NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bron.quote:Onderwijsmedewerkers op basisscholen, middelbare scholen en scholen voor speciaal onderwijs kunnen een loonsverhoging van 10 procent tegemoetzien. Nu ze een cao-akkoord hebben bereikt, is een eerder aangekondigde onderwijsstaking van de baan.
Werkgevers en de onderwijsbonden hebben dat na intensieve onderhandelingen met elkaar afgesproken, laat de Algemene Onderwijsbond (AOb) weten. Ook de andere bonden die meepraatten zijn het eens met de afspraken. Nu de onderhandelaars eruit zijn, mogen de achterbannen zich nog uitspreken over het resultaat.
De bonden hadden 12 procent geëist om de hoge inflatie van het afgelopen jaar te compenseren. Ze krijgen dus iets minder, maar wel met terugwerkende kracht: de loonsverhoging gaat in per 1 juli van dit jaar. De reiskostenvergoeding gaat van 12 naar 17 cent per kilometer en in november krijgt het onderwijspersoneel een eenmalige uitkering. De hoogte daarvan varieert van 1000 euro bruto voor medewerkers in de lagere loonschalen tot 350 euro voor mensen in de hoogste schalen.
Eerder bood de overheid nog een loonsverhoging van ‘slechts’ 5 procent, waarop de bonden aankondigden om op 5 oktober te gaan staken. ,,We stonden voor een keuze na de val van het kabinet en de cao’s in de andere onderwijssectoren. Nu het kabinet demissionair is en de verkiezingen en formatie eraan komen, konden we wel een jaar wachten met afspraken, maar dan weet je niet of je het geld voor lonen daarna nog kan besteden of dat het op de plank blijft”, zegt zegt AOb-bestuurder Jelmer Evers over het nieuwe akkoord.
‘Loonsverhoging voor heel veel collega’s extreem belangrijk’
,,Ik weet ook dat die loonsverhoging voor heel veel collega’s extreem belangrijk is. Steeds meer collega’s komen in de knel en we kregen veel vragen naar aanleiding van de cao’s in het mbo, hbo en wo. Die ruimte pakken we nu en ik kan dit akkoord positief voorleggen aan mijn achterban.”
CNV Onderwijs is ook blij met de uitkomsten: ,,We denken dat er nu een goede loonsverhoging ligt, die ook past bij wat er voor de andere onderwijssectoren dit jaar is afgesproken. De lagere schalen hebben daarbij nog wat extra’s in de vorm van een hogere eenmalige uitkering.”
Wat voor de onderhandelaars ook belangrijk was, is dat er aandacht komt voor onderwijsondersteuners die vanwege het lerarentekort zelfstandig voor de klas staan. Daar is de AOb in principe op tegen, maar als het toch gebeurt, moeten de ondersteuners ‘loon naar werken’ krijgen. Daar wordt nu een eerste stap in gezet met de afspraak dat er beleid zal komen voor deze groep.
Alsof dat allemaal helpt. Het tekort neemt nog steeds toe en het gaat harder dan ooit.
Ô mon citoyens vous serez unis.
10% erbij, mafklappers.
Net of daar ook maar een enkele verandering in het onderwijs voor kinderen wordt gerealiseerd
Net of daar ook maar een enkele verandering in het onderwijs voor kinderen wordt gerealiseerd
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Nee, maar dat is de insteek ook niet.quote:Op donderdag 14 september 2023 07:36 schreef Molo het volgende:
Net of daar ook maar een enkele verandering in het onderwijs voor kinderen wordt gerealiseerd
U MAD?
Daarvoor moet je bij de hogere laag en al die adviesbureautjes zijn en niet bij de leraar zelf. Die bepalen hoe een leraar zijn/haar werk moet doen.quote:
Net of daar ook maar een enkele verandering in het onderwijs voor kinderen wordt gerealiseerd
Ô mon citoyens vous serez unis.
I knowquote:Op donderdag 14 september 2023 07:37 schreef de_boswachter het volgende:
[..]
Nee, maar dat is de insteek ook niet.
En meer docenten krijg je er ook niet door. Dus zonde van het geld
https://www.rijksoverheid(...)n-het-basisonderwijs
Tien procent hier nog bij zijn serieuze klappen met geld uitdelen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Zou eens tijd worden. Bovendien is 17 cent de kilometer nog steeds schandalig als reiskostenvergoeding met de huidige prijzen.
#freeWillemM
Op woensdag 14 juni 2023 19:05 schreef timmmmm het volgende:[/b]
Ik heb in ieder geval liever huidkanker dan dit topic lezen
Op woensdag 14 juni 2023 19:05 schreef timmmmm het volgende:[/b]
Ik heb in ieder geval liever huidkanker dan dit topic lezen
Kilometervergoeding zouden ze wmb landelijk recht mogen trekken voor alle werknemers naar een realistische vergoeding jaquote:
Zou eens tijd worden. Bovendien is 17 cent de kilometer nog steeds schandalig als reiskostenvergoeding met de huidige prijzen.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Het systeem is gedoemd om te mislukken. Maakt alles alleen maar steeds duurder. Rupsjenooitgenoeg is op een gegeven moment door het blad heen.
Onzin natuurlijk, want in tegenstelling tot de leraren van de middelbare school hebben basisschoolleraren geen correctie gehad op het salaris vanwege de inflatie e.d. Wil je het basisonderwijs nog onaantrekkelijker maken voor studenten dan moet je het salaris lekker laag houden.quote:
[..]
I know
En meer docenten krijg je er ook niet door. Dus zonde van het geld
https://www.rijksoverheid(...)n-het-basisonderwijs
Tien procent hier nog bij zijn serieuze klappen met geld uitdelen
U MAD?
Hopelijk gaat de kwaliteit ook 10% omhoog.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Zolang de Nederlandse ouder hun kroos niet fatsoenlijk opvoeden gaat er weinig veranderen.quote:
Hopelijk gaat de kwaliteit ook 10% omhoog.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Nog meer? Ik zag laatst wat docenten verdienen maar die hadden qua salaris toch niet veel te klagen.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Kees van Amstel kan het wel goed uitleggen waarom het tekort oploopt.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Dit inderdaad. En dan nog weet ik hoeveel vrij erbij. Mijn schoonbroer is ook leraar, kreeg laatst nog even 500 pm erbij vanwege inflatie. Hoef ik bij mijn werkgever niet mee aan te komen.quote:
Nog meer? Ik zag laatst wat docenten verdienen maar die hadden qua salaris toch niet veel te klagen.
Ik ken een kleuterjuf van 27 die in haar eentje een leuk huis heeft gekocht. Dus dat zit wel goed financieel.
Mijne ook. Gymleraar op middelbare school. Die zit op 5k+quote:
[..]
Dit inderdaad. En dan nog weet ik hoeveel vrij erbij. Mijn schoonbroer is ook leraar, kreeg laatst nog even 500 pm erbij vanwege inflatie. Hoef ik bij mijn werkgever niet mee aan te komen.
Niet dat ik hem benijd, want school is tegenwoordig een aardige toxische omgeving met al die mondige wappiepapa's en wappiemama's en slecht opgevoede kids die niks meer willen, kunnen en hun mobiel geen moment in de steek laten. Dat is werkelijk bijna het enige waar de docenten in mijn omgeving over klagen.
beter een knipoog dan een blauw oog
De salarissen zijn helemaal niet laag, hoe kom je daarbij?quote:
[..]
Onzin natuurlijk, want in tegenstelling tot de leraren van de middelbare school hebben basisschoolleraren geen correctie gehad op het salaris vanwege de inflatie e.d. Wil je het basisonderwijs nog onaantrekkelijker maken voor studenten dan moet je het salaris lekker laag houden.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Daar kunnen we nog uren over discussiëren. Maar gaat zich erom dat ze geen plus hebben gekregen ivm inflatie e.d. Nu dus wel, dus mooi. En bovendien raar dat ze hierin een schifting maken tussen leraren basis- en middelbaar onderwijs.quote:
[..]
De salarissen zijn helemaal niet laag, hoe kom je daarbij?
U MAD?
Lekker verkommeren in Terneuzen met je erfenisje.quote:
Ik ken een kleuterjuf van 27 die in haar eentje een leuk huis heeft gekocht. Dus dat zit wel goed financieel.
Neuilly-sur-Seine.
Bij het Rijk krijg je 6 cent ofzo. Dus het kan nog erger.quote:
Zou eens tijd worden. Bovendien is 17 cent de kilometer nog steeds schandalig als reiskostenvergoeding met de huidige prijzen.
Allah Al Watan Al Malik
Dat zal geen PO of VO zijn geweest want naast CAO-verhogingen gebeuren dat soort dingen daar nietquote:
Mijn schoonbroer is ook leraar, kreeg laatst nog even 500 pm erbij
Verder is dit weer duidelijk een HSG-jaloezietopic over het onderwijs.
Ook zijn er genoeg sectoren, waaronder zorg, die ook die 10% hebben gehad. Daar hoorde je vreemd genoeg niemand over klagen (totdat ze hun zorgpolis zien denk ik in november
)
Hoe weet je zo zeker dat dat alleen van salaris is. Misschien heeft ze wel een erfenis of rijke oudersquote:
Ik ken een kleuterjuf van 27 die in haar eentje een leuk huis heeft gekocht. Dus dat zit wel goed financieel.
Wat een jaloezie hier zeg de tandjes.
@de_boswachter
Euh nee hoor. De salaristabellen bij PO en VO zijn vorig jaar voor de inflatie al gelijkgetrokken om de ongelijkheid weg te nemen. Je zou kunnen zeggen dat juist het PO daarvan heeft geprofiteerd, niet het VO.quote:Onzin natuurlijk, want in tegenstelling tot de leraren van de middelbare school hebben basisschoolleraren geen correctie gehad op het salaris vanwege de inflatie e.d.
Ajoh tot de jaren 70 (1972 uit m'n hoofd) was onderwijs van het Nederlandse volk een primaire taak van de overheid. Nadat deze de markt open heeft gegooid, zijn er nu ruwweg 550.000 mensen werkzaam in het onderwijs, waarvan meer dan 100.000 in nationale besturen, regionale besturen, gemeentelijke bestuurtjes en blablabla, allemaal betaald uit de subsidiepotjes van de overheid. Deze besturen bepalen wat er uitgegeven wordt per school / scholengemeenschap. Eerst moeten dus deze bestuurtjes betaald worden, daarna de schoolhoofden en daarna is er nog eventueel geld voor extra curriculum activiteiten en goede leraren.
Weet niet hoe dat bij jullie was, maar mijn directeuren hadden een Maserati (ja 2 van de 3, trieste ouwe lullenbak). Moet je nagaan wat degene afroomt van de subsidies die boven hen werkten op regionaal niveau.
Onderwijs = kapot.
Weet niet hoe dat bij jullie was, maar mijn directeuren hadden een Maserati (ja 2 van de 3, trieste ouwe lullenbak). Moet je nagaan wat degene afroomt van de subsidies die boven hen werkten op regionaal niveau.
Onderwijs = kapot.
Eerst met z’n allen gaan lopen zeiken over het lerarentekort want beloning te laag, en nu met z’n allen gaan lopen zeiken op de te hoge salarissen van leerkrachten 
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Snap dit ook niet helemaal inderdaad. 10% is pittig maar ik dacht dat ze toch ook best wat in te halen hadden. Kan het mis hebben.quote:
Eerst met z’n allen gaan lopen zeiken over het lerarentekort want beloning te laag, en nu met z’n allen gaan lopen zeiken op de te hoge salarissen van leerkrachten
Misschien dat er meer mensen nu ook leraar willen worden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Volgens mij is werkdruk en cultuur er een probleem, niet de beloning.quote:
Eerst met z’n allen gaan lopen zeiken over het lerarentekort want beloning te laag, en nu met z’n allen gaan lopen zeiken op de te hoge salarissen van leerkrachten
Door een hogere beloning dan nu worden die kernproblemen niet zo maar opgelost.
Feitelijk is het geen laag salaris wat ze krijgen, en een aanpak van cultuur en werkdruk vergt niet alleen een klap geld er tegenaan gooien die volgend jaar alweer vergeten is.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ken jij echt studenten of zijintreders die nu geen docent willen worden en dan bij horen van 10% meer ineens om die reden wél docent willen worden?quote:
[..]
Snap dit ook niet helemaal inderdaad. 10% is pittig maar ik dacht dat ze toch ook best wat in te halen hadden. Kan het mis hebben.
Misschien dat er meer mensen nu ook leraar willen worden.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Nou ik ken wel personen die ZZP docent zijn geworden omdat dat financieel aantrekkelijker was. Als je deze personen terughaalt, scheelt dat al aardig wat ¤¤¤.quote:
[..]
Ken jij echt studenten of zijintreders die nu geen docent willen worden en dan bij horen van 10% meer ineens om die reden wél docent willen worden?
Er is de laatste jaren voortdurend geld bijgekomen voor het onderwijs. En de salarissen zijn vind ik vrij hoog gezien de gevraagde capaciteiten. Ik heb steeds meer het gevoel dat onderwijzers gewoon structureel ontevreden zijnquote:
Zou eens tijd worden. Bovendien is 17 cent de kilometer nog steeds schandalig als reiskostenvergoeding met de huidige prijzen.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Je hoort aan de andere kant wel mensen over dat ze geen leraar willen worden omdat de werkdruk tegenover het salaris niet klopt.quote:
[..]
Ken jij echt studenten of zijintreders die nu geen docent willen worden en dan bij horen van 10% meer ineens om die reden wél docent willen worden?
En daarbij, de wereld draait om geld. Als er ergens meer geld te verdienen is, gaan mensen dat doen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
En hoe ga je die terug halen dan?quote:
[..]
Nou ik ken wel personen die ZZP docent zijn geworden omdat dat financieel aantrekkelijker was. Als je deze personen terughaalt, scheelt dat al aardig wat ¤¤¤.
Exact het punt wat ik wilde maken. Verandering is moeilijk en zeker als het niet met geld af kan
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Niet zo raar gezien het afbraakbeleid van de afgelopen 15-20 jaar.quote:
[..]
Er is de laatste jaren voortdurend geld bijgekomen voor het onderwijs. En de salarissen zijn vind ik vrij hoog gezien de gevraagde capaciteiten. Ik heb steeds meer het gevoel dat onderwijzers gewoon structureel ontevreden zijn
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Als ik de docenten om me heen zie werken en hoor waar hun werkdruk in zit. Zit een gedeelte in daadwerkelijke werklast maar ook een heel groot gedeelte in ervaren werkdruk.quote:
[..]
Je hoort aan de andere kant wel mensen over dat ze geen leraar willen worden omdat de werkdruk tegenover het salaris niet klopt.
En daarbij, de wereld draait om geld. Als er ergens meer geld te verdienen is, gaan mensen dat doen.
Docenten die elkaar het licht in de ogen niet gunnen, incompetent leiderschap, afrekenculturen en dat soort gedrag heeft nogal effect op hoe mensen naar hun werk gaan.
Werkdruk is een verzamelterm en verdient ook nogal wat analyse op doorvragen en kijken wat er nou achter zit.
Kritisch naar je eigen organisatie en eigen werk en bijdrage daarin kijken zou de norm moeten zijn om te optimaliseren ipv als bedreigend te worden ervaren en defensief op te reageren zoals ik vaak nu zie.
Uitvoerende zorgmedewerkers hetzelfde trouwens, ook zo'n Calimero-houding altijd
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
De hele publieke sector is afgebroken. Daar hebben de mensen zelf voor gestemd.quote:
[..]
Niet zo raar gezien het afbraakbeleid van de afgelopen 15-20 jaar.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Haha nee. Ik ken haar erg goed. Geen erfenis of rijke ouders. Gewoon een verstandige meid(zeg ik) met een goed salaris(zegt zij). En zeker geen jaloezie hier van mijn kant, ik gun het haar van harte.quote:Op donderdag 14 september 2023 09:47 schreef Gunner het volgende:
[..]
Hoe weet je zo zeker dat dat alleen van salaris is. Misschien heeft ze wel een erfenis of rijke ouders
Wat een jaloezie hier zeg de tandjes.
@:de_boswachter
[..]
Euh nee hoor. De salaristabellen bij PO en VO zijn vorig jaar voor de inflatie al gelijkgetrokken om de ongelijkheid weg te nemen. Je zou kunnen zeggen dat juist het PO daarvan heeft geprofiteerd, niet het VO.
Zorg medewerkers en onderwijzers zijn tenminste nog uitvoerende beroepen. De zwetsers, adviesbureaus, en al die bullshit Jobs snoepen al sinds de jaren 90 het salaris op van de mensen die werkzaamheden verrichten op een werkvloer. Het word tijd dat dit gaat veranderen.quote:
[..]
Als ik de docenten om me heen zie werken en hoor waar hun werkdruk in zit. Zit een gedeelte in daadwerkelijke werklast maar ook een heel groot gedeelte in ervaren werkdruk.
Docenten die elkaar het licht in de ogen niet gunnen, incompetent leiderschap, afrekenculturen en dat soort gedrag heeft nogal effect op hoe mensen naar hun werk gaan.
Werkdruk is een verzamelterm en verdient ook nogal wat analyse op doorvragen en kijken wat er nou achter zit.
Kritisch naar je eigen organisatie en eigen werk en bijdrage daarin kijken zou de norm moeten zijn om te optimaliseren ipv als bedreigend te worden ervaren en defensief op te reageren zoals ik vaak nu zie.
Uitvoerende zorgmedewerkers hetzelfde trouwens, ook zo'n Calimero-houding altijd
Je zit wel gruwelijk ver uit de richting. Op meerdere vlakken.quote:
[..]
Lekker verkommeren in Terneuzen met je erfenisje.
Het was niet helemaal duidelijk maar ik doelde niet perse op jou maar bv op de TS die altijd dit soort topics over het onderwijs opent. Het is vrij voorspelbaar.quote:
En zeker geen jaloezie hier van mijn kant, ik gun het haar van harte.
Nou, wat stel je voor?quote:
[..]
Zorg medewerkers en onderwijzers zijn tenminste nog uitvoerende beroepen. De zwetsers, adviesbureaus, en al die bullshit Jobs snoepen al sinds de jaren 90 het salaris op van de mensen die werkzaamheden verrichten op een werkvloer. Het word tijd dat dit gaat veranderen.
En wat heeft dit met de OP te maken?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
TS mag idd wel opheldering geven over motief en richting van dit topic jaquote:
[..]
Het was niet helemaal duidelijk maar ik doelde niet perse op jou maar bv op de TS die altijd dit soort topics over het onderwijs opent. Het is vrij voorspelbaar.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Wat ik voorstel is neem ik aan duidelijk. Veel minder bullshit Jobs en tussenlagen. Ik geef een reactie op users die liggen te jammeren dat een onderwijzer er 10% bij krijgt en het zogenaamde calimero gedrag van zorgmedewerkers. In zoverre heeft het met de op te maken.quote:
[..]
Nou, wat stel je voor?
En wat heeft dit met de OP te maken?
Een vriend van mij werkt in de IT, zijn vriendin lerares. Al vaker over gehad, hij verdiend minder (wel een goed loon), maakt heel wat meer uren dan zijn vriendin en geeft aan dat het met het werk thuis echt reuze meevalt, huiswerk wordt klassikaal nagekeken en het meeste gebeurd nu via de computer. Leraren hebben gewoon een monopoliepositie in de maatschapij en alle troeven in handen, daarom is het ook de groep die het meeste staakt terwijl ze krijsen dat ze 10x harder werken dan de gemiddelde kantoor slaaf, de praktijk wijst gewoon anders uit. Dus het kabinet staat met de rug tegen de muur, want als die leraren beginnen te stampvoeten worden de kinderen de dupe, dus blijven we ze maar voorzien in hogere salarissen. Wat dan als reden wordt opgevoerd dat er bijna geen leraren te krijgen zijn, dat heeft natuurlijk een heel andere reden als je kijkt naar de samenstelling van de klassen vooral in de randstad waar dit probleem vooral voorkomt..quote:
[..]
Er is de laatste jaren voortdurend geld bijgekomen voor het onderwijs. En de salarissen zijn vind ik vrij hoog gezien de gevraagde capaciteiten. Ik heb steeds meer het gevoel dat onderwijzers gewoon structureel ontevreden zijn
Tijd dat we een andere manier gaan zoeken om de jeugd les te geven, leraren zullen blijven eisen totdat ze dadelijk allemaal 2 ton per jaar verdienen.
Dacht ik dat de IT zo geweldig was als ik het fok topic volg mbt het salaris incluis bedrijfsauto's. Maar net zoals in de wtb engineering is het een kwestie van je taken en functie. Er zijn engineers die met 2500 euro bruto naar huis gaan meer er zijn ook engineers die met 4000 tot 6000 euro bruto naar huis gaan.quote:
[..]
Een vriend van mij werkt in de IT, zijn vriendin lerares. Al vaker over gehad, hij verdiend minder (wel een goed loon), maakt heel wat meer uren dan zijn vriendin en geeft aan dat het met het werk thuis echt reuze meevalt, huiswerk wordt klassikaal nagekeken en het meeste gebeurd nu via de computer. Leraren hebben gewoon een monopoliepositie in de maatschapij en alle troeven in handen, daarom is het ook de groep die het meeste staakt terwijl ze krijsen dat ze 10x harder werken dan de gemiddelde kantoor slaaf, de praktijk wijst gewoon anders uit. Dus het kabinet staat met de rug tegen de muur, want als die leraren beginnen te stampvoeten worden de kinderen de dupe, dus blijven we ze maar voorzien in hogere salarissen. Wat dan als reden wordt opgevoerd dat er bijna geen leraren te krijgen zijn, dat heeft natuurlijk een heel andere reden als je kijkt naar de samenstelling van de klassen vooral in de randstad waar dit probleem vooral voorkomt..
Tijd dat we een andere manier gaan zoeken om de jeugd les te geven, leraren zullen blijven eisen totdat ze dadelijk allemaal 2 ton per jaar verdienen.
Het tekort heeft natuurlijk ook te maken met de maatschappelijke stront waar je dagelijks mee te maken krijgt dat de gemiddelde kantoorslaaf word bespaard. En als ik onderwijzers mag geloven hebben ze te maken met diverse commissies etc die het denken beter te weten hoe er les moet worden gegeven.
Bovendien waarom niet zelf in het onderwijs of zorg gaan werken als het zo fantastisch is met een fantastisch salaris. Er zijn immers tekorten.
Zeer goeie vraag, waarom eigenlijk? Waarom is er niet meer animo voor één van de dik betaalde banen in Nederland? Waarom hebben we, vooral in de randstad, zoveel tekorten met leraren? Al tientallen jaren gooien we we geld tegenaan, alles wat ze vragen krijgen ze, er zou toch een overschot aan leraren moeten zijn voor dat salaris? Het lijkt wel alsof het probleem niet het salaris is maar iets heel anders, wat o wat zou dat probleem toch kunnen zijn, ik lees namelijk hier en daar wel wat artikelen over de alsmaar groeiende problemen vooral in de randstad als het gaat om bepaalde type leerlingen, maar dat kan het toch niet zijn dan? Werkdruk kan het ook niet zijn want andere beroepen maken meer uren? Salaris niet, dus wat kan het toch zijn wat dit probleem vooral in de randstad veroorzaakt en de wat grotere steden in de provincies, ik kan er de vinger niet op leggen.quote:
[..]
Dacht ik dat de IT zo geweldig was als ik het fok topic volg mbt het salaris incluis bedrijfsauto's. Maar net zoals in de wtb engineering is het een kwestie van je taken en functie. Er zijn engineers die met 2500 euro bruto naar huis gaan meer er zijn ook engineers die met 4000 tot 6000 euro bruto naar huis gaan.
Het tekort heeft natuurlijk ook te maken met de maatschappelijke stront waar je dagelijks mee te maken krijgt dat de gemiddelde kantoorslaaf word bespaard. En als ik onderwijzers mag geloven hebben ze te maken met diverse commissies etc die het denken beter te weten hoe er les moet worden gegeven.
Bovendien waarom niet zelf in het onderwijs of zorg gaan werken als het zo fantastisch is met een fantastisch salaris. Er zijn immers tekorten.
Het is een combinatie van diverse factoren waarbij het salaris een onderdeel is. Zo vind ik ook dat politie en brandweer op de werkvloer ook best meer mogen verdienen. We hebben nog geluk dat het beroepen zijn waar een roeping aan gekoppeld is waar men dan misbruik van maakt.quote:
[..]
Zeer goeie vraag, waarom eigenlijk? Waarom is er niet meer animo voor één van de dik betaalde banen in Nederland? Waarom hebben we, vooral in de randstad, zoveel tekorten met leraren? Al tientallen jaren gooien we we geld tegenaan, alles wat ze vragen krijgen ze, er zou toch een overschot aan leraren moeten zijn voor dat salaris? Het lijkt wel alsof het probleem niet het salaris is maar iets heel anders, wat o wat zou dat probleem toch kunnen zijn, ik lees namelijk hier en daar wel wat artikelen over de alsmaar groeiende problemen vooral in de randstad als het gaat om bepaalde type leerlingen, maar dat kan het toch niet zijn dan? Werkdruk kan het ook niet zijn want andere beroepen maken meer uren? Salaris niet, dus wat kan het toch zijn wat dit probleem vooral in de randstad veroorzaakt en de wat grotere steden in de provincies, ik kan er de vinger niet op leggen.
Maar wie zijn wij om te bepalen wat het salaris moet zijn als je zelf niet in die branche werkt.
Klopt het is ook een combinatie van diverse factoren, maar die factoren worden niet opgelost als er in dit politiek correct gegijzelde land zo'n taboe rust om enkele factoren te bespreken en aan te pakken. De enige factor wat ze nu aanpakken en al decennia aanpakken is het salaris. Een agent of brandweerman zou wensen het salaris te hebben van een leraar.quote:
[..]
Het is een combinatie van diverse factoren waarbij het salaris een onderdeel is. Zo vind ik ook dat politie en brandweer op de werkvloer ook best meer mogen verdienen. We hebben nog geluk dat het beroepen zijn waar een roeping aan gekoppeld is waar men dan misbruik van maakt.
Maar wie zijn wij om te bepalen wat het salaris moet zijn als je zelf niet in die branche werkt.
Feit is dat allochtonen zullen toenemen, of mensen uit die cultuur vooral in de grote steden, dus gaan we er nog miljarden tegenaan gooien zodat wat krijsende juffen meer geld krijgen wat 0 problemen heeft opgeslost de laatste 20 jaar of gaan we het echte probleem eens benoemen en aanpakken?
Tja hoe dan ook, een hele opgave om les te geven met ouders die er ook wat van vinden. En om met die sociale problemen te kunnen omgaan hangt daar een prijskaartje aan. Er word niet alleen het geven onderwijs van je verwacht maar je word gezien als opvoedkundige. En mbt de werkdruk is het van horen zeggen. Ik werk niet in die branche dus mbt werkdruk kan ik daar geen oordeel over geven.quote:
[..]
Klopt het is ook een combinatie van diverse factoren, maar die factoren worden niet opgelost als er in dit politiek correct gegijzelde land zo'n taboe rust om enkele factoren te bespreken en aan te pakken. De enige factor wat ze nu aanpakken en al decennia aanpakken is het salaris. Een agent of brandweerman zou wensen het salaris te hebben van een leraar.
Feit is dat allochtonen zullen toenemen, of mensen uit die cultuur vooral in de grote steden, dus gaan we er nog miljarden tegenaan gooien zodat wat krijsende juffen meer geld krijgen wat 0 problemen heeft opgeslost de laatste 20 jaar of gaan we het echte probleem eens benoemen en aanpakken?
En als een branche via een vakbond voor zijn rechten opkomt is dat alleen maar toe te juichen.
Maar omdat Molo daar niet in geloofd moeten leraren in het PO een zo skeer mogelijk salaris houden dat niet wordt gecorrigeerd voor inflatie.quote:
[..]
Onzin natuurlijk, want in tegenstelling tot de leraren van de middelbare school hebben basisschoolleraren geen correctie gehad op het salaris vanwege de inflatie e.d. Wil je het basisonderwijs nog onaantrekkelijker maken voor studenten dan moet je het salaris lekker laag houden.
Te hoge werkdruk + mwoa salaris is nog altijd minder aantrekkelijk dan een te hoge werkdruk en redelijk salaris, maar dat blijft ze maar ontkennen.
Nee, maar toen het salaris voor 10 jaar bevroren was en daardoor steeds lager werd ten opzichte van andere sectoren heeft dat de instroom wel echt geremd.quote:
[..]
Ken jij echt studenten of zijintreders die nu geen docent willen worden en dan bij horen van 10% meer ineens om die reden wél docent willen worden?
Dus telkens niet die 10% geven en niks voor inflatie corrigeren heeft wel degelijk een negatief effect.
Op dinsdag 10 mei 2022 20:00 schreef Souryhet volgende: Dan was ik fout, maar zover mijn radar gaat is die troela niet echt overtuigend en ze was een fan. Please dit riekt naar aandacht
|
|
