abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_210675229
quote:
14s.gif Op maandag 18 september 2023 15:43 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Niemand is bewust bezig met de leefomgeving van mensen te verwoesten of vergiftigen.
Jij gaat echt schrikken als je straks voor het eerst les krijgt over oorlog bij geschiedenisles. Van Mongolen die hele regio's verwoestten tot de zone rouge in Frankrijk en agent orange uit modernere tijden.

Maar in eigen land hebben we tata steel dat al decennia een regen van vervuiling laat neerdalen op de omgeving, recentelijk Chemours/DuPond dat al decennia verbergt dat ze de omgeving en hun consumenten aan het vergiftigen zijn: https://www.bnnvara.nl/ze(...)tige-pfas-vervuiling. Zo is ook bekend van oliebedrijven dat ze in de jaren 70 al zeker wisten dat klimaatverandering echt was, maar ze hebben vervolgens miljarden gespendeerd aan twijfel zaaien onder het publiek en politici op te kopen. Ipv al dan niet met de politiek werken aan alternatieve bronnen van energie.
quote:
Bedrijven bieden producten en/of diensten aan en voor sommige van deze zijn natuurlijke grondstoffen nodig. En dat er een aantal slimme mensen van hier rijk van worden, lijkt mij geen probleem.
Nee klopt. In de jaren 70 was een groot deel van de bevolking dood gegaan zonder olie. Winning moest dus wel doorgaan. Maar alles in werking zetten om die situatie zo te houden, terwijl je weet dat je bezig bent met de leefomgeving van miljarden mensen te verwoesten maakt het kwalijk en een bewuste actie. Ze hadden die energie ook kunnen steken in het vinden van alternatieven. Dat gebeurde echter niet.
quote:
Dat is hoe kapitalisme zou moeten worden. Het staat jou ook vrij een product of dienst te bedenken en als deze onder het publiek aan weet te slaan, kun jij ook erg rijk worden.
Bij kapitalisme hoort ook nog een stukje persoonlijke vrijheid. Bijvoorbeeld om met je armen te zwaaien. Die vrijheid stopt echter bij andermans gezicht. De ander moet namelijk ook veilig zijn van geweld om een vrij leven te kunnen hebben.

Voor een functioneel kapitalistisch systeem moeten dezelfde regels gelden voor miljardairs als voor het gekkie op straat die met zijn armen wil zwaaien. Je mag best geld verdienen, maar als je product de ander voor de bek slaan en zijn kinderen beroven is, dan hoor je in de gevangenis. Momenteel hebben we een systeem waarin rijke mensen mogen plunderen en dat naÔeve mensen zoals jij het nog toejuichen als kapitalisme ook.
pi_210675387
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2023 17:55 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Jij gaat echt schrikken als je straks voor het eerst les krijgt over oorlog bij geschiedenisles. Van Mongolen die hele regio's verwoestten tot de zone rouge in Frankrijk en agent orange uit modernere tijden.
Wat is de relevantie hier met dit topic? Niets dus.
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2023 17:55 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Nee klopt. In de jaren 70 was een groot deel van de bevolking dood gegaan zonder olie. Winning moest dus wel doorgaan. Maar alles in werking zetten om die situatie zo te houden, terwijl je weet dat je bezig bent met de leefomgeving van miljarden mensen te verwoesten maakt het kwalijk en een bewuste actie. Ze hadden die energie ook kunnen steken in het vinden van alternatieven. Dat gebeurde echter niet.
[..]
Bij kapitalisme hoort ook nog een stukje persoonlijke vrijheid. Bijvoorbeeld om met je armen te zwaaien. Die vrijheid stopt echter bij andermans gezicht. De ander moet namelijk ook veilig zijn van geweld om een vrij leven te kunnen hebben.
Dit kun je blijven herhalen, maar van niemand wordt de leefomgeving kapot gemaakt vanwege oliewinning. En al helemaal niet in een enorm land zoals de VS. Daar kan er makkelijk olie worden geworden op een manier zodat alle 330 miljoen mensen er probleemloos kunnen wonen.
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2023 17:55 schreef Glazenmaker het volgende:
Voor een functioneel kapitalistisch systeem moeten dezelfde regels gelden voor miljardairs als voor het gekkie op straat die met zijn armen wil zwaaien. Je mag best geld verdienen, maar als je product de ander voor de bek slaan en zijn kinderen beroven is, dan hoor je in de gevangenis. Momenteel hebben we een systeem waarin rijke mensen mogen plunderen en dat naÔeve mensen zoals jij het nog toejuichen als kapitalisme ook.
Je kunt mij wegzetten als naÔef, maar gezien wat je zelf zoal post lijkt de nativiteit voornamelijk van jouw kant te komen. Je lijkt volledig gegrepen door apocalyptische berichten uit de media. Rationale en weldenkende mensen die zich niet zo makkelijk laten beÔnvloeden door zulke narratieven, weten wel beter.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_210675529
De regelgeving wat betreft de uitstoot van stoffen is zo: "Zodra er is aangetoond dat het schadelijk is, mag je niet meer uitstoten dan de wettelijk toegestane norm."

Nou produceren al die chemische bedrijven een hele soep van stofjes, die voor een groot gedeelte het water en de lucht in gaat. Miljoenen verschillende stofjes. En ze hoeven alleen rekening te houden met de aantoonbaar schadelijke. Dat kan gaan van 1 specifiek stofje, tot een groep verwante stoffen.

Dus zodra er een norm voor is, moet je je daar aan houden. Is die er niet, dan mag je doen wat je wilt. En de lijst groeit, dus veel stoffen die op die lijst van schadelijke stoffen terecht komen, worden al lang uitgestoten.
pi_210675547
quote:
15s.gif Op maandag 18 september 2023 15:12 schreef junkiesietze het volgende:
Lol ik heb op reddit discussies gehad hierover en het enige argument wat ze hebben "jamaar ik voel me veilig in zo'n grote auto" terwijl idd is aangetoont dat non-SUVs meer veiligheidsystemen bevatten.
:?

Of doel je vooral op de pick-ups en ťcht grote Amerikaanse SUV's die als body on frame gemaakt zijn en daarmee idd vooral massa als 'veiligheidssysteem'' hebben? Want een BMW X5 of Volvo XC90 doen niet onder voor een non-suv qua systemen lijkt me.
pi_210675588
quote:
14s.gif Op maandag 18 september 2023 18:10 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Wat is de relevantie hier met dit topic? Niets dus.
[..]
Dit kun je blijven herhalen, maar van niemand wordt de leefomgeving kapot gemaakt vanwege oliewinning. En al helemaal niet in een enorm land zoals de VS. Daar kan er makkelijk olie worden geworden op een manier zodat alle 330 miljoen mensen er probleemloos kunnen wonen.
[..]
Je kunt mij wegzetten als naÔef, maar gezien wat je zelf zoal post lijkt de nativiteit voornamelijk van jouw kant te komen. Je lijkt volledig gegrepen door apocalyptische berichten uit de media. Rationale en weldenkende mensen die zich niet zo makkelijk laten beÔnvloeden door zulke narratieven, weten wel beter.
Je zei zelf het woordje "niemand". Wees dan ook mans genoeg om toe geven dat je fout zat ipv hier net te doen alsof je het allemaal niet snapt. Het selectieve quoten waarin je het meest topicrelevante deel weglaat is ook nogal zielig.

Ik weet dat je graag wil doen alsof klimaatverandering niet echt is, maar zelfs als dat zo zou zijn ben je van alle realiteit los als je denkt dat dit echt zo is. Deepwater Horizon heeft miljoenen mensen geld gekost aan vernieling van de leefomgeving en buiten westerse landen zijn oliebedrijven al helemaal crimineel nalatig. Een van de vele vele voorbeelden: https://edition.cnn.com/2(...)-intl-cmd/index.html.

Ik heb buiten je standpunt rond klimaatverandering nu al op twee onontkenbare punten bewezen dat je ongelijk hebt. Namelijk dat niemand bewust bezig is met vervuilen en dat van niemand de leefomgeving verwoest wordt door oliewinning. Omgedraaid heb je nog niks laten zien. Enige nederigheid zou je dan sieren.
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 maandag 18 september 2023 @ 18:40:47 #56
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_210675676
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2023 18:27 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
:?

Of doel je vooral op de pick-ups en ťcht grote Amerikaanse SUV's die als body on frame gemaakt zijn en daarmee idd vooral massa als 'veiligheidssysteem'' hebben? Want een BMW X5 of Volvo XC90 doen niet onder voor een non-suv qua systemen lijkt me.
Suvs zijn inherent minder aerodynamisch, minder veilig voor voetgangers/fietsen, zwaarder. Het is echt een verrot symptoom van de consumptiemaatschappij. Hij heeft iets groots, dus ik wil ook iets groots.

Dus autofabrikanten pakken een standaard sedan, stoppen die in de oven en blazen hem tot twee keer de orginele grootte op, en mensen vinden het geweldig.

Net als al die zzp kneusjes in bouw die "echt een pickup nodig hebben hoor" Nederlandse wegen en infra zijn helemaal niet geschikt voor zulke compensatiewagens.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_210675802
quote:
1s.gif Op maandag 18 september 2023 18:40 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Suvs zijn inherent minder aerodynamisch, minder veilig voor voetgangers/fietsen, zwaarder. Het is echt een verrot symptoom van de consumptiemaatschappij. Hij heeft iets groots, dus ik wil ook iets groots.

Dus autofabrikanten pakken een standaard sedan, stoppen die in de oven en blazen hem tot twee keer de orginele grootte op, en mensen vinden het geweldig.

Net als al die zzp kneusjes in bouw die "echt een pickup nodig hebben hoor" Nederlandse wegen en infra zijn helemaal niet geschikt voor zulke compensatiewagens.
Oh ik verdedig die grote bakken geenszins hoor, vind ze ook maar debiel. Om idd over die Amerikaanse pick-ups in Nederland nog maar te zwijgen.
pi_210675812
quote:
1s.gif Op maandag 18 september 2023 18:40 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]
Suvs zijn inherent minder aerodynamisch, minder veilig voor voetgangers/fietsen, zwaarder. Het is echt een verrot symptoom van de consumptiemaatschappij. Hij heeft iets groots, dus ik wil ook iets groots.

Dus autofabrikanten pakken een standaard sedan, stoppen die in de oven en blazen hem tot twee keer de orginele grootte op, en mensen vinden het geweldig.

Net als al die zzp kneusjes in bouw die "echt een pickup nodig hebben hoor" Nederlandse wegen en infra zijn helemaal niet geschikt voor zulke compensatiewagens.
Ik heb een driedeurs stadsautotje en die is ook al bijna 3x zo zwaar als een fiat 500. Iedere kilo erbij is gevaarlijker voor omstanders en het is allemaal maar normaal.
pi_210675829
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2023 18:56 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Ik heb een driedeurs stadsautotje en die is ook al bijna 3x zo zwaar als een fiat 500. Iedere kilo erbij is gevaarlijker voor omstanders en het is allemaal maar normaal.
Dat gewicht is bijna allemaal te danken aan extra veiligheidseisen.

En elektrische auto's zijn nog veeeel zwaarder.
pi_210676900
quote:
0s.gif Op zondag 17 september 2023 10:06 schreef NeeOfTochJA het volgende:
Die bedrijven moeten gewoon stoppen met olie leveren aan CaliforniŽ kijken hoeveel er nog over blijft van die staat.
De oliemaatschappijen verdienen onze verontschuldigingen. Het spijt ons dat zij ons hebben voorgelogen en er alles aan hebben gedaan om zoveel mogelijk geld te verdienen met het verpesten van de wereld. Ze hebben alle recht om boos op Californie te zijn
pi_210677361
Tsja, dat je businessmodel vervuilend blijkt te zijn kan natuurlijk gebeuren. Voor de beslissingen die daarna zijn genomen kan ik geen begrip opbrengen. Deze bedrijven hadden gewoon hun tak van sport kunnen veranderen, zoals American Express, LG of Nintendo deden. Shell deed het zelfs al eens, voorheen was het geen oliebedrijf. Helaas hebben ze er niet voor gekozen om die verantwoordelijkheid te nemen, integendeel, ze gaven miljarden uit om de boel te flessen. Mooi dus dat CaliforniŽ eens probeert om die bedrijven verantwoordelijk te houden voor het bewust verwoesten van de omgeving. Jammer dat de persoonlijke daders veelal zijn gepensioneerd of overleden.
Incelfrikandel
pi_210677548
quote:
1s.gif Op maandag 18 september 2023 21:28 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Tsja, dat je businessmodel vervuilend blijkt te zijn kan natuurlijk gebeuren. Voor de beslissingen die daarna zijn genomen kan ik geen begrip opbrengen. Deze bedrijven hadden gewoon hun tak van sport kunnen veranderen, zoals American Express, LG of Nintendo deden. Shell deed het zelfs al eens, voorheen was het geen oliebedrijf. Helaas hebben ze er niet voor gekozen om die verantwoordelijkheid te nemen, integendeel, ze gaven miljarden uit om de boel te flessen. Mooi dus dat CaliforniŽ eens probeert om die bedrijven verantwoordelijk te houden voor het bewust verwoesten van de omgeving. Jammer dat de persoonlijke daders veelal zijn gepensioneerd of overleden.
Leuk allemaal, maar tijd en geld verspillen aan deze onzin door het voor de rechter te gooien helpt niemand.
pi_210677622
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2023 21:40 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Leuk allemaal, maar tijd en geld verspillen aan deze onzin door het voor de rechter te gooien helpt niemand.
Dat ben ik niet met je eens. Keer op keer is bewezen dat strafbaar of immoreel gedrag ongemoeid laten er toe leidt dat bedrijven of personen zich onaantastbaar wanen.
Incelfrikandel
pi_210677636
quote:
1s.gif Op maandag 18 september 2023 21:45 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Dat ben ik niet met je eens. Keer op keer is bewezen dat strafbaar of immoreel gedrag ongemoeid laten er toe leidt dat bedrijven of personen zich onaantastbaar wanen.
Maar er is niets strafbaars hier. Er is geen enkele rechter die zich hier daar aan gaat branden, en als er al een soort halfbakken schikking komt in de civiele zaak kost dat meer geld dan het oplevert.

Het is allemaal voor de bŁhne, die Attorney General van CaliforniŽ is volledig van het padje.
pi_210677765
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2023 21:47 schreef MoreDakka het volgende:

[..]
Maar er is niets strafbaars hier. Er is geen enkele rechter die zich hier daar aan gaat branden, en als er al een soort halfbakken schikking komt in de civiele zaak kost dat meer geld dan het oplevert.

Het is allemaal voor de bŁhne, die Attorney General van CaliforniŽ is volledig van het padje.
Misschien, maar ik vind het gedrag dermate pervers dat het me zou verbazen als blijkt dat er geen wetten zijn overtreden.
Incelfrikandel
pi_210677808
quote:
De bedrijven hebben zich volgens de openbaar aanklager schuldig gemaakt aan het decennialang bagatelliseren van de risico's van het gebruik fossiele brandstoffen.
Die bedrijven leveren slechts de middelen die de mensheid “gebruikt”

Sluit een land af van alle fossiele middelen en na een maand is er anarchie en na een jaar is de meerderheid dood.
Huidig is het nog steeds een eerste levensbehoefte dus behoorlijk hypocriet allemaal
Vakman pur sang
pi_210677812
quote:
1s.gif Op maandag 18 september 2023 21:55 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Misschien, maar ik vind het gedrag dermate pervers dat het me zou verbazen als blijkt dat er geen wetten zijn overtreden.
Dat gaan we dus niet zien want dit is een civiele zaak, geen strafzaak. Men wil min of meer een schadevergoeding.
pi_210677869
quote:
1s.gif Op maandag 18 september 2023 21:59 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Die bedrijven leveren slechts de middelen die de mensheid “gebruikt”

Sluit een land af van alle fossiele middelen en na een maand is er anarchie en na een jaar is de meerderheid dood.
Huidig is het nog steeds een eerste levensbehoefte dus behoorlijk hypocriet allemaal
Maar denk je niet dat de mensen en bedrijven die heel hard hun best hebben gedaan om die status quo te handhaven niet een heel klein beetje stout bezig zijn geweest nadat ze geleerd hadden dat onze planeet er niet zo goed tegen kon?
pi_210677888
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2023 22:04 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Maar denk je niet dat de mensen en bedrijven die heel hard hun best hebben gedaan om die status quo te handhaven niet een heel klein beetje stout bezig zijn geweest nadat ze geleerd hadden dat onze planeet er niet zo goed tegen kon?
Nee.
Dat is hetzelfde als een suikerbieten boer oppakken voor tandrot en obisitas
Vakman pur sang
pi_210677926
Lijkt me prima als deze bedrijven gesommeerd worden te betalen in een fonds voor geleden en toekomstige schade. Kan in de VS nog hard oplopen ook met punitive damages, al weet ik niet of dat hier ook speelt. Destijds bij de tabaksfabrikanten die hetzelfde vuile spel speelden was dat wel een dingetje.
pi_210678048
quote:
1s.gif Op maandag 18 september 2023 22:05 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nee.
Dat is hetzelfde als een suikerbieten boer oppakken voor tandrot en obisitas
Die vergelijking zou bijna opgaan als de suikerbietenboer verborgen heeft gehouden dat zijn producten voor tandrot zorgden en betrokken was bij een enorme actie om te verbergen en vertroebelen dat suikerbieten het klimaat aan het slopen was.
pi_210678090
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2023 22:19 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Die vergelijking zou bijna opgaan als de suikerbietenboer verborgen heeft gehouden dat zijn producten voor tandrot zorgden en betrokken was bij een enorme actie om te verbergen en vertroebelen dat suikerbieten het klimaat aan het slopen was.
Volgens mij ben je in de war met de tabaksindustrie
Vakman pur sang
pi_210678671
quote:
1s.gif Op maandag 18 september 2023 22:23 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Volgens mij ben je in de war met de tabaksindustrie
Volgens mij was je vergelijking shit.
  maandag 18 september 2023 @ 23:33:52 #74
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_210678817
quote:
1s.gif Op maandag 18 september 2023 22:05 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nee.
Dat is hetzelfde als een suikerbieten boer oppakken voor tandrot en obisitas
Als die boer ook allerlei desinformatie bewust verspreid zou hebben over obesitas bijvoorbeeld zou ik dat in hetzelfde licht plaatsen.

Maar er zijn ook parallellen te vinden met de tabaksindustrie.
Ik bedoel het zijn de supermarkten die het uiteindelijk verkopen…
Fuck zonder aansteker ga je niet eens ver komen.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_210678864

Zinkend schip dat California.
Plaats hier uw advertentie
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')