SP eist arrestatie Tarik Aziz

FOK!forum / Special: Oorlog in Irak / SP eist arrestatie Tarik Aziz

Kemania	donderdag 13 februari 2003 @ 16:09
	13-02-2003 Harry van Bommel heeft namens de SP aan de minister van Buitenlandse Zaken gevraagd of hij zich tot het uiterste in wil spannen voor de arrestatie van de Iraakse vice-president Tarik Aziz. De tweede man van het bewind van Saddam Hoessein is momenteel op bezoek in Vaticaanstad. Volgens de SP moet Aziz onmiddellijk worden aangehouden wegens medeverantwoordelijkheid voor massale mensenrechtenschendingen en oorlogsmisdaden. Werkt het Vaticaan niet mee aan de arrestatie, dan dient de Nederlandse ambassadeur te worden teruggeroepen. Van Bommel wil weten wat De Hoop Scheffer vindt van de ontvangst van Tarik Aziz door een bevriend staatshoofd en of de minister bereid is in EU-verband te pleiten voor het weigeren van inreisvisa voor leden van het bewind Hoessein. bron ----------------------------------------- Ik snap eigenlijk absoluut niet hoe die Aziz zonder problemen naar het Vaticaan kan komen, belachelijk...
Lucille	donderdag 13 februari 2003 @ 16:11
	Ach, als je weet hoeveel nazi's mbv het vaticaan Europa hebben verlaten na de 2e wereldoorlog om een goed nieuw bestaan op te bouwen zonder veroordeling dan verbaast het je denk ik niet meer hoor.
Wolk	donderdag 13 februari 2003 @ 16:13
	Goeie actie van de SP ! Dit laat tevens zien dat je niet per se voor het Irakese regime bent als je geen oorlog wil. Oppakken die man! En naar het Joegoslavië-Tribunaal.
du_ke	donderdag 13 februari 2003 @ 16:13
	Dubbeltopic, het staat ook in SP wil arrestatie Iraakse vice-president
Kemania	donderdag 13 februari 2003 @ 16:14
	quote: Op donderdag 13 februari 2003 16:13 schreef Wolk het volgende: Goeie actie van de SP ! Dit laat tevens zien dat je niet per se voor het Irakese regime bent als je geen oorlog wil. Oppakken die man! En naar het Joegoslavië-Tribunaal. Ik ben nog niemand tegengekomen die vóór het Irakese regime is, maar daar gaat het ook helemaal niet om.
Lucille	donderdag 13 februari 2003 @ 16:14
	quote: Op donderdag 13 februari 2003 16:13 schreef Wolk het volgende: Goeie actie van de SP ! Dit laat tevens zien dat je niet per se voor het Irakese regime bent als je geen oorlog wil. Oppakken die man! En naar het Joegoslavië-Tribunaal. Wat heeft Aziz met Joegoslavie te maken?
Kemania	donderdag 13 februari 2003 @ 16:14
	quote: Op donderdag 13 februari 2003 16:14 schreef Lucille het volgende: [..] Wat heeft Aziz met Joegoslavie te maken? Hij zal het Internationaal Gerechtshof bedoelen?
El_Catalan	donderdag 13 februari 2003 @ 16:15
	Die Aziz is Christelijk volgensmij!
Farzin	donderdag 13 februari 2003 @ 16:16
	quote: Op donderdag 13 februari 2003 16:15 schreef El_Catalan het volgende: Die Aziz is Christelijk volgensmij! Klopt.
DennisMoore	donderdag 13 februari 2003 @ 16:16
	Mja, en als daardoor allerlei diplomatieke activiteiten worden opgeblazen en gedoemd zijn te mislukken, dan moeten we dat er maar voor over hebben?! Domme actie.
Ludwig	donderdag 13 februari 2003 @ 16:19
	Zo creeer je echt een dialoog met de Irakezen
DoctorB	donderdag 13 februari 2003 @ 16:20
	T.A. arresteren = geen diplomtieke weg meer = enige overgebleven weg is oorlog. Héé, dus de SP is toch VOOR een oorlog met Irak. De SP stijgt weer een beetje in mijn achting...
Wolk	donderdag 13 februari 2003 @ 16:22
	quote: Op donderdag 13 februari 2003 16:14 schreef Kemania het volgende: [..] Hij zal het Internationaal Gerechtshof bedoelen? Ja dat bedoel ik !!
Nyrem	donderdag 13 februari 2003 @ 16:24
	Tja eindelijk eens het geluid dat tot vervolging van leiders die tot zich schuldig maken van de schending van mensenrechten, zo kan je namelijk óók van een regime afkomen! Goed werk en initiatief SP!
rvand	donderdag 13 februari 2003 @ 16:25
	quote: Op donderdag 13 februari 2003 16:09 schreef Kemania het volgende: Ik snap eigenlijk absoluut niet hoe die Aziz zonder problemen naar het Vaticaan kan komen, belachelijk... Tarek Aziz is een overtuigd (Katholiek) Christen.
Nyrem	donderdag 13 februari 2003 @ 16:25
	quote: Op donderdag 13 februari 2003 16:19 schreef Ludwig het volgende: Zo creeer je echt een dialoog met de Irakezen Stel je voor..... dat mensen gaan praten om problemen op te lossen.
du_ke	donderdag 13 februari 2003 @ 16:26
	quote: -------------------------------------------------------------------------------- Op donderdag 13 februari 2003 16:10 schreef Nyrem het volgende: [..] Tja eindelijk eens het geluid dat tot vervolging van leiders die tot zich schuldig maken van de schending van mensenrechten, zo kan je namelijk óók van een regime afkomen! Goed werk en initiatief SP! -------------------------------------------------------------------------------- Dat zeker maar daar pak je Saddam natuurlijk niet mee. Die waagt zich toch nooit buiten Irak. Maar het idee is zeker beter dan Irak platbombarderen. Het risico is ook aanwezig dat Saddam dit als oorlogsverklaring beschouwt en dat zou dan weer voor escalatie kunnen zorgen.
Nyrem	donderdag 13 februari 2003 @ 16:27
	quote: Op donderdag 13 februari 2003 16:16 schreef DennisMoore het volgende: Mja, en als daardoor allerlei ~~diplomatieke~~ forum ~~activiteiten~~ posts worden opgeblazen en gedoemd zijn te mislukken, dan moeten we dat er maar voor over hebben?! Domme actie. Precies, ik zou zeggen geef het goede voorbeeld?
Sidekick	donderdag 13 februari 2003 @ 16:28
	quote: Op donderdag 13 februari 2003 16:19 schreef Ludwig het volgende: Zo creeer je echt een dialoog met de Irakezen En geen criminelen meer oppakken, want anders verlies je daar ook de dialoog mee. Maar Saddam vermoorden of (proberen) af te zetten, dat is een hele goede dialoog...
Ludwig	donderdag 13 februari 2003 @ 16:28
	quote: Op donderdag 13 februari 2003 16:25 schreef Nyrem het volgende: [..] Stel je voor..... dat mensen gaan praten om problemen op te lossen. Nee dan arresteer je ze wel...
Ludwig	donderdag 13 februari 2003 @ 16:29
	quote: Op donderdag 13 februari 2003 16:28 schreef Sidekick het volgende: [..] En geen criminelen meer oppakken, want anders verlies je daar ook de dialoog mee. Maar Saddam vermoorden of (proberen) af te zetten, dat is een hele goede dialoog... Uhm what is your point?
Nyrem	donderdag 13 februari 2003 @ 16:29
	quote: Op donderdag 13 februari 2003 16:26 schreef du_ke het volgende: quote: -------------------------------------------------------------------------------- Op donderdag 13 februari 2003 16:10 schreef Nyrem het volgende: [..] Tja eindelijk eens het geluid dat tot vervolging van leiders die tot zich schuldig maken van de schending van mensenrechten, zo kan je namelijk óók van een regime afkomen! Goed werk en initiatief SP! -------------------------------------------------------------------------------- Dat zeker maar daar pak je Saddam natuurlijk niet mee. Die waagt zich toch nooit buiten Irak. Maar het idee is zeker beter dan Irak platbombarderen. Het risico is ook aanwezig dat Saddam dit als oorlogsverklaring beschouwt en dat zou dan weer voor escalatie kunnen zorgen. Dat is zo, maar je hebt zo wel een stok achter de deur. Leiders die worden verdacht, moeten op die manier worden berecht. Niet op de primitieve-niets-oplossende-manier-van-oorlog. Je creeert namelijk veel meer draagkracht (zowel juridisch als maatschappelijk).
Bushmaster	donderdag 13 februari 2003 @ 16:29
	quote: Op donderdag 13 februari 2003 16:13 schreef Wolk het volgende: Goeie actie van de SP ! Dit laat tevens zien dat je niet per se voor het Irakese regime bent als je geen oorlog wil. Oppakken die man! En naar het Joegoslavië-Tribunaal. Vrijheid= respect voor elkaar. Kun je dat ff wijzigen? Joegoslavië-Tribunaal FP-nivo ! [Dit bericht is gewijzigd door Bushmaster op 13-02-2003 16:31]
Nyrem	donderdag 13 februari 2003 @ 16:30
	quote: Op donderdag 13 februari 2003 16:28 schreef Ludwig het volgende: [..] Nee dan arresteer je ze wel... en hoe noem je een rechtszitting dan?
frankey	donderdag 13 februari 2003 @ 16:30
	Als hij niet wordt opgepakt, vind ik dat er ook geen oorlog kan komen. Als Irak echt zo slecht is als de VS beweren, kan je hem nu al oppakken. Het is een beetje hypocriet als je hem nu laat gaan en dan toch over een week de oorlog tegen Irak te beginnen. Dus: nu oppakken en met de oorlog beginnen, of niet oppakken en dus geen oorlog.
Sidekick	donderdag 13 februari 2003 @ 16:30
	quote: Op donderdag 13 februari 2003 16:29 schreef Ludwig het volgende: [..] Uhm what is your point? Ik vraag me af waarom jij een dialoog wilt.
kwib	donderdag 13 februari 2003 @ 16:31
	Hmmm, de SP erkent dus dat het regime van Saddam Hoessein niet deugt maar wil verder geen oorlog om hem weg te krijgen. Nu snap ik twee dingen niet: - Wil de SP uberhaupt af van Saddam of laten we 'm lekker zitten "want Bush is veel gevaarlijker" - Als de SP vindt dat Saddam weg moet, maar ze zijn pertinent tegen een oorlog, hoe verwachten ze dan dat ie vertrekt? Door het vriendelijk te vragen Echt joh, ik wil echt mijn best doen de SP gedachtengang onder de knie te krijgen maar er is werkelijk geen enkele vorm van logische redenering achter te plakken. Misschien snap ik het als ik 80 ben
Tikorev	donderdag 13 februari 2003 @ 16:32
	Och, de SP gaat weer achter de enige Christen aan uit het Iraakse regime. Ben benieuwd of ze ook zo stoer waren als Aziz een moslim was geweest.
oheng	donderdag 13 februari 2003 @ 16:33
	Lol alsof het Saddam het aan zijn kont zal jeuken dat Aziz wordt opgepakt. Omg wat een zelfoverschatting. Bovendien, wat heb je eraan om her en der diplomaten te arresteren? Typische symptoombestrijding. Het regime in Irak is Saddam. Zal tevens leuk overkomen op de arabische wereld, als de diplomaten van Irak worden gearresteerd.
DennisMoore	donderdag 13 februari 2003 @ 16:34
	quote: Op donderdag 13 februari 2003 16:27 schreef Nyrem het volgende: Precies, ik zou zeggen geef het goede voorbeeld? Waar héb je het over? .
kwib	donderdag 13 februari 2003 @ 16:35
	quote: Op donderdag 13 februari 2003 16:33 schreef oheng het volgende: Lol alsof het Saddam het aan zijn kont zal jeuken dat Aziz wordt opgepakt. Omg wat een zelfoverschatting. Bovendien, wat heb je eraan om her en der diplomaten te arresteren? Typische symptoombestrijding. Het regime in Irak is Saddam. Zal tevens leuk overkomen op de arabische wereld, als de diplomaten van Irak worden gearresteerd. Kijk, DIT is nu inderdaad logische redenering. Jammer dat de SP dat schijnbaar nog niet helemaal onder de knie heeft
gargamel	donderdag 13 februari 2003 @ 16:36
	Als we diplomaten gaan arresteren dan is het hek van de dam, hoe oneens je het ook met een regime bent de mogelijkheid tot discussie hoort niet afgekapt te worden. Het is ook nogal in strijd met een wagonlading internationale afspraken. (en zit er een keer een christen in een middenoostenregering gaan we hem gelijk arresteren.....)
frankey	donderdag 13 februari 2003 @ 16:38
	quote: Op donderdag 13 februari 2003 16:31 schreef kwib het volgende: Hmmm, de SP erkent dus dat het regime van Saddam Hoessein niet deugt maar wil verder geen oorlog om hem weg te krijgen. Nu snap ik twee dingen niet: - Wil de SP uberhaupt af van Saddam of laten we 'm lekker zitten "want Bush is veel gevaarlijker" - Als de SP vindt dat Saddam weg moet, maar ze zijn pertinent tegen een oorlog, hoe verwachten ze dan dat ie vertrekt? Door het vriendelijk te vragen Echt joh, ik wil echt mijn best doen de SP gedachtengang onder de knie te krijgen maar er is werkelijk geen enkele vorm van logische redenering achter te plakken. Misschien snap ik het als ik 80 ben Het feit dat de leider van een land niet deugt, betekent niet meteen dat je zo'n land meteen moet aanvallen. Je kan niet zomaar een land aanvallen, omdat één persoon iets doet wat je niet aanstaat. Als zo'n persoon in een land komt waar je aangeklaagt kan worden voor misdaden tegen de menselijkheid, moet je hem oppakken en berechten voor de rechter. Dus niet zomaar een oorlog beginnen.
oheng	donderdag 13 februari 2003 @ 16:40
	Juist, want als je diplomaten gaat arresteren, dan is dat een signaal dat je niet wilt praten. Dat is in het geval van de SP natuurlijk niet zo, maar zo zal het worden uitgelegd. Typisch een staaltje van wereldvreemd, provinciaal denken.
kwib	donderdag 13 februari 2003 @ 16:42
	quote: Op donderdag 13 februari 2003 16:38 schreef frankey het volgende: [..] Het feit dat de leider van een land niet deugt, betekent niet meteen dat je zo'n land meteen moet aanvallen. Je kan niet zomaar een land aanvallen, omdat één persoon iets doet wat je niet aanstaat. Als zo'n persoon in een land komt waar je aangeklaagt kan worden voor misdaden tegen de menselijkheid, moet je hem oppakken en berechten voor de rechter. Dus niet zomaar een oorlog beginnen. Erhm, als de leider van een land "iets doet wat mij niet aanstaat" als laten we zeggen martelen, gifgas gebruiken, politieke tegenstanders laten verdwijnen oftwel de nachtmerries van Amnesty International vertegenwoordigen is oorlog inderdaad een laatste redmiddel. Maar dat wil niet zeggen dat het daarom geen middel meer is. Met Aziz oppakken schiet je geen ruk op, anders dan dat daarna geen enkel land haar diplomaten rond de wereld stuurt voor conflictonderhandelingen omdat ze allemaal opgepakt worden. Trouwens, het is Saddam die moet worden aangepakt, niet Aziz. Die zit, blaft en rolt over wanneer Saddam het vraagt
frankey	donderdag 13 februari 2003 @ 16:43
	quote: Op donderdag 13 februari 2003 16:36 schreef gargamel het volgende: Als we diplomaten gaan arresteren dan is het hek van de dam, hoe oneens je het ook met een regime bent de mogelijkheid tot discussie hoort niet afgekapt te worden. Het is ook nogal in strijd met een wagonlading internationale afspraken. (en zit er een keer een christen in een middenoostenregering gaan we hem gelijk arresteren.....) Tarik Aziz is geen diplomaat, maar vice-president. Dat betekent dat hij in de regering zit en eigenlijk de tweede man van het land. Lijkt mij logisch dat zo'n man opgepakt moet worden.
kwib	donderdag 13 februari 2003 @ 16:46
	quote: Op donderdag 13 februari 2003 16:43 schreef frankey het volgende: [..] Tarik Aziz is geen diplomaat, maar vice-president. Dat betekent dat hij in de regering zit en eigenlijk de tweede man van het land. Lijkt mij logisch dat zo'n man opgepakt moet worden. quote: Op donderdag 13 februari 2003 16:40 schreef oheng het volgende: Juist, want als je diplomaten gaat arresteren, dan is dat een signaal dat je niet wilt praten. Dat is in het geval van de SP natuurlijk niet zo, maar zo zal het worden uitgelegd. Typisch een staaltje van wereldvreemd, provinciaal denken. Ik ben het geheel met oheng eens. Aziz is dan wel lid van de regering, hij is een vertegenwoordiger van Irak zodra hij de grens over gaat. En vertegenwoordigers oppakken en berechten terwijl de slechterik nog op troon zit is niets anders dan zeggen dat de tijd van praten voorbij is. SP denken
Nyrem	donderdag 13 februari 2003 @ 16:55
	De mensen die nu tegen dit voorstel zijn, maar wel hoog opgeven van oorlog voeren omdat Irak de mensenrechten aan z'n laars lapt, zijn echt HYPOCRIET. Denk toch eens buiten je beperkte kadertje, en reageer gewoon opbjectief; ook al is het niet een idee van je politieke kleur. Het is gewoon een goed initiatief, of het haalbaar is dat is wat anders. Beter dan oppervlakkig te zeggen: gooi Bagdad plat. Mensen die zo reageren waren volgens mij beter thuis in de middeleeuwen.
DennisMoore	donderdag 13 februari 2003 @ 17:02
	quote: Op donderdag 13 februari 2003 16:55 schreef Nyrem het volgende: De mensen die nu tegen dit voorstel zijn, maar wel hoog opgeven van oorlog voeren omdat Irak de mensenrechten aan z'n laars lapt, zijn echt HYPOCRIET. Denk toch eens buiten je beperkte kadertje, en reageer gewoon opbjectief; ook al is het niet een idee van je politieke kleur. Het is gewoon een goed initiatief, of het haalbaar is dat is wat anders. Beter dan oppervlakkig te zeggen: gooi Bagdad plat. Mensen die zo reageren waren volgens mij beter thuis in de middeleeuwen. 'k Heb nog niemand horen pleiten hier om NU alle diplomatieke activiteiten te staken, en meteen te beginnen met bombarderen. Helaas denken we wat genuanceerder dan jij wil doen voorkomen.
oheng	donderdag 13 februari 2003 @ 17:07
	Rustig maar Nyrem, het idee is op zich wel goed, daar is iedereen het wel over eens. Aziz is misschien medeplichtig aan de aanvallen op Iran, Koeweit, de koerden, de sji"iten, Saudi-Arabië en Israël. Echter, het moet niet uitgevoerd worden, omdat het de situatie alleen maar verergert, en het niets, maar dan ook niets oplost.
Strolie75	donderdag 13 februari 2003 @ 17:17
	Proefballonetje van de SP?
M.ALTA	donderdag 13 februari 2003 @ 17:21
	quote: Op donderdag 13 februari 2003 17:17 schreef Strolie75 het volgende: Proefballonetje van de SP? Hadden ze beter voor de verkiezingen kunnen doen.
Ab_Normaal	donderdag 13 februari 2003 @ 18:39
	SP wil een beetje de vredes-besprekingen saboteren. Wat een bende oorlogszuchtigen zeg!
X-Ray	donderdag 13 februari 2003 @ 18:41
	quote: Op donderdag 13 februari 2003 16:09 schreef Kemania het volgende: Volgens de SP moet Aziz onmiddellijk worden aangehouden wegens medeverantwoordelijkheid voor massale mensenrechtenschendingen en oorlogsmisdaden. Werkt het Vaticaan niet mee aan de arrestatie, dan dient de Nederlandse ambassadeur te worden teruggeroepen. Aha. Dus de SP geeft toe dat er misschien toch wel iets niet zo fijn is aan het Iraakse bewind?
X-Ray	donderdag 13 februari 2003 @ 18:52
	quote: Op donderdag 13 februari 2003 16:29 schreef Nyrem het volgende: [..] Leiders die worden verdacht, moeten op die manier worden berecht. Niet op de primitieve-niets-oplossende-manier-van-oorlog. Je creeert namelijk veel meer draagkracht (zowel juridisch als maatschappelijk). En hoe dacht je iemand als Saddam op te pakken zonder wapengekletter? .
George_Bush	donderdag 13 februari 2003 @ 19:01
	quote: Op donderdag 13 februari 2003 16:09 schreef Kemania het volgende: Harry van Bommel WHOEHAHAHAHAHAHAHAHAHAhahahaaahhhhhhaaaa............
BarryDopmeijer	donderdag 13 februari 2003 @ 22:24
	Was de Paus vroeger ook geen vriendje van Adolf Hitler? ik meen een keer zoiets gehoord te hebben...
Skull	donderdag 13 februari 2003 @ 22:26
	De SP heeft weer wat gevonden om moord en brand over te schreeuwen zonder eerst na te denken waar ze mee bezig zijn.
BugsySiegel	donderdag 13 februari 2003 @ 22:33
	quote: Op donderdag 13 februari 2003 22:26 schreef Skull het volgende: De SP heeft weer wat gevonden om moord en brand over te schreeuwen zonder eerst na te denken waar ze mee bezig zijn. Inderdaad. Het wordt hoog tijd dat er eens wat regels worden vastgelegd zodat de SP zich met andere zaken kan bezighouden dan het stellen van onzinnige vragen en het doen van nog onzinnigere voorstellen.
BarryDopmeijer	donderdag 13 februari 2003 @ 22:40
	quote: Op donderdag 13 februari 2003 18:39 schreef Ab_Normaal het volgende: SP wil een beetje de vredes-besprekingen saboteren. Wat een bende oorlogszuchtigen zeg!