Er is altijd een afweging tussen belang werkgever werknemer.quote:Op woensdag 20 september 2023 16:33 schreef roos94 het volgende:
Rooster wordt uiterlijk 2 weken van te voren bekend gemaakt.
Werkgever vraagt vriendelijk doch dringend (eigenlijk geen vraag maar een eis) dat een persoon (niet ik) moet werken 3 dgn van te voren want meerdere zieken, sprake van overmacht, etc.
Mag dit of kan persoon gewoon weigeren en niet komen werken zonder gevolgen?
Een uitzendbureau bellen?quote:Op woensdag 20 september 2023 17:12 schreef Lospedrosa het volgende:
Ja tuurlijk kan dat, hoe kunnen ze anders de planning rond krijgen
Nee, maar het kan een optie zijn om je bezetting op orde te brengen. Als je op omvallen staat bij een paar zieken, heb je te weinig mensen.quote:Op woensdag 20 september 2023 17:27 schreef 2xHenk het volgende:
[..]
Want iedere functie is in te vullen door een uitzendbureau te bellen?
Wie zegt dat het om een vrije dag gaat?quote:Op woensdag 20 september 2023 17:53 schreef sigme het volgende:
Kijk, *verplichten* is iets wat betekent dat er een soort straf is als je je verplichting niet nakomt.
Bijvoorbeeld als je zomaar niet komt werken, dan kan je ontslagen worden. Of als je altijd te laat komt.
Maar stel dat de persoon nu weigert om te komen werken, zelfs zonder daarvoor een reden te geven. Of een reden geeft die niet heel sterk is, bijvoorbeeld "Neuh, geen zin", hoe wil die werkgever dat dan afstraffen?
Werkgever kan de weigeraar proberen te ontslaan op staande voet wegens werkweigering. Maar de kans dat de rechter daarin meegaat lijkt me klein.
Werkgever kan de weigeraar een aantekening geven in z'n dossier, maar als die daar iets mee gaat proberen te doen (beoordeling met loontrede-consequentie, of dossier bij ontslagaanvraag) dan gaat dat opnieuw waarschijnlijk geen hoge ogen gooien bij een rechter.
Werkgever kan vinden dat deze persoon niet enorm betrokken is bij de zaak en daarmee niet geschikt voor een glanzende promotie. Daar zou ik me de redelijkheid ook wel van kunnen indenken. Maar ik bewijfel of ik dat dan zou kwalificeren als ' verplicht om nu te komen werken op een vrije dag'.
De OP, eigenlijk. Rooster 2 weken van tevoren bekend. Blijkbaar was deze persoon op die dag niet ingeroosterd.quote:Op woensdag 20 september 2023 17:55 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Wie zegt dat het om een vrije dag gaat?
Als je je rooster van 2 weken later nog niet weet kun je er bent er toch niet vanuitgaan dat je vrij was?quote:Op woensdag 20 september 2023 17:58 schreef sigme het volgende:
[..]
De OP, eigenlijk. Rooster 2 weken van tevoren bekend. Blijkbaar was deze persoon op die dag niet ingeroosterd.
Toen ik lang geleden nog roosterwerk deed hadden we hier eens per 12 weken ofzo een week springdienst voor; die week hoorde je 1 dag van tevoren of je de dag erna moest komen werken. Voor die beschikbaarheid kreeg je dan wel extra betaald (plus natuurlijk voor de uren die je dan werkte).
Ja, maar wat heeft dat met dit geval te maken?quote:Op woensdag 20 september 2023 18:05 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Als je je rooster van 2 weken later nog niet weet kun je er bent er toch niet vanuitgaan dat je vrij was?
Je tekent een contract met aantal uren en beschikbaarheid. Daar staat ook in dat het aantal uren afhankelijk van de wens met x kan toenemen
Lekker lang verhaal, maar het belangrijkste benoem je niet. Branche, cao?!quote:Op woensdag 20 september 2023 17:53 schreef sigme het volgende:
Kijk, *verplichten* is iets wat betekent dat er een soort straf is als je je verplichting niet nakomt.
Bijvoorbeeld als je zomaar niet komt werken, dan kan je ontslagen worden. Of als je altijd te laat komt.
Maar stel dat de persoon nu weigert om te komen werken, zelfs zonder daarvoor een reden te geven. Of een reden geeft die niet heel sterk is, bijvoorbeeld "Neuh, geen zin", hoe wil die werkgever dat dan afstraffen?
Werkgever kan de weigeraar proberen te ontslaan op staande voet wegens werkweigering. Maar de kans dat de rechter daarin meegaat lijkt me klein.
Werkgever kan de weigeraar een aantekening geven in z'n dossier, maar als die daar iets mee gaat proberen te doen (beoordeling met loontrede-consequentie, of dossier bij ontslagaanvraag) dan gaat dat opnieuw waarschijnlijk geen hoge ogen gooien bij een rechter.
Werkgever kan vinden dat deze persoon niet enorm betrokken is bij de zaak en daarmee niet geschikt voor een glanzende promotie. Daar zou ik me de redelijkheid ook wel van kunnen indenken. Maar ik bewijfel of ik dat dan zou kwalificeren als ' verplicht om nu te komen werken op een vrije dag'.
Dat is in een aantal takken van sport inderdaad aan de orde. Je kan kwalijk tegen de bewoners van het verzorgingstehuis zeggen dat ze morgen maar terug moeten komen om zorg te ontvangen. Bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 20 september 2023 17:32 schreef baskick het volgende:
Als je op omvallen staat bij een paar zieken, heb je te weinig mensen.
Zijn er branches of CAO met roosterdienst waarbij het rooster daags tevoren gewijzigd kan worden, zonder van te voren duidelijk vaststaande compensatie voor beschikbaarheid buiten te rooster om?quote:Op woensdag 20 september 2023 18:27 schreef Queller het volgende:
[..]
Lekker lang verhaal, maar het belangrijkste benoem je niet. Branche, cao?!
Jawelquote:Op woensdag 20 september 2023 18:09 schreef sigme het volgende:
[..]
Ja, maar wat heeft dat met dit geval te maken?
Dit gaat niet over de periode zo ver in de toekomst dat er nog geen rooster bekend is.
Klopt, of 5 mensen aannemen voor “de reservebank” ja dat kan wel maar kunnen we niet betalen in NLquote:Op woensdag 20 september 2023 18:32 schreef Queller het volgende:
[..]
Dat is in een aantal takken van sport inderdaad aan de orde. Je kan kwalijk tegen de bewoners van het verzorgingstehuis zeggen dat ze morgen maar terug moeten komen om zorg te ontvangen. Bijvoorbeeld.
Daar heb je in de zorg over het algemeen flexpools voor. Die geven op op welke dagen ze beschikbaar zijn en kunnen dan vrij last minute gebeld worden voor dit soort situaties.quote:Op woensdag 20 september 2023 18:48 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Klopt, of 5 mensen aannemen voor “de reservebank” ja dat kan wel maar kunnen we niet betalen in NL
Misschien zit diegene vd de TS daar wel inquote:Op woensdag 20 september 2023 18:50 schreef ZarB het volgende:
[..]
Daar heb je in de zorg over het algemeen flexpools voor. Die geven op op welke dagen ze beschikbaar zijn en kunnen dan vrij last minute gebeld worden voor dit soort situaties.
Dan hoeft het rooster niet 2 weken van te voren bekend te zijn. En mag diegene blij zijn dat ie het al 3 dagen van te voren weet ipv 3 uur (gebeurt ook vrij vaak)quote:Op woensdag 20 september 2023 18:55 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Misschien zit diegene vd de TS daar wel in
Maar wat is het probleem dat je over 2 weken op dag x moet werken (terwijl er zelf een luie dag is gepland natuurlijk)?quote:Op woensdag 20 september 2023 18:59 schreef ZarB het volgende:
[..]
Dan hoeft het rooster niet 2 weken van te voren bekend te zijn. En mag diegene blij zijn dat ie het al 3 dagen van te voren weet ipv 3 uur (gebeurt ook vrij vaak)
Nee het probleem is dat persoon X (waar TS het over heeft) ongeveer 2 weken geleden een rooster heeft gekregen waarop staat dat ie aankomende week vrijdag, maandag en dinsdag en woensdag moet werken (par example). Nu is persoon X vandaag gebeld door de leidinggevende met de vraag of hij ook zaterdag (over 3 dagen dus) wil werken terwijl hij volgens het rooster vrij was (en dus mogelijk plannen heeft).quote:Op woensdag 20 september 2023 19:01 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Maar wat is het probleem dat je over 2 weken op dag x moet werken (terwijl er zelf een luie dag is gepland natuurlijk)?
Mensen werken naar half tegenwoordig als een noodzakelijk kwaad
Oh zo, kun je niet accepteren danquote:Op woensdag 20 september 2023 19:04 schreef ZarB het volgende:
[..]
Nee het probleem is dat persoon X (waar TS het over heeft) ongeveer 2 weken geleden een rooster heeft gekregen waarop staat dat ie aankomende week vrijdag, maandag en dinsdag en woensdag moet werken (par example). Nu is persoon X vandaag gebeld door de leidinggevende met de vraag of hij ook zaterdag (over 3 dagen dus) wil werken terwijl hij volgens het rooster vrij was (en dus mogelijk plannen heeft).
Klopt idd.quote:Op woensdag 20 september 2023 19:04 schreef ZarB het volgende:
[..]
Nee het probleem is dat persoon X (waar TS het over heeft) ongeveer 2 weken geleden een rooster heeft gekregen waarop staat dat ie aankomende week vrijdag, maandag en dinsdag en woensdag moet werken (par example). Nu is persoon X vandaag gebeld door de leidinggevende met de vraag of hij ook zaterdag (over 3 dagen dus) wil werken terwijl hij volgens het rooster vrij was (en dus mogelijk plannen heeft).
Het gaat om een winkel, weet niet precies bij welke cao dat hoort want je hebt van winkels ook weer allemaal verschillende caosquote:Op woensdag 20 september 2023 18:49 schreef ZarB het volgende:
Toen ik nog volgens een onregelmatig rooster werkte (24 uurs zorg) werden we ook wel eens gebeld op onze vrije dag of we toch wilde komen ivm onderbezetting. Dat bedoel je toch? Nee zeggen kon prima, maar het was collegiaal om ja te zeggen. Dan kreeg je er gewoon uren voor. Het was geen verplichting. Je moet maar net kunnen natuurlijk. Tenzij er bepaalde afspraken zijn dat je op stand-by staat. (Dat was bij ons niet aan de orde, maar in sommige beroepen kan dat wel zo werken).
Lijkt me zo irritant als je zo in het leven staat.quote:Op woensdag 20 september 2023 19:05 schreef ZarB het volgende:
De meeste mensen hebben natuurlijk gewoon plannen op een vrije dag. Mijn vrije dagen zijn echt heilig. Werk is prima, maar primair een noodzakelijk kwaad ja. Zodra er enigszins vrije tijd is maak ik daar graag gebruik van
.
Ja maar veel mensen doen hun werk toch gewoon om de rekening te betalen en daar is niks mis meequote:Op woensdag 20 september 2023 19:14 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Lijkt me zo irritant als je zo in het leven staat.
Ik vind een baan veel meer iets wat je vormt en uitdraagt. Iets wat je graag doet en je als mens verbeterd en ontwikkeld.
Zoals een acteur, top advocaat of sporter.
Veel vrije tijd moest ik niet aan denken, wat moet je toch zoal?
Werkwoorden leren vervoegen, bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 20 september 2023 19:14 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Lijkt me zo irritant als je zo in het leven staat.
Ik vind een baan veel meer iets wat je vormt en uitdraagt. Iets wat je graag doet en je als mens verbeterd en ontwikkeld.
Zoals een acteur, top advocaat of sporter.
Veel vrije tijd moest ik niet aan denken, wat moet je toch zoal?
Ga eens een jaar of tien in roosterdienst werken. Hiermee bedoel ik een onregelmatig rooster. Je telefoon zal je op je vrije dagen niet meer opnemen.quote:Op woensdag 20 september 2023 19:14 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Lijkt me zo irritant als je zo in het leven staat.
Ik vind een baan veel meer iets wat je vormt en uitdraagt. Iets wat je graag doet en je als mens verbeterd en ontwikkeld.
Zoals een acteur, top advocaat of sporter.
Veel vrije tijd moest ik niet aan denken, wat moet je toch zoal?
Echt dit.quote:Op woensdag 20 september 2023 20:13 schreef thekolere het volgende:
[..]
Ga eens een jaar of tien in roosterdienst werken. Hiermee bedoel ik een onregelmatig rooster. Je telefoon zal je op je vrije dagen niet meer opnemen.
Ik heb periodes dat ik 7 dagen achtereen werk, dag vrij en hoppa weer 4 dagen.
En de baas ( rijksoverheid hè )maar bellen want het rooster krijgen ze niet rond. Van mij krijgen ze een “ Nee “
Ik ken het hoor, zelf 15 jaar oproepdienst gehad en ben nog weleens bereikbaar in het weekend en nacht voor de achterwacht. Hoogtij dagen weleens dagen en nachten doorgewerkt.quote:Op woensdag 20 september 2023 20:13 schreef thekolere het volgende:
[..]
Ga eens een jaar of tien in roosterdienst werken. Hiermee bedoel ik een onregelmatig rooster. Je telefoon zal je op je vrije dagen niet meer opnemen.
Ik heb periodes dat ik 7 dagen achtereen werk, dag vrij en hoppa weer 4 dagen.
En de baas ( rijksoverheid hè )maar bellen want het rooster krijgen ze niet rond. Van mij krijgen ze een “ Nee “
Ik heb ook wel tijden gehad van 48u werken aan een stuk in de techniek. Waren trouwens erg leuke dagen!quote:Op woensdag 20 september 2023 21:20 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ik ken het hoor, zelf 15 jaar oproepdienst gehad en ben nog weleens bereikbaar in het weekend en nacht voor de achterwacht. Hoogtij dagen weleens dagen en nachten doorgewerkt.
Maar goed dat was techniek en Nl.bv draaiende houden.
Veel Fok!ken (wat je nu ook al doet)?!quote:Op woensdag 20 september 2023 19:14 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Veel vrije tijd moest ik niet aan denken, wat moet je toch zoal?
Als ik het irritant vond dan zou ik niet zo in het leven staan. Werken is voor mij primair om geld te verdienen zodat ik dingen kan doen die ik echt leuk vind. Ik ben maar 3 dagen vrij per week dus het is niet zo dat het zuchten en steunen is met die zééën vrije tijd.quote:Op woensdag 20 september 2023 19:14 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Lijkt me zo irritant als je zo in het leven staat.
Ik vind een baan veel meer iets wat je vormt en uitdraagt. Iets wat je graag doet en je als mens verbeterd en ontwikkeld.
Zoals een acteur, top advocaat of sporter.
Veel vrije tijd moest ik niet aan denken, wat moet je toch zoal?
Je zult wel een vrouw zijn, al mijn vrienden werken 5 dagen (en de meesten op za ochtend), dus leuks afspreken doen we minder dan vroeger maar wel regelmatig. Ik zie ze altijd zondag met sporten.quote:Op woensdag 20 september 2023 21:55 schreef ZarB het volgende:
[..]
Als ik het irritant vond dan zou ik niet zo in het leven staan. Werken is voor mij primair om geld te verdienen zodat ik dingen kan doen die ik echt leuk vind. Ik ben maar 3 dagen vrij per week dus het is niet zo dat het zuchten en steunen is met die zééën vrije tijd.
Mocht je nog inspiratie nodig hebben. Wat ik zoal doe: afspreken met vrienden, denk aan: borrelen, theater, museum, eten. Uitstapjes met kind/gezin, citytripjes, veel verre reizen, ik sport veel (avond en soms weekend). Nou ja, dan maak ik het wel voor hoor32 uur per week ben ik van de baas (minus 6 weken vakantie per jaar) de rest van de tijd van de dingen die er écht toedoen.
De meesten in mijn omgeving werken 4 dagen. Kan ook 4 x 9 zijn (wat dan fulltime is) Ook de mannen. Geld uitgeven kan de hele week wel. Ik ben niet de hele vrijdag (mn vrije dag) aan het shoppen ofzoquote:Op woensdag 20 september 2023 22:01 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Je zult wel een vrouw zijn, al mijn vrienden werken 5 dagen (en de meesten op za ochtend), dus leuks afspreken doen we minder dan vroeger maar wel regelmatig. Ik zie ze altijd zondag met sporten.
Ik houd ook enorm van vakanties en ook wel vaak, vorig jaar geloof ik 5 keer, 3 keer met gezin en nog 2 of 3 keer een weekje mtb, hiken, skiën buitenland.
Maar zo doordeweeks vrij? Dan ga je toch geld uitgeven en van die suffe dingen doen. Van mij hoeft het gewoon niet en ben toch eigen baas.
Ik ben net gekke henkie met mijn 5 dagen.quote:Op woensdag 20 september 2023 22:04 schreef ZarB het volgende:
[..]
De meesten in mijn omgeving werken 4 dagen. Kan ook 4 x 9 zijn (wat dan fulltime is) Ook de mannen. Geld uitgeven kan de hele week wel. Ik ben niet de hele vrijdag (mn vrije dag) aan het shoppen ofzohet is mijn "mamadag" dus die staat over het algemeen in het teken van kind. Maar vaak ook dingen met vriendinnen en daar geef ik juist graag geld aan uit.
Maar misschien is het grote verschil dat ik mijn vrije tijd belangrijker vind dan mijn werk dus daar heb ik graag een goede balans in. Heb verder gewoon een leuke en goede baan.
Vind ik welquote:Op woensdag 20 september 2023 22:09 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Ik ben net gekke henkie met mijn 5 dagen.
Kapster zeker.quote:Op woensdag 20 september 2023 22:18 schreef ZarB het volgende:
[..]
Vind ik welwel een beetje jaren 50 dat ik "wel een vrouw" zal zijn omdat ik 4 dagen werk. In mijn branche werkt vrijwel niemand 5 dagen.
Mijn kapper werkt gewoon 5 dagen!quote:Op woensdag 20 september 2023 22:21 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Kapster zeker.
Ik zou graag in de jaren 60/70 leven nu ja![]()
Dan werken jullie bij normale bezetting dus niet hard genoeg.quote:Op woensdag 20 september 2023 22:28 schreef Discombobulate het volgende:
Wat mij opvalt is dat we het met een zieke door wat te schuiven en een tikje harder te gaan werken we het ook net zo goed op tijd klaar krijgen. Echt altijd, zelfs met twee of drie zieken.
Klopt.quote:Op woensdag 20 september 2023 22:31 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dan werken jullie bij normale bezetting dus niet hard genoeg.
Wat is ' genoeg' ?quote:Op woensdag 20 september 2023 22:31 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dan werken jullie bij normale bezetting dus niet hard genoeg.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |