk.
Oekraïners in Nederland vallen onder een ruimere regeling dan reguliere asielzoekers. Zo mogen zij meteen werken. Een Oekraïner kreeg tot voor kort ook meer leefgeld (eet- en kleedgeld) dan een asielzoeker (die eet- en zakgeld ontvangt). Per 1 oktober zijn de bedragen gelijk getrokken naar ongeveer 302 euro per maand voor een alleenstaande. Een Oekraïner die in een gastgezin verblijft heeft daarnaast recht op nog een toeslag van 80 euro.
Volgens Wouter Kolff reizen sommige Oekraïense vluchtelingen om die reden door naar Nederland. "Steeds vaker zien wij mensen in de gemeentelijke opvang die vanuit bijvoorbeeld Griekenland of Italië komen omdat zij hebben gehoord dat ze in Nederland meer geld krijgen."
Ook in de Utrechtse opvang melden zich vaker arbeidsmigranten en mensen met psychische klachten die vaak al langer in Nederland verblijven, volgens een woordvoerder van de Veiligheidsregio Utrecht. Volgens hem is dat onder meer omdat de opvang hier gratis is.
Druk op voorzieningen
Het knelt in Nederland, zegt Kolff, tevens burgemeester van Dordrecht. "Het is steeds moeilijker om opvangplekken te creëren, maar daarnaast drukt het ook op bijvoorbeeld de zorg en het onderwijs in een gemeente."
"We begrijpen de urgentie en natuurlijk willen we deze mensen blijven opvangen, maar we zijn nu voorbij de crisismodus en je moet vooruitkijken," vindt Kolff.
Volgens hem zijn er manieren om de druk enigszins te verlichten. In eerste instantie moeten de derdelanders terug naar het veilige land van herkomst. "Dat zijn toch weer 3000 plekken extra. En daarnaast moeten we onze leefgeldregeling afstemmen met de rest van de Europese Unie. Het kan niet zo zijn dat vluchtelingen, om het oneerbiedig te zeggen, gaan shoppen tussen de verschillende EU-landen."
Dijksma wil niet per se dat de leefgeldregeling wordt versoberd, haar gaat het vooral om de extra plekken. "We kunnen het beleid in Nederland wel minder aantrekkelijk maken, maar daar heb ik voor de komende nacht niets aan. "
Volgens een woordvoerder van Justitie is het niveau van de voorzieningen voor Oekraïners in Nederland vergelijkbaar met de landen om ons heen.
En ook voor Albert Heijn, die krijgt zo nog meer goedkope arbeiders die geen woordje Nederlands of Engels spreken.
IK HEB EEN GOED IDEE, de uitgeprocedeerde de deur wijzen.
"Been A Long Journey For You, Hasn't It? Lot Of Running, Lot Of Pain. And You, You're A Flea On The Back Of A Dragon In For One Hell Of A Ride, But You Did Manage To Hang On. I Guess That Counts For Something."
Oekraïners worden niet uitgeprocedeerd, die hebben een speciale status waardoor het geen 'vluchtelingen' zijn, of zo.quote:Op maandag 2 oktober 2023 22:12 schreef cherrycoke het volgende:
IK HEB EEN GOED IDEE, de uitgeprocedeerde de deur wijzen.
Je kan ze ook thuis opvangen. Heeft een kennisje van mij gedaan. Met goede bedoelingen.
Nou woont ze weer bij haar ouders met haar kind want haar man werd verliefd op de Oekraïense.
Nou woont ze weer bij haar ouders met haar kind want haar man werd verliefd op de Oekraïense.
Als het westen geen vluchtelingen wil dan moeten we meer werk maken om die Russen Oekraine uit te schoppen.
Zo simpel is het.
Zo simpel is het.
Ja? Trap je die veiligelandiërs, hekspringers en dobberaars maar weg. Niet komen janken nu, eigen schuld.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Misschien een keer aangeven in Brussel dat we geen plekken meer hebben en dat die mensen maar ergens anders heen moeten?
Veel minder of eigenlijk geen probleem veroorzakende gelukszoekers meer binnenlaten, dan krijg je vanzelf meer ruimte voor vluchtelingen uit Oekraïne. Lijk me een prima deal en zorgt direct voor een stuk minder overlast 
[ Bericht 0% gewijzigd door matspontius op 03-10-2023 10:25:09 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door matspontius op 03-10-2023 10:25:09 ]
"Hoka Hey!"
En de huidige wegsturen zoals de afspraak was, in hun eigen land is geen oorlog.quote:Op dinsdag 3 oktober 2023 09:56 schreef Tekaschi het volgende:
Misschien wat minder Oekraïnse mensen opvangen met roots uit Afrika.
Dus eerst alles volgooien met gelukzoekers en dan gaan klagen dat er geen opvang is voor Oekrainers. (waar meer draagvlak voor is)
quote:
Je kan ze ook thuis opvangen. Heeft een kennisje van mij gedaan. Met goede bedoelingen.
Nou woont ze weer bij haar ouders met haar kind want haar man werd verliefd op de Oekraïense.
Plaats hier uw advertentie
Natuurlijk wil je dat.quote:
Één Oekraïnse dame van 20 is hier altijd welkom
Zij wil jou alleen niet.
Punt is, is dat er gigantisch veel geld wordt verdient met de zieligheidsindustrie. coa, personeel, tenten, inrichting, catering, hotels weet ik veel wat. En geld is er nooit genoeg.quote:
Dus eerst alles volgooien met gelukzoekers en dan gaan klagen dat er geen opvang is voor Oekrainers. (waar meer draagvlak voor is)
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
@GGMM stoort zich hier ook enorm aan.quote:
[..]
Punt is, is dat er gigantisch veel geld wordt verdient met de zieligheidsindustrie. coa, personeel, tenten, inrichting, catering, hotels weet ik veel wat. En geld is er nooit genoeg.
Er is vast wel een 20jarige ukraïnse kogelstootster te vinden voor hem waarbij het gevoel wederzijds gaat zijn. Moet je alleen wel wat zaken voor lief nemen....quote:Op dinsdag 3 oktober 2023 10:45 schreef Gunner het volgende:
[..]
Natuurlijk wil je dat.
Zij wil jou alleen niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Hou je onz rommel lekker in vlbquote:
[..]
@:GGMM stoort zich hier ook enorm aan.
Een radiobericht deed vermoeden dat de oekrainers die een salaris krijgen uit arbeid ook dat leefgeld nog incasseren.
Discuss
Discuss
Eens maar dat gaat niet lukken zonder jarenlange rechtzaken en hele legers advocaten, politieke partijen en linkse groeperingen die je tegenwerken. Zie recent de UK met Rwanda.quote:
Ja? Trap je die veiligelandiërs, hekspringers en dobberaars maar weg. Niet komen janken nu, eigen schuld.
En uiteraard gaat het land van oorkomst niet meewerken en moet je die omkopen met een flinke zak geld.
En als je voorbij al die hindernissen bent dan duiken ze ruim voor die tijd onder
============
Maar als je schijt aan dat alles hebt dan kan je ze nog wel oppakken, een paar maanden in de cel houden en dan op een opblaasboot in internationale wateren dumpen in de buurt van het land van herkomst
[ Bericht 5% gewijzigd door slashdotter3 op 03-10-2023 12:52:16 ]
Daar sta je dan met je goed gedrag.quote:
Je kan ze ook thuis opvangen. Heeft een kennisje van mij gedaan. Met goede bedoelingen.
Nou woont ze weer bij haar ouders met haar kind want haar man werd verliefd op de Oekraïense.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
quote:
Je kan ze ook thuis opvangen. Heeft een kennisje van mij gedaan. Met goede bedoelingen.
Nou woont ze weer bij haar ouders met haar kind want haar man werd verliefd op de Oekraïense.
Je krijgt ook geen enkele hulp of onkostenvergoeding als je vrijwillig Oekraïners opvangt.quote:
En die Oekraïners krijgen geen leefgeld meer als ze bij een Nederlands gezin ondergebracht zijn.
De overheid doet er werkelijk alles aan om ze in dure staatsopvang te krijgen en leefgeld te geven.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat klinkt bijna als adopteren. Zodra je er een in huis neemt, is ie helemaal van jou, inclusief de kosten in het levensonderhoud.quote:
[..]
[..]
Je krijgt ook geen enkele hulp of onkostenvergoeding als je vrijwillig Oekraïners opvangt.
En die Oekraïners krijgen geen leefgeld meer als ze bij een Nederlands gezin ondergebracht zijn.
De overheid doet er werkelijk alles aan om ze in dure staatsopvang te krijgen en leefgeld te geven.
Nee dank je de koekoek.
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
Nederland is natuurlijk in principe overvol, maar je kunt voor Oekraïners wel het argument maken dat deze mensen een aantoonbaar gevaarlijke situatie ontvluchten en zich tevens uitstekend lijken aan te passen in de Nederlandse samenleving.
Het probleem is dan ook niet dat Yulia en Anna met hun kroost hier aankloppen, maar wel dat Rachid, Ahmed en Khalil uit respectievelijk Marokko, Tunesië en Algerije dit doen. Terwijl zij ondertussen ook nog voor allerlei overlast zorgen in Ter Apel.
Kortom, het is dus een kwestie van strenger en veel selectiever zijn, maar helaas komt iedereen hier binnen en mogen de meesten nog blijven ook, daar zit het probleem. Want binnen het huidige systeem zijn ook een Rachid, Ahmed en Khalil over twee jaar gewoon doodleuk statushouder.
Het probleem is dan ook niet dat Yulia en Anna met hun kroost hier aankloppen, maar wel dat Rachid, Ahmed en Khalil uit respectievelijk Marokko, Tunesië en Algerije dit doen. Terwijl zij ondertussen ook nog voor allerlei overlast zorgen in Ter Apel.
Kortom, het is dus een kwestie van strenger en veel selectiever zijn, maar helaas komt iedereen hier binnen en mogen de meesten nog blijven ook, daar zit het probleem. Want binnen het huidige systeem zijn ook een Rachid, Ahmed en Khalil over twee jaar gewoon doodleuk statushouder.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220521_93555265quote:
Je kan ze ook thuis opvangen. Heeft een kennisje van mij gedaan. Met goede bedoelingen.
Nou woont ze weer bij haar ouders met haar kind want haar man werd verliefd op de Oekraïense.
quote:Een Britse man (29) heeft zijn vriendin, met wie hij twee kinderen heeft, na een relatie van tien jaar aan de deur gezet. De reden daarvoor is de 22-jarige Oekraïense vluchtelinge die ze in huis hadden genomen en waar de man al snel gevoelens voor kreeg.
Nee, als vluchteling uit Marokko en Tunesië krijg je geen status, die vallen onder de "veilige landen".quote:
Nederland is natuurlijk in principe overvol, maar je kunt voor Oekraïners wel het argument maken dat deze mensen een aantoonbaar gevaarlijke situatie ontvluchten en zich tevens uitstekend lijken aan te passen in de Nederlandse samenleving.
Het probleem is dan ook niet dat Yulia en Anna met hun kroost hier aankloppen, maar wel dat Rachid, Ahmed en Khalil uit respectievelijk Marokko, Tunesië en Algerije dit doen. Terwijl zij ondertussen ook nog voor allerlei overlast zorgen in Ter Apel.
Kortom, het is dus een kwestie strenger en veel selectiever zijn, maar helaas komt iedereen hier binnen en mogen de meesten nog blijven ook, daar zit het probleem. Want binnen het huidige systeem zijn ook een Rachid, Ahmed en Khalil over twee jaar gewoon doodleuk statushouder.
Zo'n 98% van de aanvragen uit die landen wordt daardoor afgewezen.
Algerije ligt wat ingewikkelder, dat wordt sinds 2021 niet meer als "veilig land" gezien. Die aanvragen worden met hogere voorrang behandeld omdat de criminaliteit relatief hoog is onder die groep.
Er wonen in totaal maar zo'n 9.200 mensen met Algerijnse achtergrond in Nederland, dus die groep is sowieso niet heel groot.
[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 03-10-2023 11:58:49 ]
Een vader die zijn vriendin en 2 kinderen al na 10 dagen het huis uit gooit voor de 22 jarige Oekraïensequote:
[..]
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220521_93555265
[..]
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat valt in de praktijk behoorlijk tegen, meer dan genoeg vermeende uitzonderingsgevallen die langs dit soort categoriseringen weten te glippen. Hetzelfde geldt ook voor een land als Turkije. En zie bijvoorbeeld in het geval van Marokko:quote:
[..]
Nee, als vluchteling uit Marokko en Tunesië krijg je geen status, die vallen onder de "veilige landen".
Zo'n 98% van de aanvragen uit die landen wordt daardoor afgewezen.
Algerije ligt wat ingewikkelder, dat wordt sinds 2021 niet meer als "veilig land" gezien. Die aanvragen worden met hogere voorrang behandeld omdat de criminaliteit relatief hoog is onder die groep.
Er wonen in totaal maar zo'n 9.200 mensen met Algerijnse achtergrond in Nederland, dus die groep is sowieso niet heel groot.
Kortom, dat het overgrote deel van dit soort veiligelanders allemaal worden teruggestuurd, zo werkt het in de praktijk niet. Ze blijven geregeld tóch in Nederland en zorgen dan ook voor overlast.quote:...
Het "brede actieplan", zoals verantwoordelijk VVD-staatssecretaris Van der Burg de Marokkodeal eerder beschreef, blijkt ook geen afschrikkende werking te hebben. Het aantal asielaanvragen uit Marokko steeg juist in de eerste drie maanden van dit jaar ten opzichte van vorig jaar. Als het zo doorzet, zullen er dit jaar naar verwachting bijna 1000 Marokkanen asiel aanvragen, terwijl dat er in 2022 nog 721 waren.
Tussen januari 2022 en eind maart 2023 vroeg Nederland aan Marokko om 375 reispapieren te verstrekken, maar slechts 43 personen kregen een laissez-passer. Dat is een document om zonder geldige identiteitspapieren vanuit Nederland Marokko in te kunnen reizen. Uiteindelijk werden zo 32 personen gedwongen uitgezet. Dat blijkt uit cijfers die door de advocaat van de staatssecretaris naar voren zijn gebracht in rechtszaken van Marokkanen die hun uitzetting willen voorkomen. Het lage cijfer wil niet per se zeggen dat Marokko tegenwerkt, het heeft er ook mee te maken dat de Dienst Terugkeer en Vertrek niet in staat is de uitzettingen goed voor te bereiden.
....
In Ter Apel en Budel, waar op dit moment de meeste asielzoekers uit Marokko verblijven, merken ze nog niks van de deal met Marokko. Zo zegt burgemeester Van Kessel van Cranendonck, waarin het aanmeldcentrum in Budel ligt, totaal geen effect te zien. Nog steeds ondervinden plaatsen als Ter Apel, Emmen, Gilze en Rijen, Budel en steden als Amsterdam en Utrecht veel hinder van kansarme asielzoekers die vooral uit Marokko komen.
Bron
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ga nu niet met de doelpalen aan de wandel.quote:
[..]
Dat valt in de praktijk behoorlijk tegen, meer dan genoeg vermeende uitzonderingsgevallen die langs dit soort categoriseringen weten te glippen. Hetzelfde geldt ook voor een land als Turkije. En zie bijvoorbeeld in het geval van Marokko:
[..]
Kortom, dat het overgrote deel van dit soort veiligelanders allemaal worden teruggestuurd, zo werkt het in de praktijk niet. Ze blijven geregeld tóch in Nederland en zorgen dan ook voor overlast.
Ja, "asiel aanvragen". Dat is wat anders dan "na 2 jaar een status krijgen" zoals jij stelde.
Om een idee van de cijfers te geven: in 2005 waren er 168.528 mensen die in Marokko zijn geboren (dus 1e generatie migrant) met een status in Nederland. In 2022 (17 jaar later) waren dat er 173.449.
Dus er zijn per jaar netto 289 Marokkaanse vluchtelingen van de eerste generatie bijgekomen in Nederland.
Dat is natuurlijk een ingewikkeld cijfer, aangezien er Marokkanen overlijden, er Marokkanen terug gaan en er ook een aantal naar Nederland komt. Maar uit migratie neemt het aantal amper toe, wat ook aangeeft dat er amper een status voor bepaald of onbepaalde tijd verstrekt wordt.
Dat ze evenwel toch een asielaanvraag doen en niet vrijwillig weggaan als dat wordt afgewezen ben ik met je eens. Maar jij stelde dat ze met gemak een status kregen na 2 jaar, dat is dus niet het geval.
[ Bericht 3% gewijzigd door TheFreshPrince op 03-10-2023 12:27:35 ]
We moeten sneller asielzoekers uit veilige landen uitzetten, maar die moeten ook een stroperige procedure door. Onderschat trouwens de stroom Eritreers niet en ook die hebben een geldige reden om te vluchten.quote:
Nederland is natuurlijk in principe overvol, maar je kunt voor Oekraïners wel het argument maken dat deze mensen een aantoonbaar gevaarlijke situatie ontvluchten en zich tevens uitstekend lijken aan te passen in de Nederlandse samenleving.
Het probleem is dan ook niet dat Yulia en Anna met hun kroost hier aankloppen, maar wel dat Rachid, Ahmed en Khalil uit respectievelijk Marokko, Tunesië en Algerije dit doen. Terwijl zij ondertussen ook nog voor allerlei overlast zorgen in Ter Apel.
In school we learn that mistakes are bad, and we are punished for making them. Yet, if you look at the way humans are designed to learn, we learn by making mistakes.If we never fell down, we would never walk. Robert Kiyosaki
Er zitten in West-Europa ook allemaal pro-regime Eritreers die hier echt niks te zoeken hebben.quote:
[..]
We moeten sneller asielzoekers uit veilige landen uitzetten, maar die moeten ook een stroperige procedure door. Onderschat trouwens de stroom Eritreers niet en ook die hebben een geldige reden om te vluchten.
Onderbuik gevoelens dit, met alle respect. 'Echte vluchtelingen' zijn het probleem. Daar zijn er veel meer van en die krijgen ook veel meer voorzieningen.quote:
Nederland is natuurlijk in principe overvol, maar je kunt voor Oekraïners wel het argument maken dat deze mensen een aantoonbaar gevaarlijke situatie ontvluchten en zich tevens uitstekend lijken aan te passen in de Nederlandse samenleving.
Het probleem is dan ook niet dat Yulia en Anna met hun kroost hier aankloppen, maar wel dat Rachid, Ahmed en Khalil uit respectievelijk Marokko, Tunesië en Algerije dit doen. Terwijl zij ondertussen ook nog voor allerlei overlast zorgen in Ter Apel.
Kortom, het is dus een kwestie van strenger en veel selectiever zijn, maar helaas komt iedereen hier binnen en mogen de meesten nog blijven ook, daar zit het probleem. Want binnen het huidige systeem zijn ook een Rachid, Ahmed en Khalil over twee jaar gewoon doodleuk statushouder.
Maar ja, het is makkelijk zeiken op het handjevol veiligelanders en illegalen. De waarheid is als volgt: wij hebben te veel echte vluchtelingen in nood in Nederland. Deze mensen moeten we eruit zetten omdat het niet meer past.
De rest is pleistertjes plakken.
Dat heeft niets te maken met aan de wandel gaan van de doelpalen. Statushouders kunnen hier blijven, deze mensen in veel gevallen ook. In de praktijk komt het dus op precies hetzelfde neer. Ik vraag mij dan ook vooral af wat de reden is dat jij graag het tegendeel wilt beweren.quote:
[..]
Ga nu niet met de doelpalen aan de wandel.
Ja, "asiel aanvragen". Dat is wat anders dan "na 2 jaar een status krijgen" zoals jij stelde.
Want dat migranten zonder acute nood allemaal netjes terug worden gestuurd is gewoon niet wat de realiteit laat zien. Sterker nog, slechts een klein deel van de mensen die moeten vertrekken, vertrekt ook echt. En het is daarbij dan geen uitzondering dat mensen het doodleuk later nog eens gaan proberen.
Ik heb het met betrekking tot Marokko al uiteengezet aan de hand van het artikel dat ik hierboven had gelinkt, maar zie tevens: 'Van alle migranten die Nederland moesten verlaten, vertrok maar een derde echt'.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nogmaals, je kan het blijven herhalen maar jij stelde dat vluchtelingen uit Marokko, Tunesië en Algerije na 2 jaar een status kregen.quote:
[..]
Dat heeft niets te maken met aan de wandel gaan van de doelpalen. Statushouders kunnen hier blijven, deze mensen in veel gevallen ook. In de praktijk komt het dus op precies hetzelfde neer. Ik vraag mij dan ook vooral af wat de reden is dat jij graag het tegendeel wilt beweren.
Want dat migranten zonder acute nood allemaal netjes terug worden gestuurd is gewoon niet wat de realiteit laat zien. Sterker nog, slechts een klein deel van de mensen die moeten vertrekken, vertrekt ook echt. En het is daarbij dan geen uitzondering dat mensen het doodleuk later nog eens gaan proberen.
Ik heb het met betrekking tot Marokko al uiteengezet aan de hand van het artikel dat ik hierboven had gelinkt, maar zie tevens: 'Van alle migranten die Nederland moesten verlaten, vertrok maar een derde echt'.
Dat kan voor Algerije het geval zijn en voor een heel klein deel van migranten uit Marokko en Tunesië.
Zoals de cijfers aantonen komen er jaarljks 289 eerste generatie migranten bij uit Marokko.
Dat is netto, dus de rekensom van vertrek, overlijden en wat hier "vers" binnenkomt.
Ik heb het dus niet over geboorten (tweede generatie) maar over mensen uit Marokko die hier naar toe komen en een status krijgen.
Het aantal Algerijnen in Nederland is sowieso laag, groeit al jaren met zo'n 100 per jaar dus dat aantal is ook te verwaarlozen.
En ja, ik ben het met je eens dat het terugsturen lastig is (understatement) en dat er veel criminaliteit uit die hoek komt maar het is gewoon onzin om te verkondigen dat je uit die landen wel even een status zou kunnen krijgen.
Ook dat, met betrekking tot vermeende vluchtelingen wil Nederland graag het beste jongetje van de klas zijn in de EU. Hier worden in vergelijking met andere EU-landen, één van de hoogste percentages migranten toegelaten.quote:
[..]
Onderbuik gevoelens dit, met alle respect. 'Echte vluchtelingen' zijn het probleem. Daar zijn er veel meer van en die krijgen ook veel meer voorzieningen.
Maar ja, het is makkelijk zeiken op het handjevol veiligelanders en illegalen. De waarheid is als volgt: wij hebben te veel echte vluchtelingen in nood in Nederland. Deze mensen moeten we eruit zetten omdat het niet meer past.
De rest is pleistertjes plakken.
Maar dit wil niet zeggen dat andere groepen migranten geen probleem vormen, ook daar zit een obstakel. Want als je degenen die zouden moeten vertrekken al niet eens de deur uit kunt krijgen, dan wordt het wel een lastige situatie. En zij houden dus wel mede de plekken bezet die naar bijvoorbeeld Oekraïners zouden kunnen gaan.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Zo'n verhaal stond een tijdje terug ook op de Dailymail. Ja, die dingen gebeuren.quote:
Je kan ze ook thuis opvangen. Heeft een kennisje van mij gedaan. Met goede bedoelingen.
Nou woont ze weer bij haar ouders met haar kind want haar man werd verliefd op de Oekraïense.
Handboek voor klimaat ontkenners
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
Heb je daar ondersteunende cijfers voor? Dat maakt de discussie wat helderder.quote:
[..]
Ook dat, met betrekking tot vermeende vluchtelingen wil Nederland graag het beste jongetje van de klas zijn in de EU. Hier worden in vergelijking met andere EU-landen, één van de hoogste percentages migranten toegelaten.
Ik stel niet dat je ongelijk hebt maar dit is gewoon iets roepen op deze manier.
Hoeveel procent vangt Nederland meer op t.o.v. Duitsland, Frankrijk of Italië, afgezet tegen het aantal inwoners.
Duitsland kreeg in 2022 bijvoorbeeld 217.700 eerste asielaanvragen.
Nederland 37.000.
Duitsland heeft 83,2 miljoen inwoners.
Nederland 17,8 miljoen.
Dus Duitsland kreeg 0,00026 aanvragen per inwoner.
Nederland kreeg 0,00021 aanvragen per inwoner.
bron: https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/80498ned
[ Bericht 10% gewijzigd door TheFreshPrince op 03-10-2023 12:49:23 ]
Ik had zojuist een link toevoegt in mijn post. En ga jij ook nog even laten zien dat 98% de mensen uit Marokko en Tunesië de deur wordt gewezen? Die claim maakte je immers ook zonder enig bewijs.quote:
[..]
Heb je daar ondersteunende cijfers voor? Dat maakt de discussie wat helderder.
Ik stel niet dat je ongelijk hebt maar dit is gewoon iets roepen op deze manier.
Hoeveel procent vangt Nederland meer op t.o.v. Duitsland, Frankrijk of Italië, afgezet tegen het aantal inwoners.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
quote:
Je kan ze ook thuis opvangen. Heeft een kennisje van mij gedaan. Met goede bedoelingen.
Nou woont ze weer bij haar ouders met haar kind want haar man werd verliefd op de Oekraïense.
Ja, die bedoelde ikquote:
[..]
https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20220521_93555265
[..]
Handboek voor klimaat ontkenners
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
Die link van jou geeft aan dat het aantal asieltoelatingen hoog is.quote:
[..]
Ik had zojuist een link toevoegt in mijn post. En ga jij ook nog even laten zien dat 98% de mensen uit Marokko en Tunesië de deur wordt gewezen?
Maar percentueel is het aantal asieltoelatingen in Duitsland alsnog hoger.
Dat komt dan omdat er daar meer aanvragen gedaan worden.
Dus ja, wij laten percentueel meer asielzoekers toe die een aanvraag doen, ofwel: we nemen het in behandeling.
Maar in een absoluut percentage vangt Duitsland er meer op, al is het verschil niet heel hoog.
Oh, ga je je nu ineens storen aan een ontbrekend bron nu je er zelf om gevraagd wordt?quote:Die claim maakte je immers ook zonder enig bewijs.
Hier de link die aantoont dat het aantal Marokkanen van 1e generatie in Nederland sinds 2005 met 289 per jaar is toegenomen. En dat aantal geeft ook al aan dat je niet automatisch een status krijgt, anders was het veel hoger.
https://allecijfers.nl/migratie-nationaliteiten-geboortelanden/marokko/
Idem voor Algerije (ook daar weer 1e generatie selecteren):
In 2003 hadden we 4.091 eerste generatie Algerijnen in Nederland, nu 20 jaar later zijn dat er 4.303.
Dus ook daar niets schokkends.
https://allecijfers.nl/migratie-nationaliteiten-geboortelanden/algerije/
Idem voor Tunesië (ook daar weer 1e generatie selecteren). Neemt met zo'n 100 toe per jaar, wat al aangeeft dat het niet om grote aantallen gaat.
https://allecijfers.nl/migratie-nationaliteiten-geboortelanden/tunesie/
[ Bericht 6% gewijzigd door TheFreshPrince op 03-10-2023 12:58:43 ]
Daarom ook altijd een dragonder opnemen.quote:
Je kan ze ook thuis opvangen. Heeft een kennisje van mij gedaan. Met goede bedoelingen.
Nou woont ze weer bij haar ouders met haar kind want haar man werd verliefd op de Oekraïense.
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Nee, ik stelde dat hier één van de hoogste percentages migranten wordt toegelaten. Dat laat het artikel wat ik linkte ook zien. Dat er dan in Duitsland meer worden toegelaten dan in Nederland is irrelevant, want ook met dat gegeven hoort Nederland nog altijd tot de landen in Europa waar één van de hoogste percentages migranten worden toegelaten.quote:
[..]
Die link van jou geeft aan dat het aantal asieltoelatingen hoog is.
Maar percentueel is het aantal asieltoelatingen in Duitsland alsnog hoger.
Dat komt dan omdat er daar meer aanvragen gedaan worden.
Dus ja, wij laten percentueel meer asielzoekers toe die een aanvraag doen, ofwel: we nemen het in behandeling.
Maar in een absoluut percentage vangt Duitsland er meer op, al is het verschil niet heel hoog.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Je stelde dat we het "beste jongetje van de klas" waren. In de praktijk blijkt dat Duitsland percentueel al meer migranten opving vorig jaar.quote:
[..]
Nee, ik stelde dat hier één van de hoogste percentages migranten wordt toegelaten. Dat laat het artikel wat ik linkte ook zien. Dat er dan in Duitsland meer worden toegelaten dan in Nederland is irrelevant, want ook met dat gegeven hoort Nederland nog altijd tot de landen in Europa waar één van de hoogste percentages migranten worden toegelaten.
Je woordkeuze is wel slim maar op cijfers blijft het niet staan.
edit:
Frankrijk zat op 156.500 asielaanvragen vorig jaar, dat is op 67,75 miljoen inwoners.
Dus met 0.0023 scoort ook Frankrijk hoger dan Nederland in het percentage asielaanvragen t.o.v. de bevolking.
Ik stel niet dat het aantal laag is maar je kan ook niet doen alsof Nederland nu echt z'n nek maximaal uitsteekt t.o.v. de buurlanden.
bron: https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/80498ned
[ Bericht 6% gewijzigd door TheFreshPrince op 03-10-2023 13:07:47 ]
Wat zie je precies als een geldige reden voor een Eritreeër om naar Nederland te vluchten?quote:
Onderschat trouwens de stroom Eritreers niet en ook die hebben een geldige reden om te vluchten.
|
|
