WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
In augustus heb ik met een medepassagier gevlogen van Amsterdam naar Parijs (CDG). Deze vlucht is geboekt bij Booking.com en de maatschappij is KLM. Bij deze vlucht heb ik voor zowel de heen- als de terugreis extra beenruimte gekocht waarbij je ook meteen een stoel kiest. Kost ¤ 15 per stoel per enkel reisdeel, dus ¤ 30 totaal.
Bij het inchecken de dag voor de heenreis bleek de vlucht door Air France uitgevoerd te worden en zijn onze stoelen - met een melding op het scherm - gewijzigd naar normale stoelen zonder extra beenruimte. Dat kon ik niet meer aanpassen. Voor zover relevant wees wat zoekwerk uit dat het een heel ander vliegtuig betrof met minder stoelen met dergelijke mogelijkheden.
Nu wil ik de kosten voor die extra beenruimte van die vlucht terug, maar dat lukt niet zo best. Bij de KLM kan ik het niet aanvragen, die verwijzen door naar de tussenpersoon. Het KLM formulier kan ik niet invullen omdat de 10-cijferige code niet met de juiste getallen begint.
De tussenpersoon (Booking.com dus, mijns inziens de juiste plek voor de claim) wijst de claim af vanwege "Please note there was a schedule change in the reservation. In this case seating is non-transferable as per airline policy.".
Het lijkt mij heel sterk dat dit rechtsgeldig is, maar het zal niet de eerste keer zijn dat ik dat verkeerd zie. Is mijn claim terecht? Zo ja, waar moet ik dat geld terughalen, KLM of Booking.com (en hoe)?
Op de terugreis ging alles mis, maar het deel van de extra beenruimte was goed
Bij het inchecken de dag voor de heenreis bleek de vlucht door Air France uitgevoerd te worden en zijn onze stoelen - met een melding op het scherm - gewijzigd naar normale stoelen zonder extra beenruimte. Dat kon ik niet meer aanpassen. Voor zover relevant wees wat zoekwerk uit dat het een heel ander vliegtuig betrof met minder stoelen met dergelijke mogelijkheden.
Nu wil ik de kosten voor die extra beenruimte van die vlucht terug, maar dat lukt niet zo best. Bij de KLM kan ik het niet aanvragen, die verwijzen door naar de tussenpersoon. Het KLM formulier kan ik niet invullen omdat de 10-cijferige code niet met de juiste getallen begint.
De tussenpersoon (Booking.com dus, mijns inziens de juiste plek voor de claim) wijst de claim af vanwege "Please note there was a schedule change in the reservation. In this case seating is non-transferable as per airline policy.".
Het lijkt mij heel sterk dat dit rechtsgeldig is, maar het zal niet de eerste keer zijn dat ik dat verkeerd zie. Is mijn claim terecht? Zo ja, waar moet ik dat geld terughalen, KLM of Booking.com (en hoe)?
Op de terugreis ging alles mis, maar het deel van de extra beenruimte was goed
I removed all the bad food from my house.
It was delicious.
It was delicious.
Dat de 'seating non transferable' is betekent niet dat je toch gewoon moet betalen voor iets wat je niet hebt gekregen, hooguit dat ze niet verplicht kunnen worden om het geboekte daadwerkelijk te leveren bij een 'schedule change' als dat daardoor onmogelijk blijkt.
Booking.com maakt zich er weer makkelijk vanaf.
Smerige club.
Smerige club.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Het lijkt er op, dat je toch bij klm kunt reclameren.
Off topic: het is panta rhei en niet phanta rhei.
[ Bericht 16% gewijzigd door paardendokter op 18-09-2023 18:35:05 ]
Off topic: het is panta rhei en niet phanta rhei.
[ Bericht 16% gewijzigd door paardendokter op 18-09-2023 18:35:05 ]
Dat laatste had ook wel per dm gekund, alleen dan had je natuurlijk niet wereldkundig kunnen maken hoe geweldig je wel niet bent.quote:Op maandag 18 september 2023 18:18 schreef paardendokter het volgende:
Het lijkt er op, dat je toch bij klm kunt reclameren.
Off topic: het is panta rhei en niet phanta rhei. Dit soort foutjes komt erg klungelig over bij mensen die wél verstand hebben van de Griekse oudheid.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
biij booking.com via een rechtzaak. Een andere taal kennen ze niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Tja, mee eens.quote:
van Amsterdam naar Parijs vliegen
Ik was liever met de auto gegaan maar ging met iemand die nog nooit gevlogen had.
Dat was ook mijn uitgangspunt.quote:
Booking.com , dat verkochten iets aan je en leverden niet.
Idemquote:
Je hebt een overeenkomst gesloten met Booking, dus daar moet je zijn.
Dat kwam ik met wat googelen inderdaad ook tegen. Dan zou degene die mijn claim in behandeling heeft genomen niet goed gelezen hebben.quote:
Dat de 'seating non transferable' is betekent niet dat je toch gewoon moet betalen voor iets wat je niet hebt gekregen, hooguit dat ze niet verplicht kunnen worden om het geboekte daadwerkelijk te leveren bij een 'schedule change' als dat daardoor onmogelijk blijkt.
Irritant dat alles in het voortraject van een boeking in het Nederlands is en bij problemen is het ineens in het Engels.
Tot nog toe waren mijn ervaringen goed, nog niet eerder problemen gehad.quote:Op maandag 18 september 2023 18:10 schreef FlippingCoin het volgende:
Booking.com maakt zich er weer makkelijk vanaf.
Smerige club.
I removed all the bad food from my house.
It was delicious.
It was delicious.
dm ? Ik zou niet weten hoe dat moet, je ziet zó geweldig ben ik nu ook weer nietquote:
[..]
Dat laatste had ook wel per dm gekund, alleen dan had je natuurlijk niet wereldkundig kunnen maken hoe geweldig je wel niet bent.
als je nog nooit problemen heb gehad dan zijn ervaringen toch altijd positief?quote:
Tot nog toe waren mijn ervaringen goed, nog niet eerder problemen gehad.
Juist hoe een bedrijf een probleem oplost laat zien of het een goed bedrijf is....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Inderdaad, je leert een bedrijf pas kennen wanneer er iets mis gaat.quote:
[..]
als je nog nooit problemen heb gehad dan zijn ervaringen toch altijd positief?
Juist hoe een bedrijf een probleem oplost laat zien of het een goed bedrijf is....
I removed all the bad food from my house.
It was delicious.
It was delicious.
Deze opmerking is nog dommer dan met het vliegtuig naar Parijs vliegen. En dat wilt wat zeggen.quote:
[..]
Ook zónder ts had dat vliegtuig gewoon gevlogen hoor ....
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
In het geval van hotelkamers bemiddelen ze alleen en sluit je geen overeenkomst met (maar via het platform van) Booking. Op basis waarvan meen je dat Booking partij in de overeenkomst van TS is?quote:
Je hebt een overeenkomst gesloten met Booking, dus daar moet je zijn.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Omdat TS dat zegt. Overigens betekent een rol als platform niet per se dat je nergens voor verantwoordelijk bent.quote:Op maandag 18 september 2023 18:45 schreef baskick het volgende:
[..]
In het geval van hotelkamers bemiddelen ze alleen en sluit je geen overeenkomst met (maar via het platform van) Booking. Op basis waarvan meen je dat Booking partij in de overeenkomst van TS is?
Ja, ik lees het ook:quote:
[..]
Overigens betekent een rol als platform niet per se dat je nergens voor verantwoordelijk bent.
Maar benieuwd of het ook zo is.quote:
Deze vlucht is geboekt bij Booking.com en de maatschappij is KLM.
Vertel, hoe zou een bemiddelaar i.c. verantwoordelijk zijn voor de niet door een derde geleverde dienst?quote:
[..]
Overigens betekent een rol als platform niet per se dat je nergens voor verantwoordelijk bent.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Het is wil, niet wilt. Let daarop !quote:
[..]
Deze opmerking is nog dommer dan met het vliegtuig naar Parijs vliegen. En dat wilt wat zeggen.
In Rotterdam niet...quote:
[..]
Het is wil, niet wilt. Let daarop !
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Je koopt een dienst bij een partij. Als die partij dat niet waar kan maken zal die partij een oplossing moeten verzinnen. Domweg iets verkopen en dan claimen dat je het niet kan leveren klinkt als niet helemaal zoals het hoort. Eigenlijk noemen ze dat oplichting.quote:
[..]
Ja, ik lees het ook:
[..]
Maar benieuwd of het ook zo is.
[..]
Vertel, hoe zou een bemiddelaar i.c. verantwoordelijk zijn voor de niet door een derde geleverde dienst?
Als je een auto koopt en betaald maar niet geleverd krijgt ga je toch ook terug naar de partij waaraan je betaald hebt en niet naar de fabrikant.
Zie bijvoorbeeld alhier. Vermoedelijk kun je er in dit geval niet veel mee, maar de aansprakelijkheid is niet helemaal nul.quote:
Vertel, hoe zou een bemiddelaar i.c. verantwoordelijk zijn voor de niet door een derde geleverde dienst?
Ja. En relevant is wie die partij is.quote:
[..]
Je koopt een dienst bij een partij. Als die partij dat niet waar kan maken zal die partij een oplossing moeten verzinnen. Domweg iets verkopen en dan claimen dat je het niet kan leveren klinkt als niet helemaal zoals het hoort. Eigenlijk noemen ze dat oplichting.
Nou, ik ga terug naar de partij waar ik een deal mee heb.quote:Als je een auto koopt en betaald maar niet geleverd krijgt ga je toch ook terug naar de partij waaraan je betaald hebt en niet naar de fabrikant.
Naar deze analogie moet ik bij klachten over een tweedehands artikel niet bij de verkoper, maar bij Marktplaats zijn. Dat gaat niet op.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
Daar is ie geweest, die wees z'n claim af.quote:
Je hebt een overeenkomst gesloten met Booking, dus daar moet je zijn.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Degene aan wie je betaald is relevant. Bij marktplaats betaal je aan de verkoper. Als je via BOL of Amazon iets koopt zit dat platform er gewoon tussen en kan je een klacht ook via hun indienen en hun zorgen ook dat je geld retour krijgt.quote:
[..]
Ja. En relevant is wie die partij is.
[..]
Nou, ik ga terug naar de partij waar ik een deal mee heb.
Naar deze analogie moet ik bij klachten over een tweedehands artikel niet bij de verkoper, maar bij Marktplaats zijn. Dat gaat niet op.
Ook TS moet gewoon kijken aan wie hij heeft betaald, dat is degene met wie jij zaken doet en uiteindelijk verantwoordelijk is dat je dienst naar behoren wordt geleverd.
Ze ontkennen de klacht, niet het feit dat ze aansprakelijk zouden zijn. Iets meer druk op zetten dan.quote:
[..]
Daar is ie geweest, die wees z'n claim af.
Als je via een Betaalverzoek betaalt, zit Marktplaats er ook tussen (middels een externe partij). Ze innen toch gewoon namens een ander. Een overeenkomst komt tot stand door een aanbod en de aanvaarding daarvan (6:17 BW).quote:
[..]
Degene aan wie je betaald is relevant. Bij marktplaats betaal je aan de verkoper. Als je via BOL of Amazon iets koopt zit dat platform er gewoon tussen en kan je een klacht ook via hun indienen en hun zorgen ook dat je geld retour krijgt.
Ook TS moet gewoon kijken aan wie hij heeft betaald, dat is degene met wie jij zaken doet en uiteindelijk verantwoordelijk is dat je dienst naar behoren wordt geleverd.
[..]
Ze ontkennen de klacht, niet het feit dat ze aansprakelijk zouden zijn. Iets meer druk op zetten dan.
Mijn tandartsrekening krijg ik ook van een derde partij; de tandarts heeft het uitbesteed (zoals hotelkamers hun marketing tegen een fee uitbesteden aan Booking.com). Als ik het niet met de rekening eens ben, is de tandarts toch echt de partij waar ik me meldt.
Uit de voorwaarden voor vluchten via Booking.com:
quote:E2. Contractuele relatie
1. De meeste Vluchten op ons Platform worden aangeboden via een Externe intermediair, die als intermediair voor de luchtvaartmaatschappij(en) fungeert.
2. Wanneer u een Boeking maakt, is dit rechtstreeks met de luchtvaartmaatschappij. We zijn geen 'contractuele partij' van uw Boeking. Bij het boeken gaat u (I) een Bemiddelingscontract met de Externe intermediair aan (voor het ticket) en (ii) een Vervoersovereenkomst met de luchtvaartmaatschappij (voor de Vlucht zelf).
3. Als u extra's boekt (extra bagage, verzekering, etc.) gaat u een directe overeenkomst met de Externe intermediair of een ander bedrijf aan. Wij zijn niet bij deze overeenkomst betrokken.
4. We handelen uitsluitend als het Platform en zijn niet betrokken bij de Voorwaarden van de Derde partij. We zijn niet verantwoordelijk voor uw ticket of enige extra's die u koopt en aanvaarden (tot de volste mate die wettelijk is toegestaan) geen aansprakelijkheid jegens u met betrekking tot uw Boeking.
E3. Onze rol
1. Wij bieden het Platform waarop Dienstverleners hun Reiservaringen kunnen promoten en verkopen, en waarop u Reiservaringen kunt zoeken, met elkaar kunt vergelijken en kunt boeken.
2. Na het boeken van uw Vlucht, worden uw Boekingsgegevens (d.w.z. de namen van de reiziger(s)) aan de Dienstverlener doorgegeven.
3. Afhankelijk van de Vervoersovereenkomst kunnen we u mogelijk helpen met de wijziging of desgewenste annulering van uw Boeking.
E4. Uw verplichtingen
1. U moet al uw contactgegevens correct invullen, zodat wij en/of de Dienstverlener u informatie over uw Boeking kunnen geven en, zo nodig, contact met u kunnen opnemen.
2. U moet onze Voorwaarden en de Voorwaarden van Derden (die bij de kassa worden weergegeven) lezen en ermee akkoord gaan ze na te leven en erkennen dat als u er inbreuk op maakt, dit kan leiden tot aanvullende kosten en/of de annulering van uw Boeking.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
|
|
