abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_210684532
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 15:40 schreef britneycheers het volgende:
Echt fijn dat armoede pakket. Ik krijg elke maand een boodschappenkaart van het rode kruis waar 88 op wordt gestort. Nu worden ook nog eens de toeslagen extra verhoogd zodat er meer geld overblijft en krijg ik dit jaar ook de energietoeslag!

Zo blijft een vakantie minstens 1 x per jaar voor de armen in Nederland ook haalbaar.
Vakantie is een eerste levensbehoefte?
  dinsdag 19 september 2023 @ 16:19:36 #52
3542 Gia
User under construction
pi_210684534
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 15:50 schreef Vivark het volgende:

[..]
Als jullie met zijn 2'en al geen huis kunnen kopen...wat moet een alleenstaande met een middeninkomen dan? 20 jaar wachten op een huurhuis?
Is hier al een feit. Woont nog een 29-jarige thuis, helaas. Hij reageert letterlijk op elke mogelijkheid. Zelfs een kleine studio zou hij al blij mee zijn, maar het is er niet.
  dinsdag 19 september 2023 @ 16:23:52 #53
3542 Gia
User under construction
pi_210684564
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 september 2023 16:19 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
Vakantie is een eerste levensbehoefte?
Voor sommige mensen schijnbaar wel. En uiteraard hebben ze "net zoveel recht op een vakantie in het buitenland als de hogere inkomens".

Vroeger, ja vroeger, werd daar niet zo'n heisa over gemaakt. Als je geen geld had om op vakantie te gaan, dan nam je genoegen met een dagje naar Scheveningen, of een keer met de trein naar madurodam of het Dolfinarium. En na de vakantie kwam je terug op school en hoorde je de verhalen van de kinderen die naar Italie en Spanje waren geweest en dat vond je bijzonder. Geen gezeur over ongelijkheid toen.
  Moderator dinsdag 19 september 2023 @ 16:28:16 #54
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_210684598
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 16:23 schreef Gia het volgende:

[..]
Voor sommige mensen schijnbaar wel. En uiteraard hebben ze "net zoveel recht op een vakantie in het buitenland als de hogere inkomens".

Vroeger, ja vroeger, werd daar niet zo'n heisa over gemaakt. Als je geen geld had om op vakantie te gaan, dan nam je genoegen met een dagje naar Scheveningen, of een keer met de trein naar madurodam of het Dolfinarium. En na de vakantie kwam je terug op school en hoorde je de verhalen van de kinderen die naar Italie en Spanje waren geweest en dat vond je bijzonder. Geen gezeur over ongelijkheid toen.
Is natuurlijk ook een bepaalde groep die dat wel een recht vind en hoor je dan het hardst. Natuurlijk zouden veel mensen wel gewoon leuk vinden als er wel wat ruimte is voor dit soort zaken als uitjes. Denk wel dat de druk op kinderen nu veel groter is om mee te doen. Ik kan mij nog herinneren dat zelfs toen ik puber was in de jaren 00 kinderen moesten lachen toen iemand in de klas voor vakantie naar Drenthe was geweest om te kamperen. Kinderen kunnen wel gemeen zijn dan.
pi_210684612
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 15:47 schreef Momo het volgende:

[..]
Aan de andere kant heb je ook mensen die compleet vast lopen omdat ze juist een middeninkomen hebben, verdienen net te veel voor sociale huur of superlange wachtrij, maar verdienen te weinig om in aanmerking te komen voor een vrije sector huurwoning of koopwoning. Zie ik bij vrienden, gewoon aantal jaar fulltimebaan op MBO4/HBO niveau en kunnen nog steeds geen kant op, dus op kamers of bij de ouders wonen. Niet leuk als je 30+ bent en gewoon normaal steentje bijdraagt aan de samenleving.
Dit gaat over een jaar of 25 een demografische ramp opleveren omdat veel jongeren nu geen of veel later een gezin kunnen stichten en er straks een groot tekort aan werkenden is. Dan kunnen we met zijn allen klagen waarom er nu niet ingegrepen is, omdat tegen die tijd de AOW onhoudbaar is geworden.
pi_210684643
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 15:42 schreef Gia het volgende:

[..]
Dit ook, inderdaad. Hoewel wij ook extra hypotheek hebben opgenomen om te kunnen verduurzamen.

Huis gekocht voor 240 K, met k.k. 250. Inleg 26 K, van de overwaarde van het vorige huis. Benodigde hypotheek 224 K, inmiddels afgelost zo'n 14 K en nu weer opgenomen zo'n 40 K. Daarvan zonnepanelen, nog wat oude deuren en ramen vervangen, nieuwe keukenapparatuur en een warmtepompboiler. Vorig jaar uit eigen middelen een airco aangeschaft. De kans is groot dat we met wat we meer besparen dan wat het kost aan extra hypotheeklast. En de waarde van het huis is, volgens taxatie met 35.000 toegenomen.

Huis is nu 460 K waard.

Soms is het nodig te investeren.
Echt nobody cares.
Sicker than your average.
pi_210684645
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 16:29 schreef Havermout2 het volgende:

[..]
Dit gaat over een jaar of 25 een demografische ramp opleveren omdat veel jongeren nu geen of veel later een gezin kunnen stichten en er straks een groot tekort aan werkenden is. Dan kunnen we met zijn allen klagen waarom er nu niet ingegrepen is, omdat tegen die tijd de AOW onhoudbaar is geworden.
Daarom meer migranten en minder jij.
  dinsdag 19 september 2023 @ 16:40:06 #58
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_210684742
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 16:18 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Jammer, de VVD moet afgestraft worden voor wanbeleid
De Inflatie is de verantwoording van de ECB,
  dinsdag 19 september 2023 @ 16:40:57 #59
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_210684751
Dit land was toch al terminaal ziek.
  dinsdag 19 september 2023 @ 16:44:10 #60
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_210684785
Blijft toch een interessant fenomeen dat men topics over geld aangrijpt om ons te laten weten hoe goed het met ze gaat inclusief opsomming van het hele financile plaatje. Het is ten eerste niet relevant, ten tweede niet interessant. Het gaat hier om te statistieken en die liegen er niet om, na de werkende armen komen nu ook de middeninkomens in gevaar.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  dinsdag 19 september 2023 @ 16:44:24 #61
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_210684790
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 16:40 schreef WheeledWarrior het volgende:
Dit land was toch al terminaal ziek.
Waar zou je liever wonen?
фак араунд энд файнд аут
  Moderator dinsdag 19 september 2023 @ 16:45:38 #62
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_210684803
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 16:29 schreef Havermout2 het volgende:

[..]
Dit gaat over een jaar of 25 een demografische ramp opleveren omdat veel jongeren nu geen of veel later een gezin kunnen stichten en er straks een groot tekort aan werkenden is. Dan kunnen we met zijn allen klagen waarom er nu niet ingegrepen is, omdat tegen die tijd de AOW onhoudbaar is geworden.
Als ik kijk naar de groep waarmee ik ben afgestudeerd op WO, nu zijn de meesten 32-35 jaar. Echt bijna niemand daarvan heeft kinderen nu. Al zouden die nog kunnen komen natuurlijk. Maar klok is al wel aan het tikken een beetje ondertussen. Zie een groot deel eigenlijk geen kinderen krijgen eigenlijk gezien hun focus vooral op werk is (zaken als tijdelijke contracten werken niet mee) en deel ook single is. Er is niet echt vastigheid qua werk en huis voor de meesten.

Maar ook voor mensen van het MBO ook niet perse makkelijk als er eerst een wachtrij is van 10-15 jaar voordat je op jezelf kan wonen. Tenzij je echt een groot probleemgeval zal zijn, dan kom je er wel door.....
  dinsdag 19 september 2023 @ 16:46:17 #63
389558 britneycheers
It's Britney Bitch
pi_210684811
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 september 2023 16:19 schreef etuiedelapiel het volgende:

[..]
Vakantie is een eerste levensbehoefte?
Ik heb het al eens eerder gezegd. Mensen met een uitkering houden meer dan genoeg geld over als ze een beetje normaal budgetteren. Per maand hou ik zo een 1000/1500 over als al mijn vaste lasten zijn betaald en ik heb 2 kleine kinderen en een uitkering.

Nu krijg ik erg fijn extra subsidies en toeslagen volgend jaar. Echt fantastisch omdat ik nu meer activiteiten kan doen.

Soms kijk ik naar de middenklasse waar mijn vrienden in zitten. Als het niet zo sneu was zou het hilarisch zijn hoe ze elke maand hard aan het werk zijn om alle eindjes aan elkaar te knopen en overal misgrijpen qua subsidies.

Ik heb dan weliswaar een sociale huurwoning en een middenklasse auto, maar achja je moet iets.
If you're easy to get, you are probably easy to forget.
  dinsdag 19 september 2023 @ 16:46:43 #64
3542 Gia
User under construction
pi_210684814
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 16:28 schreef Momo het volgende:

[..]
Is natuurlijk ook een bepaalde groep die dat wel een recht vind en hoor je dan het hardst. Natuurlijk zouden veel mensen wel gewoon leuk vinden als er wel wat ruimte is voor dit soort zaken als uitjes. Denk wel dat de druk op kinderen nu veel groter is om mee te doen. Ik kan mij nog herinneren dat zelfs toen ik puber was in de jaren 00 kinderen moesten lachen toen iemand in de klas voor vakantie naar Drenthe was geweest om te kamperen. Kinderen kunnen wel gemeen zijn dan.
Daarom is het misschien beter als iedereen dat stapje terug doet, i.p.v. kunstmatig de armsten, middels subsidies, dat stapje vooruit te laten doen. Want voor de groep die daar net boven zit, komt het zover, als je alles doorrekent, dat werken niet meer loont.
pi_210684854
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 15:42 schreef Gia het volgende:

[..]
Dit ook, inderdaad. Hoewel wij ook extra hypotheek hebben opgenomen om te kunnen verduurzamen.

Huis gekocht voor 240 K, met k.k. 250. Inleg 26 K, van de overwaarde van het vorige huis. Benodigde hypotheek 224 K, inmiddels afgelost zo'n 14 K en nu weer opgenomen zo'n 40 K. Daarvan zonnepanelen, nog wat oude deuren en ramen vervangen, nieuwe keukenapparatuur en een warmtepompboiler. Vorig jaar uit eigen middelen een airco aangeschaft. De kans is groot dat we met wat we meer besparen dan wat het kost aan extra hypotheeklast. En de waarde van het huis is, volgens taxatie met 35.000 toegenomen.

Huis is nu 460 K waard.

Soms is het nodig te investeren.
Die rekensom illustreert het faillissement van de Nederlandse woningmarkt. Je koopt een huis voor 250k, investeert 40k, dan zou je verwachten dat het huis nu 290k opbrengt, niet 460k. Die 150k extra is geen waarde, het is het verschil in marktprijs van toen en nu. Dit bedrag gaat door iemand in de toekomst moeten worden opgebracht uit zijn of haar inkomen om dat huis te kopen, en daarmee is een enorme intergenerationele inkomensoverdracht van ruim 4 modale jaarsalarissen ontstaan. We wonen letterlijk de toekomstige generaties uit.

Dit is verder niet persoonlijk bedoeld, huizenbezitters kunnen hier weinig aan doen.
  dinsdag 19 september 2023 @ 16:53:21 #66
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_210684877
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 september 2023 16:44 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Blijft toch een interessant fenomeen dat men topics over geld aangrijpt om ons te laten weten hoe goed het met ze gaat inclusief opsomming van het hele financile plaatje. Het is ten eerste niet relevant, ten tweede niet interessant. Het gaat hier om te statistieken en die liegen er niet om, na de werkende armen komen nu ook de middeninkomens in gevaar.
Welke oplossingen zie je, behalve natuurlijk het uitgavenpatroon aanpassen?
фак араунд энд файнд аут
  dinsdag 19 september 2023 @ 16:55:06 #67
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_210684895
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 16:50 schreef Havermout2 het volgende:

[..]
Die rekensom illustreert het faillissement van de Nederlandse woningmarkt. Je koopt een huis voor 250k, investeert 40k, dan zou je verwachten dat het huis nu 290k opbrengt, niet 460k. Die 150k extra is geen waarde, het is het verschil in marktprijs van toen en nu. Dit bedrag gaat door iemand in de toekomst moeten worden opgebracht uit zijn of haar inkomen om dat huis te kopen, en daarmee is een enorme intergenerationele inkomensoverdracht van ruim 4 modale jaarsalarissen ontstaan. We wonen letterlijk de toekomstige generaties uit.

Dit is verder niet persoonlijk bedoeld, huizenbezitters kunnen hier weinig aan doen.
Ook wel kunstmatig gecreerd door de enorme krapte op de woningmarkt.
фак араунд энд файнд аут
pi_210684899
quote:
7s.gif Op dinsdag 19 september 2023 16:44 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
Blijft toch een interessant fenomeen dat men topics over geld aangrijpt om ons te laten weten hoe goed het met ze gaat inclusief opsomming van het hele financile plaatje. Het is ten eerste niet relevant, ten tweede niet interessant. Het gaat hier om te statistieken en die liegen er niet om, na de werkende armen komen nu ook de middeninkomens in gevaar.
Tja, men stemt overwegend zelf op partijen die de positie van de middenklasse precair maken (met name de VVD is daar een goed voorbeeld van).

Ook kiest de middenklasse overwegend zelf voor het naar beneden trappen en naar boven likken, wat geenszins in hun eigen belang is (in de meeste gevallen).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_210684910
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 16:31 schreef Aberkullie het volgende:

[..]
Echt nobody cares.
ja ik dacht ook al wat moet ik met al deze info _O-
pi_210684940
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 september 2023 16:55 schreef Tomatenboer het volgende:

[..]
Tja, men stemt overwegend zelf op partijen die de positie van de middenklasse precair maken (met name de VVD is daar een goed voorbeeld van).

Ook kiest de middenklasse overwegend zelf voor het naar beneden trappen en naar boven likken, wat geenszins in hun eigen belang is (in de meeste gevallen).
Bij welke politieke partij is de middenklasse dan wel aan het goede adres?
  Moderator dinsdag 19 september 2023 @ 17:01:40 #71
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_210684956
twitter


Beschikbaarheid van woningen en dit soort zaken helpt ook niet echt. En nee dit is geen huhuhu buitenlanders post, dit is gewoon een som. Dus van nu tot einde van het jaar verwachten ze nog ongeveer 100.000 extra mensen in ons land.

Het punt is dat er dan ook meer vraag is naar woonruimte en er echt niet voor 100.000 mensen extra is bijgebouwd in de tussentijd. Dit zorgt gewoon voor veel meer druk op verschillende woningmarkten, sociaal, vrije sector, koop minder waarschijnlijk.
pi_210684980
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 17:01 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

Beschikbaarheid van woningen en dit soort zaken helpt ook niet echt. En nee dit is geen huhuhu buitenlanders post, dit is gewoon een som. Dus van nu tot einde van het jaar verwachten ze nog ongeveer 100.000 extra mensen in ons land.

Het punt is dat er dan ook meer vraag is naar woonruimte en er echt niet voor 100.000 mensen extra is bijgebouwd in de tussentijd. Dit zorgt gewoon voor veel meer druk op verschillende woningmarkten, sociaal, vrije sector, koop minder waarschijnlijk.
Die hebben toch niet allemaal een huis nodig? Tenminste, de meesten zullen toch gewoon geboren worden tussen nu en oud en nieuw denk ik?
  Moderator dinsdag 19 september 2023 @ 17:07:51 #73
213134 crew  Momo
WLR en ESF hooligan
pi_210685000
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 17:04 schreef Toefjes het volgende:

[..]
Die hebben toch niet allemaal een huis nodig? Tenminste, de meesten zullen toch gewoon geboren worden tussen nu en oud en nieuw denk ik?
Nee, meeste groei is vanwege de hoge immigratie ten opzichte van de emigratie, niet dat er zoveel meer baby's geboren worden dan mensen overlijden.

https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)woners-door-migratie

Dus veel mensen hebben wel nieuwe woningen nodig. En mensen die kinderen krijgen zouden het liefst ook groter gaan wonen.
pi_210685003
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 16:59 schreef Toefjes het volgende:

[..]
Bij welke politieke partij is de middenklasse dan wel aan het goede adres?
PvdA / GL combinatie (onder voorbehoud dat zij het beste in elkaar naar boven halen), SP, PvdD, Denk, ChristenUnie, en misschien Omtzigt. Heel misschien ook nog Volt en D66, maar zij zijn iets teveel op de hand van het (grote) bedrijfsleven en voor flexibelisering.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_210685007
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 16:19 schreef Gia het volgende:

[..]
Is hier al een feit. Woont nog een 29-jarige thuis, helaas. Hij reageert letterlijk op elke mogelijkheid. Zelfs een kleine studio zou hij al blij mee zijn, maar het is er niet.
Als je tot je bijna 30e thuis woont en fulltime werkt mag ik aan nemen, dan kan je zoveel sparen dat je met 4 jaar voldoende bij elkaar hebt gespaard om een hypotheek te krijgen.

Waarom is dat niet gelukt?

Ik heb 2 jaar thuis gewoond toen ik al fulltime werkte en die jaren heb ik zo n 1600 tot 1800 euro per maand kunnen sparen, daarom kon ik ook het huis uit.

Het is keuzes maken; dus niet een auto of een dure telefoon of talloze abonnementen maar elke euro op zij zetten voor je toekomst.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')