WASHINGTON (CNN) -- North Korea has an untested ballistic missile capable of hitting the United States, top U.S. intelligence officials said Wednesday.

Ze zeggen dar Irak een bedreiging is voor de wereld-vrede en vooral voor de VS. Maar uiteindelijk is Noord Korea een stuk bedreigender dan Irak.

Ik vraag me af welke dubbelle angende Bush en zijn NWO nu weer in gedachten hebben. Is het oosten van Amerika soms belangrijker dan het westen?

[Dit bericht is gewijzigd door Vampier op 12-02-2003 19:56]

maar heb blijkt wel weer dat massavernietegings wapens niet de enige reden is achter de mogelijke oorlog tegen irak.

Als Amerika besluit aan te vallen zullen ze net als in de jaren 50 een geweldig pak op de broek krijgen. Ze zullen denk ik wel winnen (als China zich er buiten houdt) maar ten koste van een boel verliezen.

Bij Irak is dat risico iets minder en is de buit beter, veel olie. Noord-Korea heeft niks.

quote:

---

Op woensdag 12 februari 2003 19:44 schreef Marden het volgende:
Er is stond in de krant dat als Amerika, Irak aanvalt dan valt Noord Korea, Zuid Korea aan.

---

Irak : ongetrainde, niet gecamoufleerde "burgers", bijna geen conditie,
AKA 17 geweren.
Amerika: Getrainde, gecamoufleerde militairen, conditie als een paard
met M16 - geweren.

Irak die kan alleen het land zelf aanvallen.
Dan zijn wel de burgers de dupe. Wat zeer lullig voor hun is.

[Dit bericht is gewijzigd door Marden op 12-02-2003 19:51]

quote:

---

Op woensdag 12 februari 2003 19:50 schreef Marden het volgende:
Irak : ongetrainde, niet gecamoufleerde "burgers", bijna geen conditie,
AKA 17 geweren.
Amerika: Getrainde, gecamoufleerde militairen, conditie als een paard
met M16 - geweren.

---

Als ik jou was zou ik het eerder zoeken in de enorme technische voorsprong die Amerika heeft, t'is maar een ideetje hoor.

quote:

---

Op woensdag 12 februari 2003 19:51 schreef Poepoog het volgende:
Heeft Noord Korea olie dan?

---

Alleen wat boerderijen ... niet interessant dus.

quote:

---

Op woensdag 12 februari 2003 19:58 schreef Sorcerer8472 het volgende:
Het is gewoon vreselijk om te zien hoe Amerika nu zo makkelijk een oorlog gaat winnen... zo onnodig mensen doodmaken... en maar door blijven slaan, want het gaat om enduring freedom...

---

quote:

---

Op woensdag 12 februari 2003 19:59 schreef GEsTOoRD het volgende:

[..]

Ik denk niet dat geweren, camouflage of conditie doorslaggevend zijn.

Als ik jou was zou ik het eerder zoeken in de enorme technische voorsprong die Amerika heeft, t'is maar een ideetje hoor.

---

Want denk ook wel dat er echt geen overdreven verzet is van het leger!, bedoel tuurlijk zijn er wel gevechten enzo maar dat duurt niet zo heel lang dus zal maar klein percentage in reallife combat terecht komen

quote:

---

Op woensdag 12 februari 2003 21:05 schreef Chadi het volgende:
Denk je nou echt dat er ook maar 1 amerikaanse kogel op noord korea wordt geschoten? ... hehehe Ze weten dat ze een Nuke op hun dak kunnen krijgen dan zijn ze opeens een stuk diplomatieker hoor.

---

The question is on everyone's mind: Why is President Bush rushing into war with Iraq yet hanging loose on North Korea? Why is pre-emptive attack necessary against a country that's crawling with U.N. inspectors while nonchalant containment suffices against the world's most insular, ruthless regime, which is also openly building long-range missiles and atom bombs? Kim Jong-il's winter-solstice pop-up surprise has certainly put Bush in an awkward box. With the U.N. inspectors reporting to the Security Council by the end of the month (and, not coincidentally, U.S. troops by then fully mobilized), this should be a time for Bush to tie up loose ends, shore up the leery, and convey a clarity of purpose. Instead, even his most stalwart allies are starting to wonder about his priorities.

In fact, there are reasons for favoring military confrontation with Iraq but not with North Koreasome of them are even good reasonsbut most of them can't easily be discussed in public, not by officials anyway, without setting off further contradictions and alarm bells.

The most basic of these reasons is this: We're going to war against Iraq because we can; we're not going to war against North Korea because we can't. News reports have quoted officials hinting at this on background, but it would be a dicey argument for them to spell out. First, it's a bit too stark for comfort, given all the moral argumentation undergirding the mobilization. Members of the Bush administration don't want to say, in effect, "Let's enforce international law, topple tyrants, and keep terrible weapons out of bad men's handsbut only if the bad man can't beat us up too badly in the process." Second, to make this argument would acknowledge that Saddam Hussein probably doesn't have weapons of mass destructionor not enough of them to do much damage. If Bush believed Saddam really did have vast, usable stockpiles of these weapons, would he be so keen to start a war, knowing (as CIA Director George Tenet testified in congressional hearings last year) that Saddam would likely set off as many of them as he could, like a suicide bomber writ large, as his regime started to crumble under the invasion?

Of course, the argument could be made that North Korea shows what could happen if Saddam is not toppled and proceeds to build these weapons himself. We are essentially being deterred by Kim Jong-il. Do we want to sit around for a few years so Saddam Hussein can also deter us and use his own arsenal as a protective cover for aggression?

One reason Bush can't make this argument is that the rationale for going to war, at least under the terms of the U.N. resolution, is the false statements and omissions that Saddam Hussein has made about his nuclear-, biological-, and chemical-weapons programsin other words, the possibility that he has such weapons. You can say we're going to war because Saddam has weapons of mass destruction. You can say we're going to war to keep him from developing weapons of mass destruction. You can't really say both at the same time.

Another problem with this line of argument is that, if sheer practicality were the rationale for attacking Iraq and dealing in some other way with North Korea, other leaders, especially those who might run up against our interests, would gain a valuable lesson from this exhibitionthat is, the best way to avoid an American attack is to get yourself an atom bomb, quickly and secretly (maybe you can buy one from North Korea).

There are other equally awkward reasons that might support invading Baghdad but not Pyongyang. Oil is an obvious factornot so much in a crudely Marxian sense as in a general sense that everything in Middle Eastern politics is wrapped up, to some degree, in oil. U.S. officials tend to avoid mentioning this factor, in part to avoid appearing overly pecuniary, but in much larger part to avoid explicitly entangling the issue of Iraq with precisely those larger issues of Middle Eastern politicsthose issues being the Israeli-Palestinian conflict and the future of Saudi Arabia.

The latter issue constitutes an additional unstated argument for invading Iraq. Though few officials speak of it, even off the record, there is a train of thought, in certain quarters of the Pentagon and the State Department, that large numbers of U.S. soldiers should not remain based in Saudi Arabia for much longer. Our military presence provides a handy target for terrorists (rhetorically, if not physically) and aligns us too tightly with a corrupt kingdom from which we might wisely begin to seek distance. However, it would be unsafe and unsettling, for the entire region, to pull out of Saudi Arabia while Saddam Hussein is still in power. Saddam must go so that we can go. This may be the best rationale for "regime change" in Iraq, although, for obvious reasons, you will never hear any official articulate it. This rationale also marks Iraq as a unique case, which therefore allows North Korea to be considered as a unique case as well. Which means policy in one place doesn't necessarily have anything to do with policy in the other placethough it would be nice, in each place, if Bush did present a coherent policy.

Bron

quote:

---

Of course, the argument could be made that North Korea shows what could happen if Saddam is not toppled and proceeds to build these weapons himself. We are essentially being deterred by Kim Jong-il. Do we want to sit around for a few years so Saddam Hussein can also deter us and use his own arsenal as a protective cover for aggression?

---

quote:

---

Op donderdag 13 februari 2003 10:56 schreef Ludwig het volgende:
Vergeet niet dat de bevolking daar sterk geindoctrineerd wordt...

---

quote:

---

Op donderdag 13 februari 2003 11:17 schreef Frutsel het volgende:
persoonlijk denk ik dat de Zaak rond Noord Korea veel meer aandacht zou moeten vergen dan de kwestie Irak. Tis dat d'r in NK geen olie zit... Maar ut zou daar wel eens veel fataler kunnen aflopen met die Chinezen in de buurt....

---

quote:

---

Op woensdag 12 februari 2003 20:06 schreef Johnny_Walker het volgende:

[..]

Tja, er moet iets gedaan worden tegen Saddam, om te voorkomen dat het allemaal niet erger wordt. Maarja, Saddam werkt niet mee en doet niet zo erg z'n best om te laten zien waar hij z'n wapens verstopt heeft.

---

http://www.truthaboutwar.org

quote:

---

Op donderdag 13 februari 2003 11:25 schreef Sorcerer8472 het volgende:

[..]

Ja, vooral als de Amerikaanse troepen in Irak oorlog voeren, dan is Amerika een stuk kwetsbaarder...

---

quote:

---

Op woensdag 12 februari 2003 19:50 schreef Marden het volgende:
Maar wat wil Irak doen tegen Amerika. Oké ik weet dat ze gevaarlijke wapens hebben. Maar laten we het even over de Infanterie hebben.

Irak : ongetrainde, niet gecamoufleerde "burgers", bijna geen conditie,
AKA 17 geweren.
Amerika: Getrainde, gecamoufleerde militairen, conditie als een paard
met M16 - geweren.

Irak die kan alleen het land zelf aanvallen.
Dan zijn wel de burgers de dupe. Wat zeer lullig voor hun is.

---

quote:

---

Op donderdag 13 februari 2003 11:32 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Vast nie...de Amerikanen moeten in staat zijn om op meerdere fronten te vechten. D'r zitten maar 120.000 (straks 170.000) soldaten in de golf. Ennuh, d'r is nie voor nix al een Carrier op weg naar de Japanse Zee.

---

quote:

---

Op donderdag 13 februari 2003 12:40 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Ik heb ergens gelezen, dat Amerika zich in de een-en-twintigste eeuw voorbereiden op twee kleine oorlogen tegelijkertijd, dus zal Amerika inderdaad genoeg macht over hebben om Noord-Korea ook aan te kunnen.

---

quote:

---

Op donderdag 13 februari 2003 12:57 schreef Frutsel het volgende:

[..]

d'r is 1 nadeel van Noord Korea. Eigeluk 2. 1. Er is geen olie
2. China ligt ernaast... en die "slapende" reus willen ze niet wakker maken, noch zal die reus geen Amerikaans voetje dulden op Noord Koreaans grondgebied...

---

quote:

---

Op donderdag 13 februari 2003 12:59 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Die olie doet niets af aan de dreiging, maar je hebt gelijk over China. Amerika zal Noord-Korea alleen in het uiterste geval aanvallen, maar als Noord-Korea de V.S. aanvalt, dan zal China stoppen met steun aan zijn kleine broertje, want het prefereert goede betrekkingen met de V.S.

---

quote:

---

Op donderdag 13 februari 2003 13:01 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Dan wel..maar denk je dat echt? Ik kan me niet voorstellen dat de Noord Koreanen dat "zomaar" doen... Dan verliezen ze hun geloofwaardigheid bij China inderdaad en dan pakt Amerika ze veel harder. Denk dat Japan veel bezorgder moet zijn... Het "rijke" Japan ligt voor het grijpen onder de nukes van Noord Korea...en wat te denken van het "rijke" Zuid Korea... Deel 2 van het verhaal wordt dat de Amerikanen Nukes gaan leveren aan Zuid Korea...en wat gaat China dan weer doen?

---

quote:

---

Japan has warned it would launch a pre-emptive military action against North Korea if it had firm evidence Pyongyang was planning a missile attack.
Defence Minister Shigeru Ishiba said it would be "a self-defence measure" if North Korea was going to "resort to arms against Japan".

Mr Ishiba said it would be too late if a North Korean missile was already on its way.

His remarks were the latest in the international row over Pyongyang's nuclear intentions, and followed a North Korean warning that it had the ability to strike American targets anywhere in the world, if provoked

---

De Geliefde Leider kan wel eens meer hebben losgemaakt in Azië dan hem lief is.

Noord-Korea: leger en burgers moeten zich gereed maken voor oorlog

Het stalinistische regime in Pyongyang dringt er bij zijn leger en de Noord-Koreaanse burgers op aan zich gereed te maken voor een oorlog. Het Zuid-Koreaanse persbureau Yonhap heeft dat woensdag gemeld.

Yonhap meldde dat de Noord-Koreaanse regering dinsdagavond een verklaring uitgaf waarin ze de Verenigde Staten ervan beschuldigt een grote oorlogsoefening te plannen op het Koreaanse schiereiland, ter voorbereiding van een aanval op Noord-Korea. Dit noopt ons leger en volk om alle middelen in te zetten om volledig gereed te zijn voor elke eventualiteit.

De spanningen rond Noord-Korea zijn de afgelopen maanden hoog opgelopen. Directe aanleiding was de bekentenis van een Noord-Koreaanse regeringsfunctionaris dat Pyongyang aan de ontwikkeling van kernwapens werkt. Bovendien besloot Pyongyang niet langer samen te werken met de atoominspecteurs van de Verenigde Naties.

Enkele uren voor Noord-Korea de verklaring uitgaf, werd in Seoul Roh Moo-hyun beëdigd als president van Zuid-Korea. In zijn inaugurele rede riep Roh Pyongyang op zijn nucleaire ambities te laten varen, in ruil voor hulp van de internationale gemeenschap bij het weer tot leven brengen van de Noord-Koreaanse economie.

[Copyright 2003, Novum Nieuws / Associated Press]

quote:

---

Op donderdag 13 februari 2003 12:59 schreef tvlxd het volgende:
maar als Noord-Korea de V.S. aanvalt, dan zal China stoppen met steun aan zijn kleine broertje, want het prefereert goede betrekkingen met de V.S.

---

China wil absoluut geen amerikaanse wereld hegemonie, en al helemaal geen herbewapend ( incl. Nukes ) Japan naast de deur..
ze hebben namelijk nogal wat slechte herinneringen aan Japan..
en de VS heeft ze onlangs weer toegestaan om hun eigen leger te hebben en heeft nucleare technologie geleverd zodat ze hun eigen kernwapens kunnen maken

Deze confrontatie is opzettelijk en Japan zal weggevaagd worden door China wanneer het Noord Korea aanvalt.

Zoals Noord Korea drie dagen geleden zei, een nucleare oorlog kan elk moment uitbreken.

Noord korea laat zich onder geen beding bedreigen en koeieneren door de VS of wie dan ook..

maar ja Bush vond het weer nodig om ze "axis of evil" te noemen. daarmee feitelijk zeggende "jullie staan op de hitlist"
en noord korea zegt nu "kom maar dan"

en dat terwijl voordat Bush z'n grote bek opentrok, de relatie tussen Noord en Zuid korea juist aan het verbeteren was..

Bedankt Bush

quote:

---

Op woensdag 26 februari 2003 05:37 schreef Fonkmeistah het volgende:

---

Ik weet wel dat de pascifisten het liefst een vuile oorlog zien zodat ze hun eigen morele superiotiteit van het forum kunnen schreeuwen, op dit moment is daar nog helemaal geen sprake van. Laat die Amerikanen nou maar lekker hun gang aan en laat die VN nou maar lekker navelstaren en maak je liever druk over de mensenrechten die massaal worden geschonden in de landen die op de zwarte lijst van Bush staan.

Christus, ik geloof dat sommige idioten echt alles willen tolereren om de 'lieve vrede' maar te bewaren. Zal wel aan de opvoeding liggen.

quote:

---

Op woensdag 26 februari 2003 13:11 schreef OK_DAN het volgende:
Ik denk dat mensen 11 september iets te makkelijk vergeten, toen terroristen uit het Midden-Oosten de oorlog aan Amerika verklaarden.

---

quote:

---

Op woensdag 26 februari 2003 14:57 schreef Nyrem het volgende:
....en dan te bedenken dat Amerika zelf een 'hok vol terroristen' heeft; zij willen ook maar wat graag de val van de regering zien (rechts extremistische groepen).

---

The United States of America: A Safe Haven for Torturers

quote:

---

Op woensdag 26 februari 2003 05:37 schreef Fonkmeistah het volgende:

[..]

Noord korea laat zich onder geen beding bedreigen en koeieneren door de VS of wie dan ook..

---

quote:

---

N.-Korea dreigt met maatregelen tegen Amerikaanse schending luchtruim 26-02-2003

Noord-Korea heeft opnieuw een Amerikaans spionagevliegtuig beschuldigd van schending van zijn luchtruim en ervoor gewaarschuwd dat het zware maatregelen zal treffen om zich te beschermen. Eerder op de dag riep Pyongyang via het staatspersbureau KCNA de Noord-Koreanen op zich voor te bereiden op een oorlog.

Dit is een ernstige schending van de soevereine rechten van onze republiek en een duidelijke overtreding van internationale wetten, beweerde KCNA volgens het Zuid-Koreaanse persbureau Yonhap.

Dinsdag berichtte KCNA ook al dat een spionagevliegtuig van het type RC-135 het Noord-Koreaanse luchtruim was binnengevlogen. Volgens het staatspersbureau was het toestel op zoek naar mogelijkheden voor een preventieve aanval. Het Amerikaanse leger heeft laten weten niet te zullen reageren op de berichtgeving in de Noord-Koreaanse media.

[Copyright 2003, Novum Nieuws / Associated Press]

---

maar : hoogmoed komt voor de val!

quote:

---

Op woensdag 26 februari 2003 15:02 schreef schatje het volgende:

[..]

The United States of America: A Safe Haven for Torturers

---

quote:

---

Je bedoelt Saudi Arabië, liefhebber van het wahabitisme, het grootste broeinest van terrorisme en het land wat dus veel betere papieren op zak heeft als het om een link gaat met Al Qaeda dan Irak.De eerste rechtstreekse kritiek van Bush op Saudie Arabië moet echter nog komen.

---

Je moet er niet zulke simpele gedachten op nahouden, wereldpolitiek is geen computerspel waar je na Game Over weer gewoon overnieuw begint. De VS zijn hypocriet als het om morele standpunten gaat, maar dat is het probleem niet. Elke natie ter wereld is hypocriet op het gebied van vrede, wapens worden overal en door iedereen verkocht.

Niemand zegt dat je als land geen wapens mag bezitten, daar gaat de discussie niet over. Saddam mag 'bepaalde' wapens niet bezitten omdat Irak heeft aangetoond er niet verantwoordelijk mee te kunnen omgaan. Ze zijn al twaalf jaar bezig met die gast en hij zit nog steeds in het zadel. Dat de bevolking van Irak voor deze idioot gekozen heeft, is hun probleem. Maar buurlanden en landen als de VS zitten niet te wachten op een bom op hun knar omdat meneer Hoessein de geschiedenis wil ingaan als de man die Amerika trotseerde.

quote:

---

Op woensdag 26 februari 2003 16:40 schreef OK_DAN het volgende:

[..]

Dat heet strategie, moet je islamofielen in Nederland ook maar eens naar vragen wat dat precies inhoudt. Een democratisch pro-Westers bestel in Irak kan een kentering teweeg brengen in het Midden-Oosten, een aanval op Saudie Arabië levert voor alle partijen geen flikker op behalve een enorme hoeveelheid slachtoffers in het Midden-Oosten en een economische en sociale chaos in de VS en Europa.

---

[Dit bericht is gewijzigd door schatje op 26-02-2003 17:17]

Duitsland werd ook na WO2 flink aangepakt, dat is de consequentie van oorlog. Het is niet een kwestie van een paar bommen gooien en hopen dat het dan vanzelf allemaal wel goedkomt. problemen moeten structureel aangepakt worden.

quote:

---

Op woensdag 26 februari 2003 17:06 schreef OK_DAN het volgende:
Maar toen Amerika de Afghanen het verder zelf liet opknappen was het ook niet goed. En ze gaan niet naar Irak om daar vrije verkiezingen uit te schrijven, ze gaan er heen om Saddam aan te pakken. Ze zullen wel in de gaten houden wat er dan vervolgens voor in de plaats komt, het heeft natuurlijk weinig zin om de zoon van Saddam ervoor in de plaats te zetten. Kunnen ze over vijf jaar weer opnieuw beginnen.

---

quote:

---

Op woensdag 26 februari 2003 17:08 schreef schatje het volgende:

[..]

Een oorlog tegen Irak hoeft geen gunstige regime verandering in te houden.

---

trouwens als 'regime change' een officieel amerika's standpunt zou zijn, dan is Amerika illegaal bezig. Om die reden mag je namelijk volgens internationale wetgeving geen oorlog beginnen (niet dat ze dat iets uitmaakt).

quote:

---

Op woensdag 26 februari 2003 17:06 schreef OK_DAN het volgende:
Maar toen Amerika de Afghanen het verder zelf liet opknappen was het ook niet goed. En ze gaan niet naar Irak om daar vrije verkiezingen uit te schrijven, ze gaan er heen om Saddam aan te pakken. Ze zullen wel in de gaten houden wat er dan vervolgens voor in de plaats komt, het heeft natuurlijk weinig zin om de zoon van Saddam ervoor in de plaats te zetten. Kunnen ze over vijf jaar weer opnieuw beginnen.

Duitsland werd ook na WO2 flink aangepakt, dat is de consequentie van oorlog. Het is niet een kwestie van een paar bommen gooien en hopen dat het dan vanzelf allemaal wel goedkomt. problemen moeten structureel aangepakt worden.

---

'Bush heeft Afghanistan in de steek gelaten'

WASHINGTON (ANP) - De Republikeinse regering van president Georg Bush heeft haar verplichtingen tegenover Afghanistan laten varen. Daarvan heeft de invloedrijke senator voor de Democraten Joseph Biden de Amerikaanse president dinsdag beschuldigd.

Biden waarschuwde dat hetzelfde kan gebeuren in Irak. ,,Ik denk dat de regering al heeft afgezien van haar verplichtingen in Afghanistan en het land heeft teruggegeven aan de krijgsheren'', zei de senator uit Delaware tegen de pers.

Bush heeft in zijn ontwerp-begroting voor 2003/2004 geen geld gevraagd voor de wederopbouw van Afghanistan. Het Congres moest daardoor bijna 300 miljoen dollar (euro) toevoegen voor herstel en humanitaire hulp.

Biden is de meest invloedrijke Democraat in de commissie voor buitenlandse betrekkingen van de Senaat. Hij verdenkt de regering ervan Irak net zo te behandelen na een eventuele val van president Saddam Hussein.

Biden zei dat in de regering-Bush wordt gesproken over het overdragen van de macht aan ,,een paar generaals of kolonels'' en vervolgens ,,weg te lopen''. ,Als we dat doen, valt Irak snel uit elkaar'', zo waarschuwde hij. Volgens Biden delen andere Democraten zijn bezorgdheid.

quote:

---

Op woensdag 26 februari 2003 17:13 schreef Chadi het volgende:

[..]

over afghanistan gesproken

'Bush heeft Afghanistan in de steek gelaten'

---

......vooral volhouden dat Amerika het beste voorheeft met de wereld....}:O

en maak er in dit topic ook vooral weer een links-rechts discussie van....

quote:

---

Op woensdag 26 februari 2003 17:12 schreef Nyrem het volgende:

[..]

een oorlog in Irak hoeft sowieso niet te betekenen dat Saddam vertrekt, of van het toneel verdwijnt...

trouwens als 'regime change' een officieel amerika's standpunt zou zijn, dan is Amerika illegaal bezig. Om die reden mag je namelijk volgens internationale wetgeving geen oorlog beginnen (niet dat ze dat iets uitmaakt).

---

quote:

---

Op woensdag 26 februari 2003 17:35 schreef Nyrem het volgende:
Je spoort echt niet met die opmerking.
....ongelofelijk....

---

quote:

---

Op woensdag 26 februari 2003 19:20 schreef schatje het volgende:

[..]

Je bedoelt??

---

quote:

---

North Korea vowed on Saturday to resist all international demands on the communist state to allow nuclear inspections or agree to disarm, saying Iraq had made this mistake and was now paying the price.

"The DPRK would have already met the same miserable fate as Iraq's had it compromised its revolutionary principle and accepted the demand raised by the imperialists and its followers for "nuclear inspection" and disarmament," the ruling party daily Rodong Sinmun said in a commentary

---

quote:

---

The North Korean leader Kim Jong Il has not appeared in public for 43 days, observers said, triggering speculation that he putting his country in a war posture. Mr. Kim was absent from the Supreme People's Assembly meeting on Wednesday; his last public appearance was Feb. 12 at the Russian Embassy in Pyongyang. Experts on North Korea say Kim's withdrawal is deliberate and that North Korea has gone into a semibelligerent state since the outbreak of the Iraqi war. Sixty-one other top-level officials were absent from the assembly meeting.

---

TOKIO (ANP) - Als Noord-Korea op het punt staat een raket naar Japan te lanceren, zou het rechtmatig zijn om uit voorzorg de lanceerinrichting aan te vallen. Dat heeft een hoge ambtenaar van het Japanse ministerie van Defensie zondag gezegd.

,,De Japanse regering heeft in 1958 gesteld dat, wanneer alle andere middelen uitgeput zijn, het niet de bedoeling van de grondwet is om te zitten wachten op de dood'', zei de directeur-generaal van Defensie.

Japan heeft zelf geen materieel voor een dergelijke voorzorgsaanval. ,,We vertrouwen de noodzakelijke aanvalsmogelijkheden toe aan de Verenigde Staten.''

Japan bracht twee dagen geleden twee spionagesatellieten in de ruimte om de bewegingen van Noord-Korea in de gaten te houden. Het kernprogramma van het stalinistische regime zorgen sinds oktober voor toenemende spanningen in de regio en met de Verenigde Staten

Dit is dus 1 van de gevolgen van het optreden van de VS.

quote:

---

Op zondag 30 maart 2003 13:57 schreef Chadi het volgende:

Dit is dus 1 van de gevolgen van het optreden van de VS.

---

quote:

---

Op zondag 30 maart 2003 14:14 schreef wunderbaum het volgende:

[..]

Ja en? Wacht maar tot die maffe N-Koreanen een raket richting Europa afvuren. Een gerichte preventieve aanval op een schurkenstaat is altijd gerechtvaardigd.

---

quote:

---

Op zondag 30 maart 2003 14:17 schreef El_Catalan het volgende:
wat weet jij daar nou van wie zegt dat ze die wapens hebben?

---

quote:

---

Op zondag 30 maart 2003 14:27 schreef Glacius het volgende:

[..]

Ze zeggen zelf dat ze ermee bezig zijn.

---

quote:

---

Op zondag 30 maart 2003 14:30 schreef El_Catalan het volgende:

[..]

Ze kunnen zoveel zeggen.Laat ze het eerst aantonen sterke bewijzen leveren dan kan er verder worden gezocht maar Amerika kan zich een aanval op Noord-Korea,Syrie of Iran toch niet meer veroorloven kost veel te veel geld en dat geld is er niet meer .

---

quote:

---

Op zondag 30 maart 2003 14:57 schreef wunderbaum het volgende:

[..]

Japan en Zuid Korea zijn goede geldschieters. Liever vandaag dan morgen N Korea indammen. Die lui hebben niets te verliezen.

---

Ergo, Amerika doet er goed aan dit landje met zachte handen te behandelen en vooral de weg de bewandelen van diplomatie. De ironie uit het stukje is dat Clinton juist Noord-Korea had aan moeten vallen terwijl alles toen in de wereld pais en vree was.

En dat alleen omdat ze bang zijn dat ze zelf een nuke op hun dak krijgen zoals zij die op Japan hebben gedropt. Echter Japan hoor ik niet.

Heeft Bush net zijn 3 kaarten mogen inruilen tijdens zijn potje Risk !!??

Is dit het tweede Koloniale tijdperk ? Straks moeten die landen ook belasting betalen en zullen ze allemaal tot het christendom bekeerd worden.

quote:

---

Op dinsdag 8 april 2003 23:16 schreef slashdotter3 het volgende:
Ben benieuwd hoeveel maanden er voorbij gaan voordat hij NK publiekelijk de oorlog verklaart. Ik gok op minder dan zes maanden na de afloop van het Irak conflict en de intocht van de VN troepen (die de taken van de VS troepen overnemen wat betreft de vredeshandhaving).

---

SEOUL - Noord-Korea heeft Japan er woensdag aan herinnerd dat het eiland binnen het bereik van Noord-Koreaanse raketten ligt. Tokio dient zich daarom iets gematigder op te stellen tegenover Pyongyang. Het Noord-Koreaanse staatspersbureau KCNA liet ongekend harde geluiden uit Pyongyang aan Tokio horen sinds het begin van de oorlog tegen Irak.

"Japan moet zich discreet opstellen en duidelijk beseffen dat het binnen bereik van de Democratische Volksrepubliek Noord-Korea ligt", aldus de officiële spreekbuis van het stalinistische regime. S

Sommige parlementariërs en andere publieke figuren hebben volgens KCNA opgeroepen tot harder verzet tegen de vermeende wens van Pyongyang om nucleaire wapens te ontwikkelen.

"De reactionairen in Japan werken hard om het militarisme nieuw leven in te blazen", aldus KCNA. Ze zouden goed gebruik kunnen maken van de oorlog in Irak om de mogelijkheid aan te grijpen Azië opnieuw te bezetten, meent het regime van Kim Jong-il.

quote:

---

Op woensdag 9 april 2003 12:47 schreef Frutsel het volgende:
Dreigement Noord-Korea tegen Japan

SEOUL - Noord-Korea heeft Japan er woensdag aan herinnerd dat het eiland binnen het bereik van Noord-Koreaanse raketten ligt. Tokio dient zich daarom iets gematigder op te stellen tegenover Pyongyang. Het Noord-Koreaanse staatspersbureau KCNA liet ongekend harde geluiden uit Pyongyang aan Tokio horen sinds het begin van de oorlog tegen Irak.

"Japan moet zich discreet opstellen en duidelijk beseffen dat het binnen bereik van de Democratische Volksrepubliek Noord-Korea ligt", aldus de officiële spreekbuis van het stalinistische regime. S

Sommige parlementariërs en andere publieke figuren hebben volgens KCNA opgeroepen tot harder verzet tegen de vermeende wens van Pyongyang om nucleaire wapens te ontwikkelen.

"De reactionairen in Japan werken hard om het militarisme nieuw leven in te blazen", aldus KCNA. Ze zouden goed gebruik kunnen maken van de oorlog in Irak om de mogelijkheid aan te grijpen Azië opnieuw te bezetten, meent het regime van Kim Jong-il.

---

Moet gauw iets aan gedaan worden, voordat ze het in de praktijk gaan brengen.

Ja en ze werden uit de lucht geschoten door boeren met karabijnen...
op zich wel komisch ook nog...

Voelsprieten op hun helmen
infrarode lenzen in
supersonisch verborgen webcams in hun pockets en'

Knal knal.....
daar ging helikopter mag ik met je mee naar beneeeeeeeeee

quote:

---

Op woensdag 9 april 2003 12:51 schreef Dizz het volgende:
[Ik denk niet dat geweren, camouflage of conditie doorslaggevend zijn.
Als ik jou was zou ik het eerder zoeken in de enorme technische voorsprong die Amerika heeft, t'is maar een ideetje hoor.]

Ja en ze werden uit de lucht geschoten door boeren met karabijnen...
op zich wel komisch ook nog...

Voelsprieten op hun helmen
infrarode lenzen in
supersonisch verborgen webcams in hun pockets en'

Knal knal.....
daar ging helikopter mag ik met je mee naar beneeeeeeeeee

---

Een apache kan 30 minuten lang door 12,7 mm granaten beschoten worden, dan haalt 1 of andere achterlijke boer met een karabijn van 100 jaar oud zeker een Apache uit de lucht

DAt ding had waarschijnlijk gewoon technische storing.

quote:

---

Op woensdag 9 april 2003 16:07 schreef Ultrawuft het volgende:

[..]

Jij gelooft dat verhaal toch echt niet he, het is onmogelijk dat een apache met een karabijn naar beneden is geschoten, gewoon 1 grote propaganda leugen.

Een apache kan 30 minuten lang door 12,7 mm granaten beschoten worden, dan haalt 1 of andere achterlijke boer met een karabijn van 100 jaar oud zeker een Apache uit de lucht

DAt ding had waarschijnlijk gewoon technische storing.

---

Conclusie:
Het moet haast wel een propaganda stunt zijn.

quote:

---

Op dinsdag 1 april 2003 18:34 schreef Arvid het volgende:

[..]

Helaas, Kim Jong-il heeft de boel goed strategisch opgezet.
Dat regime is echt stukken slimmer dan dat van Saddam Hussein.
Hun leger is veel sterker en ze hebben ABC wapens en werkelijk niets te verliezen. Hun hele economie ligt op apegaten. Als Amerika aanvalt breekt er echt een megavette oorlog uit met alle gevolgen van dien.
Hun nucleaire reactoren bombarderen heeft geen zin omdat de CIA simpelweg niet weet waar ze zijn!
lees dit maar: http://www.fas.org/ssp/docs/030324-newrep.htm

Ergo, Amerika doet er goed aan dit landje met zachte handen te behandelen en vooral de weg de bewandelen van diplomatie. De ironie uit het stukje is dat Clinton juist Noord-Korea had aan moeten vallen terwijl alles toen in de wereld pais en vree was.

---

en draait ook nog eens....

quote:

---

Op zondag 13 april 2003 13:04 schreef El_Catalan het volgende:

---

Dit is niet bepaald het nieuws waar ik een lekker zomergevoel aan overhoud. Ik hoop dat het alleen bij afschrikken blijft en dat die wapens NOOIT worden ingezet

Ik hoop dus echt dat die Bush eindelijk eens zijn hersencellen gaat benutten, en niet meteen een land de oorlog gaan verklaren, omdat er chemische wapens zijn, die in Irak nog niet eens zijn gevonden!

quote:

---

Op vrijdag 18 april 2003 15:30 schreef Engelaartje het volgende:
Idd niet, het is toch een k*tsituatie op het moment, net Irak, nu willen ze misschien syrie, en straks misschien ook nog die koreanen,

Ik hoop dus echt dat die Bush eindelijk eens zijn hersencellen gaat benutten, en niet meteen een land de oorlog gaan verklaren, omdat er chemische wapens zijn, die in Irak nog niet eens zijn gevonden!

---

Noord-Korea meldt succes in eigen nucleaire 'beveiliging'

SEOUL - Noord-Korea heeft vrijdag bekendgemaakt dat het met succes bezig is duizenden brandstofstaven in zijn kerncentrale in Yongbyon op te werken. De opwerking zou in de laatste fase zijn. Door die opwerking is het regime in Pyongyang in staat plutonium voor kernwapens te verkrijgen.

De aankondiging van Noord-Korea heeft het overleg komende week van het communistische land met de Verenigde Staten en China over zijn omstreden nucleaire programma in gevaar gebracht. Dat is gepland in de Chinese hoofdstad Peking van 23 tot en met 25 april.

Hervatten

Het overleg zou het eerste directe contact inhouden tussen Noord-Korea en de Verenigde Staten sinds Pyongyang eind vorig jaar aankondigde het stilgelegde nucleaire programma te hervatten. Het is nog onduidelijk hoe Washington op de Noord-Koreaanse mededeling zal reageren. Een hoge functionaris van de regering-Bush heeft gezegd dat de VS overwegen de gesprekken in Peking af te zeggen.

Washington beschikt niet over eigen aanwijzingen dat Noord-Korea met de opwerking bezig is, maar de functionaris zei dat dat mogelijk is zonder dat de VS daarvan op de hoogte zijn. Ook Zuid-Korea en Japan hebben in reactie op de verklaring gezegd niet over aanwijzingen te beschikken dat het buurland staven opwerkt.

Geen aanleiding

Een Amerikaanse topfunctionaris van Buitenlandse Zaken, die eveneens anoniem wilde blijven, bevestigde dat Washington niet over informatie beschikt waaruit blijkt dat de Noord-Koreanen daadwerkelijk met de opwerking zijn begonnen. Daarom is volgens hem er voor de VS geen aanleiding het overleg in Peking af te zeggen.

Achtduizend

Volgens een woordvoerder van het Noord-Koreaanse ministerie van Buitenlandse Zaken is Washington al begin vorige maand van de opwerking van de ruim 8000 radioactieve staven op de hoogte gesteld. Hij uitte de verwachting dat de onderhandelingen over het Noord-Koreaanse nucleaire programma "spoedig" beginnen. Dat was tevens de eerste bevestiging van Noord-Koreaanse kant dat de partijen een gesprek zijn overeengekomen.

De Verenigde Staten gaan ervan uit dat Noord-Korea al over een of twee atoombommen beschikt. Amerikaanse functionarissen schatten dat Pyongyang uit de opgewerkte staven voldoende plutonium kan halen om binnen enkele maanden nog eens zes tot acht bommen te maken.

Afspraak

Zij veronderstellen dat Pyongyang het nucleaire materiaal daarvoor al heeft verworven voor 1994, toen het een verdrag over de productie van plutonium sloot met de VS. De afspraak was dat Noord-Korea de kerncentrale voor die productie zou ontmantelen, in ruil voor olie en economische hulp van de VS.

Met de schending door het stalinistische regime van dat verdrag begon een half jaar geleden de crisis. Pyongyang nam de centrale weer in gebruik en stuurde de inspecteurs van de Verenigde Naties, die moesten toezien op naleving van het verdrag, het land uit.

Fysiek afschrikkingsmiddel

Een woordvoerder van het Noord-Koreaanse ministerie van Buitenlandse Zaken verklaarde vrijdag dat zijn land zich door de oorlog in Irak realiseert dat het "noodzakelijk is over een krachtig fysiek afschrikkingsmiddel te beschikken". (nu.nl)

voorlopig gaan ze het nog politiek proberen op te lossen:

quote:

---

Bush upbeat about Korea talks

North Korea's fuel rods could be used to make nuclear bombs
North Korea can be steered away from the production of nuclear weapons through joint efforts by the US, Japan, South Korea and China, President George W Bush has said.
"I believe that all four of us, working together, have a good chance of convincing North Korea to abandon her ambitions to develop a nuclear arsenal," Mr Bush told reporters after attending Easter services at a military base in Texas.

The US, North Korea and China are due to hold talks in Beijing this week to try to end the six-month standoff over Pyongyang's nuclear programme.

"The key thing in the North Korea agenda is that China is assuming a very important responsibility," he said.

---

quote:

---

Op zondag 20 april 2003 21:14 schreef cptmarco het volgende:
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/2963029.stm

voorlopig gaan ze het nog politiek proberen op te lossen:
[..]

---

_{Ik suggereer niks hoor}

quote:

---

Op zondag 20 april 2003 21:17 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Leuk. Een land waar bewezen WMD's zijn, wordt mee gepraat. Een land waar controles geen WMD's hebben kunnen vinden (maar wat 'toevallig' drijft op olie) wordt aangevallen.

_{Ik suggereer niks hoor}

---

quote:

---

North Korea Can Engage the US in Total War

North Korea, which can and is willing to face up to the sole military superpower of the world, cannot be called a weak nation. Nevertheless, Western press and analysts distort the truth and depict North Korea as an "impoverished" nation, starving and on the brink of imminent collapse. An impoverished, starving nation cannot face down a military superpower. Today few nations have military assets strong enough to challenge the US military. Russia, though weakened by the collapse of the Soviet Union, has enough assets to face up to the US. China, somewhat weaker than Russia, too, has strong military that can challenge the US. However, both Russia and China lack the political will to face down the US.

In contrast, North Korea has not only the military power but also the political will to wage total war against the United States.

...

North Korea's Massive Retaliation Strategy

North Korea's war plan in case of an US attack is total war, not the 'low-intensity limited warfare' or 'regional conflict' talked about among the Western analysts. North Korea will mount a total war if attacked by the US. There are three aspects to this war plan

...

North Korea makes its own weapons

North Korea has annual production capacity for 200,000 AK automatic guns, 3,000 heavy guns, 200 battle tanks, 400 armored cars and amphibious crafts. North Korea makes its own submarines, landing drafts, high-speed missile-boats, and other types of warships. Home-made weaponry makes it possible for North Korea to maintain a large military force on a shoestring budget. North Korea defense industry is made of three groups: weapon production, production of military supplies, and military-civilian dual-use product manufacturing.

North Korea has 17 plants for guns and artillery, 35 plants for ammunition, 5 plants for tanks and armored cars, 8 plants for airplanes, 5 plants for warships, 3 plants for guided missiles, 5 plants for communication equipment, and 8 plants for biochemical warheads - 134 plants in total. In addition, many plants that make consumer products are designed so that they can be made to produce military items with minimum modification. About 180 of defense related plants are built underground in the rugged mountainous areas of Jagang-do. Several small to medium hydro-power plants serve these plants so that it would be nearly impossible for the US to cut off power to the plants.

...

Underground Tunnel Warfare

North Korea is the world most-tunneled nation. North Korea's expertise in digging tunnels for warfare was demonstrated during the Vietnam War. North Korea sent about 100 tunnel warfare experts to Vietnam to help dig the 250 km tunnels for the North Vietnamese and Viet Gong troops in South Vietnam. The tunnels were instrumental in the Vietnamese victory.

North Korea's army runs on company-size units. Tunnel warfare is conducted by independent company-size units. Tunnel entrances are built to withstand US chemical and biological attacks. Tunnels run zig-zag and have seals, air-purification units, and safe places for the troops to rest. It is believed that North Korea has built about 20 large tunnels near the DMZ. A large tunnel can transport 15,000 troops per hour across the DMZ and place them behind the US troops.

Special Forces

How good are North Korea's special forces? In September 1996, a North Korean submarine was stranded near Kang-nung and the crew were forced to abandon the ship and land on South Korea. The sub had two special forces agents who had finished a mission in South Korea and were picked up by the sub before the sub ran into a rock. The two men fought off an army of South Korean troops and remained at large for 50 days, during which they killed 11 of the pursuers

North Korea's Defense Against US Attacks

North Korea began to build fortifications in 1960s. All key military facilities are built underground to withstand American bunker-buster bombs. North Korea has 8,236 underground facilities that are linked by 547 km of tunnels. Beneath Pyongyang are a huge underground stadium and other facilities. About 1.2 million tons of food, 1.46 million tons of fuel, and 1.67 million tons of ammunition are stored in underground storage areas for wartime use.

Most of the underground facilities are drilled into granite rocks and the entrances face north in order to avoid direct hits by American bombs and missiles. The B-61 Mod 11 is the main bunker buster in the US arsenal. A recent test showed that this buster could penetrate only 6 meters of rock. The latest GBU-28 laser-guided bunker-buster can penetrate to 30m. North Korean bunkers have at least 80 m of top-cover of solid rocks. North Korea has many false caves that emit heats that will misdirect unwary GBU-28/37 and BKU-113 bunker-busters.

US Military Defeats in the Past

Military power dictates the outcome of war. In assessing the next war in Korea, the military power of the opponents must be examined objectively. Until now, North Korea's military power has not been properly studied. In general, Western experts tend to underestimate North Korea's military strength. Politicians in America and South Korea play down North Korean threats for political reasons.

It has been said that North Korean army is large in numbers but their equipment are obsolete, and hence it is a weak army. The US war planners assess North Korean army using computer simulations of war in Korea. US war plan for the recent Iraq war was refined using more than 40 computer-simulated wars in Iraq. The computer simulation models use weapon system features among other factors to determine the outcome.

It is true that the advanced weapons were instrumental in the US victory in the Gulf War, Yugoslavia, Afghanistan, and Iraq. On the other hand, the US army was defeated by ill-equipped foes in Korea and Vietnam. The latter two wars show that superior weapons do not always lead to a victory. North Korean and Chinese forces in Korea and the Vietnamese forces fought with superior tactics and stronger fighting fighting spirits.

In the next war in Korea, the US army will face an enemy much more determined and better equipped than the army in the Korean War of 1950-53.

---

[Dit bericht is gewijzigd door MelkKoe op 21-04-2003 22:17]

quote:

---

Op zondag 20 april 2003 21:17 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Leuk. Een land waar bewezen WMD's zijn, wordt mee gepraat.

---

quote:

---

'VS overwegen bombardement op Noord-Korea'

CANBERRA - De Verenigde Staten hebben gedetailleerde plannen voor een bombardement op de Noord-Koreaanse kerncentrale in Yongbyon. Dat meldt de Australische krant The Australian dinsdag, die zich basseert op bronnen in de hoofdstad Canberra ,,dichtbij de Amerikanen''.

Volgens de krant zouden de VS een aanval overwegen als Noord-Korea doorgaat met het opwerken van brandstofstaven. Ook overwegen de VS een aanval op de Noord-Koreaanse stellingen bij de grens met Zuid-Korea.

Die stellingen vormen een directe bedreiging voor de Zuid-Koreaanse hoofdstad Seoul en voor de 17.000 Amerikaanse militairen die in Zuid-Korea zijn gelegerd. De aanvallen zouden Noord-Korea afdoende moeten verlammen om een werkelijke oorlog te voorkomen.

De Amerikaanse minister van Defensie Donald Rumsfeld heeft eerder gezegd dat Noord-Korea nog voor de zomer over vijf of zes kernwapens kan beschikken. De angst van de Verenigde Staten is dat de stalinistische republiek vervolgens kernwapens verkoopt aan andere zogeheten schurkenstaten, zoals Syrië, Iran of Libië.

Gesprekken

Het bericht komt op dezelfde dag dat een delegatie uit Noord-Korea in Peking is aangekomen voor overleg met de Chinezen en met Amerikaanse afgezanten. De gesprekken moeten woensdag beginnen en gaan over het omstreden Noord-Koreaanse kernenergieprogramma.

De delegatie wordt geleid door Li Gun, de onderdirecteur van het Bureau Amerikaanse Zaken van het Noord-Koreaanse ministerie van Buitenlandse Zaken. Later op dinsdag wordt de Amerikaanse delegatie in Peking verwacht. Die wordt geleid door de onderminister van Buitenlandse Zaken voor Azië, James Kelly.

---

quote:

---

Op zondag 20 april 2003 21:17 schreef Wile_E_Coyote het volgende:

[..]

Leuk. Een land waar bewezen WMD's zijn, wordt mee gepraat. Een land waar controles geen WMD's hebben kunnen vinden (maar wat 'toevallig' drijft op olie) wordt aangevallen.

_{Ik suggereer niks hoor}

---

quote:

---

De aanvallen zouden Noord-Korea afdoende moeten verlammen om een werkelijke oorlog te voorkomen.

---

quote:

---

Op dinsdag 22 april 2003 10:17 schreef robh het volgende:

[..]

Zeer efficient. Bombardeer het land terug de middeleeuwen in en het is inderdaad (tijdelijk) geen gevaar meer.

---

quote:

---

Op dinsdag 22 april 2003 10:17 schreef robh het volgende:

[..]

Zeer efficient. Bombardeer het land terug de middeleeuwen in en het is inderdaad (tijdelijk) geen gevaar meer.

---

quote:

---

Op dinsdag 22 april 2003 10:21 schreef Sidekick het volgende:

Het is meer een shock and awe. Die eigenlijk niets helpt (zie Irak).

---

Ja, dat doet me deugd

[Dit bericht is gewijzigd door robh op 22-04-2003 10:32]

quote:

---

Op dinsdag 22 april 2003 10:21 schreef CeeJee het volgende:

Behalve het leger en de politieke top leeft de Noord-Koreaanse bevolking al een tijdje in de Middeleeuwen, en een behoorlijk ellendig stuk van die Middeleeuwen.

---

quote:

---

Op dinsdag 22 april 2003 10:30 schreef robh het volgende:

[..]

En? Zal dat veranderen als het land de militaire installaties platgebombardeerd worden?

---

Hoe veel beter zou de wereld er volgens jou aan toe zijn als Noord-Korea hun eerste kernproef doen ? En Zuid-Korea en Japan zich genoodzaakt zien ook kernwapens te hebben ?

quote:

---

Op dinsdag 22 april 2003 10:16 schreef ShaoliN het volgende:
Irak hebben ze ook 12 jaar mee gepraat, voordat er aangevallen werd. Wat dat betreft zal het even duren voordat ze Noord Korea aanpakken.

---

Go Bush!

quote:

---

Op dinsdag 22 april 2003 19:41 schreef Frutsel het volgende:
De MOAB was onderweg naar Irak, maar wordt via een zijspoor naar Korea gestuurd?

Go Bush!

---

quote:

---

Op dinsdag 22 april 2003 21:20 schreef Ulx het volgende:
Zodra de VS in de buurt een troepenmacht gaat opbouwen schiet Noord Korea daar een stapel raketten op af. De enige plek waar dat namelijk kan (Zuid Korea) ligt ruim binnen het bereik van Noord Koreaanse raketten. Als Noord Korea een barrage van die korte afstands raketten afschiet hoeven ze alleen maar te wachten tot de voorraad Patriots op is. En dan een raket met een nuke afschieten.

---

quote:

---

Op dinsdag 22 april 2003 21:29 schreef TheMarco het volgende:

[..]

Ligt Z-Korea niet iets te dichtbij in verband met de fall-out?
Dit is ook een reden waarom ik denk dat het tussen India en Pakistan ook niet al te snel tot een nucleair treffen zal komen. De schade voor het aanvallende land zal aanzienlijk zijn en dat is niet echt motiverend denk ik.

---

Of NK werkelijk een nuke zal gebruiken weet ik ook niet, ik hoop het niet. Maar ja, weet jij een andere manier om de VS te stoppen als die je land willen binnenvallen?
De VN inschakelen heeft weinig nut. Wachten tot je bent platgebombardeerd ook niet.

quote:

---

Op dinsdag 22 april 2003 21:08 schreef Re het volgende:

[..]

5-6 mlijoen soldaten, kernwapens die de westkust kunnen bereiken en verder een van de meest geavanceerde legers ter wereld... daar begint de VS niet aan, dat moet natuurlijk diplomatiek worden opgelost met als eindresultaat een nog sterker Noord Koreaans regime en een nog armere bevolking... way to go

---

quote:

---

Op dinsdag 22 april 2003 21:35 schreef Frutsel het volgende:

[..]

Net als Israel...een gerichte aanval puur op de powerplant...

---

Dus wat is wijsheid? Het blijft tenslotte gokken of Noord Korea een partij raketten (met wat voor lading dan ook) op je vrienden of je eigen achtertuin afschiet of niet.

quote:

---

Op dinsdag 22 april 2003 21:34 schreef Ulx het volgende:

[..]

Ja, daarom zullen die (en Japan en China) een Noord Koreaanse preemptive strike op een US troepenopbouw in ZK liever niet met nukes vergolden willen zien.

Of NK werkelijk een nuke zal gebruiken weet ik ook niet, ik hoop het niet. Maar ja, weet jij een andere manier om de VS te stoppen als die je land willen binnenvallen?
De VN inschakelen heeft weinig nut. Wachten tot je bent platgebombardeerd ook niet.

---

quote:

---

Op dinsdag 22 april 2003 21:43 schreef TheMarco het volgende:

[..]

Het is een hele moeilijke, zeker! Ik denk persoonlijk dat NK gewoon probeert te bluffen met die nukes in de hoop dat de VS sancties zal liften of in het algemeen wat toegeeflijker zal zijn in economische zin. Daadwerkelijk een nuke GEBRUIKEN is zelfmoord voor het regime, dat weten ze zelf maar al te goed. En als je nuchter nadenkt dan kun je concluderen dat dit soort regimes uiteindelijk maar bij 1 ding baat hebben: in het zadel blijven en blijven genieten van de privileges die het feit dat ze er zitten ze biedt. Persoonlijk denk ik dus dat ze in geval van een pre-emtive strike niet ineens terug zullen schieten met een nuke richting Japan, ZK of de VS aangezien het land, inclusief regime daarna in 1 grote nucleaire krater zal veranderen. Wat ze precies willen blijft onduidelijk maar ik ben er redelijk zeker van dat DAT _NIET_ is wat ze willen

---

quote:

---

Op dinsdag 22 april 2003 21:48 schreef Ulx het volgende:

[..]

Het zou kunnen, d'r zijn tenslotte nog zat andere manieren om de VS te fucken. Een bommetje of drie verkopen of zo aan wat mannen met baarden om wat te noemen.

---

quote:

---

Op dinsdag 22 april 2003 21:55 schreef TheMarco het volgende:

[..]

Hmm... the sum of all fears....
Nu lijkt het me overigens niet ZO makkelijk om een nuke ongezien de VS binnen te krijgen, hem ergens op een leuke plek te planten en vervolgens af te laten gaan...

---

quote:

---

Iranian-trained agents have crossed into southern Iraq since the fall of Saddam Hussein and are working in the cities of Najaf, Karbala and Basra to promote friendly Shiite clerics and advance Iranian interests, according to defense and other United States government officials.

---

Of zullen we toch eerst even langs Iran?

quote:

---

A top Russian Foreign Ministry official was quoted as saying yesterday in Tokyo that a "catastrophic" development of events in the US-North Korean nuclear standoff was imminent and could occur within the next day.

"It is probable that, as early as tomorrow, there will be a catastrophic development of events," Itar-Tass quoted Deputy Foreign Minister Alexander Losyukov as saying.

He added that the standoff had "reached an extreme stage" but did not give a more detailed explanation about his warning.

Losyukov holds the Asian affairs brief in the ministry.

---

Spannend.

Een stalinistische overheid is een ramp omdat de leider geen verantwoording af zal leggen. De bevolking lijdt eronder en buurlanden zeker. N-Korea heeft ook een belachelijk groot en sterk leger voor z'n omvang, daar schuilt het gevaar. De VS kunnen met een pre-emptive strike een gevaar uitschakelen maar N-Korea kan met totale oorlog terugslaan in Z-Korea en Japan. Dan kan alleen de totale macht van de VS nog wat uitrichten, willen ze zo ver gaan?

Dus tenzij de VS bereid zijn een totale oorlog uit te vechten en te openen met een gigantisch bombardement is elke actie tegen N-Korea vrij zinloos.

http://www.cnn.com/2003/WORLD/asiapcf/east/04/24/nkorea.us/index.html

quote:

---

Noord-Korea erkent bezit kernwapens
Van onze verslaggever Jan van der Putten

AMSTERDAM - Noord-Korea beschikt nu al over kernwapens. Dat heeft Noord-Korea volgens Amerikaanse zegslieden verklaard. Het land zou ook hebben gezinspeeld op het houden van een kernproef. Met deze nieuwe dreigementen kwam donderdag een voortijdig eind aan de onderhandelingen van Noord-Korea met de VS en China in Peking.

Gesprek met VS voortijdig afgebroken

Na het mislukte overleg zei de Amerikaanse minister van Buitenlandse Zaken Powell in Washington dat de VS tegenover Noord-Korea 'geen enkele optie' uitsluiten, dus ook niet de militaire. Hij voegde eraan toe dat president Bush 'ervan overtuigd blijft dat een vreedzame oplossing mogelijk is'.

Tot nu toe werd op grond van informatie van Amerikaanse en Japanse inlichtingendiensten aangenomen dat Noord-Korea een of twee rudimentaire kernbommen heeft. Deze zouden zijn gemaakt vóór de nucleaire crisis van 1993 en 1994, die eindigde in een akkoord over de bevriezing van Noord-Korea's kernwapenprogramma. Pyongyang had het bezit van die wapens echter niet eerder toegegeven.

De nieuwe crisis brak vorig jaar oktober uit toen Noord-Korea een geheim programma voor uraniumverrijking toegaf. Dat is een tijdrovend procédé. In december nam Noord-Korea maatregelen om ook plutonium als brandstof aan te maken. Met die methode kan het nog deze zomer beschikken over zes tot acht atoombommen.

Vooraf stond vast dat het overleg in Peking, het eerste rechtstreekse contact tussen de VS en Noord-Korea sinds het uitbreken van de crisis, niet tot spectaculaire resultaten zou leiden. Daarvoor had de Noord-Koreaanse onderhandelaar een te lage rang.

Noord-Korea begon gisteren de tweede dag van het door China gearrangeerde overleg met te verklaren dat in de huidige situatie 'ieder ogenblik' een oorlog op het Koreaans schiereiland kan uitbreken. De enige manier om deze te voorkomen, is een 'stoutmoedige omschakeling' van Amerika's 'vijandige politiek'.

Uit het Amerikaanse optreden tegen Irak heeft Pyongyang geconcludeerd dat alleen een 'sterke afschrikwekkende macht' de soevereiniteit kan garanderen en dat de nationale veiligheid de ondertekening eist van een niet-aanvalsverdrag met de VS.

De Amerikaanse onderhandelaar, onderminister Kelly, zei dat Noord-Korea pas op hulp kan rekenen als het zijn atoomprogramma definitief en verifieerbaar stopzet. Met deze botsing over de vraag wie het eerst over de brug moet komen, kwam aan het overleg een eind, een dag eerder dan de bedoeling was geweest.

http://www.volkskrant.nl/buitenland/1051161172093.html

---

quote:

---

Op donderdag 24 april 2003 20:53 schreef Sollog het volgende:
Noord Korea heeft toegegeven dat ze nukes hebben, en dreigen ermee de wereld te bewijzen dat ze die nukes ook daadwerkelijk bezitten:

http://www.cnn.com/2003/WORLD/asiapcf/east/04/24/nkorea.us/index.html

---

Een gevaarlijk wapen is ( duh ) gevaarlijk. Maar degene die het wapen hanteert is gevaarlijker.
Noord-Korea lijkt mij echt niet zo stom om een atoom-oorlog te beginnen ( maar zeker weten doe je dat nooit ). Ze zeggen dat als zij vinden dat ze aangevallen worden, dan gaan ze misschien een atoombom gebruiken.
De VS daarentegen hebben bij herhaling aangegeven een atoombom te willen gebruiken, ook als 'voorzorgsmaatregel'. Dus ook als er zij niet worden aangevallen.

Bovenstaand gecombineerd met het ( huidige ? ) Amerikaanse simplisme in de politiek maakt de VS naar mijn mening veel gevaarlijker dan wie dan ook op dit moment.

quote:

---

'Noord-Korea wilde nucleaire programma opgeven'

SEOUL - Noord-Korea zou de Verenigde Staten tijdens de ontwapeningsonderhandelingen in Peking hebben aangeboden haar nucleaire programma op te geven. In ruil hiervoor moesten de Amerikanen beloven Noord-Korea niet aan te vallen. Dat meldden regeringsbronnen in Seoul.

De Zuid-Koreaan krant JoongAng citeerde maandag anonieme regeringsbronnen in Seoul die genoeg ,,positieve aspecten'' in het voorstel van de noorderburen hadden gezien.

De Noord-Koreaanse delegatie zei vrijdag vlak voor het einde van de besprekingen dat het de Amerikanen een ,,nieuw stoutmoedig plan'' had gepresenteerd. Wat dit plan precies inhoudt werd niet duidelijk gemaakt en ook de Amerikanen zijn tot nu toe weinig mededeelzaam geweest.

,,De bronnen zeiden het opvallend te vinden dat Noord-Korea bereid was haar nucleaire programma op te geven en niet slechts tijdelijk wil stilleggen'', zo schrijft de krant.

http://www.leeuwarder-courant.nl/Pagina/0,7103,23-1-2032--1326849-1373-496142-,00.html

---

quote:

---

Noord-Korea: verder overleg met VS onzinnig

SEOUL - Noord-Korea vindt verder overleg met de Verenigde Staten zinloos is als dat land niet bereid is concessies te doen. Dat schrijft de regeringskrant Minju Joson dinsdag. Pyongyang is bereid haar nucleaire programma op te geven als Amerika Noord-Korea niet aanvalt.

http://www.leeuwarder-courant.nl/Pagina/0,7103,23-1-2032--1328502-1373-496142-,00.html

---

N-Korea heeft wederom aangegeven dat het niet genoeg voedsel heeft en niet genoeg brandstof. Een oorlog is dus blijkbaar meer een kwestie van lange adem. Dan kan zo'n regime nog wel eens rare sprongen maken. Het is gewoon een onstabiele zooi.

Met 500 kernkoppen moet dat toch wel op te lossen zijn.

quote:

---

Op dinsdag 29 april 2003 15:30 schreef Sention het volgende:
De VS zijn niet wanhopig, dat worden ze wel als N-Korea zo door gaat. Afspraken schenden, produceren van atoomwapens e.d.

N-Korea heeft wederom aangegeven dat het niet genoeg voedsel heeft en niet genoeg brandstof. Een oorlog is dus blijkbaar meer een kwestie van lange adem. Dan kan zo'n regime nog wel eens rare sprongen maken. Het is gewoon een onstabiele zooi.

Met 500 kernkoppen moet dat toch wel op te lossen zijn.

---

quote:

---

Op dinsdag 29 april 2003 15:30 schreef Sention het volgende:
De VS zijn niet wanhopig, dat worden ze wel als N-Korea zo door gaat. Afspraken schenden, produceren van atoomwapens e.d.

---

quote:

---

N-Korea heeft wederom aangegeven dat het niet genoeg voedsel heeft en niet genoeg brandstof.

---

quote:

---

Op dinsdag 29 april 2003 17:54 schreef Basp1 het volgende:
Is meer dan 1 maand terug gaan in je geheugen nu zo moeilijk voor veel mensen, of hebben veel mensen een selectieve perceptie.

---

quote:

---

Op dinsdag 29 april 2003 17:54 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Vergeet niet wie de olietoevoer naar dit land toegedraaid heeft.

Is meer dan 1 maand terug gaan in je geheugen nu zo moeilijk voor veel mensen, of hebben veel mensen een selectieve perceptie.

---

Die brandstoftoevoer is overigens gestopt nadat N-Korea had aangegeven dat ze afspraken schonden/op wouden zeggen. Ik zie niet in waarom dat selectieve perceptie zou zijn? Ik probeer zo objectief mogelijk te kijken en heb nou niet bepaald alleen maar pro-VS praat.

quote:

---

Op dinsdag 29 april 2003 18:07 schreef Fonkmeistah het volgende:

[..]

dat doet de VS ook en dan in grotere mate . de VS heeft dus absoluut geen recht recht om daar wat over te zeggen..

---

quote:

---

[..]

ze kampen inderdaad met een enorm probleem, als amerika sancties en handelsboycotten oplegt word dat alleen maar erger.. Noord Korea heeft in dat geval dus gelijk dat ze sancties als een oorlogsdaad beschouwen.. want daarmee tref je alleen de bevolking en sterven nog meer Noord Koreanen..
maar dan hebben we vast wel zo'n Albright dan dan weer stellig zegt "the price is worth it"

---

quote:

---

Noord-Korea impliceert bezit atoomwapens
SEOUL - Noord-Korea heeft woensdag gezegd dat de Amerikaanse politiek het land ertoe heeft gedwongen een ,,noodzakelijk afschrikwekkend middel'' te ontwikkelen en te gebruiken. Daarmee impliceert het stalinistische land dat het atoomwapens heeft.

Het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken meldde al eerder dat Noord-Koreaanse onderhandelaars vorige week in Peking hadden gezegd over nucleaire wapens te beschikken. Het is voor het eerst dat de Noord-Koreanen daar publiekelijk op reageren.

,,De realiteit gebiedt Noord-Korea om de escalerende Amerikaanse pogingen om Noord-Korea met fysieke macht te verstikken, af te weren. Het dwingt ons om een noodzakelijk afschrikwekkend middel in bezit te hebben'', aldus de verklaring van het Noord-Koreaanse ministerie van Buitenlandse Zaken.

In een andere mededeling, uitgegeven door het staatspersbureau KCNA, kan ook worden opgemaakt dat Pyongyang kernwapens bezit. De spreekbuis van het stalinistische regime merkte op dat de VS eerst hun kernwapens moeten verwijderen, ,,voor zo'n klein land als Noord-Korea dat doet''.

Vreedzame oplossing

De beide Korea's hebben afgesproken dat ze samen willen werken om tot een vreedzame oplossing van de nucleaire crisis op het schiereiland te komen. Dat staat in een verklaring die aan het einde van de gesprekken in Pyongyang, die vier dagen hebben geduurd, is vrijgegeven.

Voor het begin van het overleg op zondag eiste Zuid-Korea nog dat zijn noorderbuur afzag van haar nucleaire programma. Noord-Korea zegt hier alleen met de Verenigde Staten over te willen onderhandelen.

http://www.leeuwarder-courant.nl/Pagina/0,7103,23-1-2032--1330397-1373-496142-,00.html

---

quote:

---

Op donderdag 1 mei 2003 10:11 schreef Sidekick het volgende:
En Noord Korea doet echt zijn best om een volwaardig lid van The Axis Of Evil te zijn:
[..]

---

SEOUL, South Korea - North Korea said on Wednesday that it would regard any US move to seek UN sanctions against the communist country as the green light to a war.

The North also said that talks in Beijing last week on its nuclear programs proved fruitless because the United States had no intention of negotiating sincerely and was instead trying to bring North Korea to its knees.

If the talks were to make progress, the US should have clarified its political will to make a brave switchover in its hostile policy toward (North Korea) at the talks and proved it in practice, North Korea said in a statement on KCNA, its official news agency.

North Korea said it would not bow to US demands that it dismantle its nuclear capabilities before any negotiations. Such a move would leave it defenseless, it said.

North Korea will take self-defensive measures, regarding it as the green light to a war if Washington seeks a UN resolution authorizing economic sanctions against it, the statement said.

US Secretary of State Colin Powell said the United States was reviewing an offer by North Korea to give up its missiles and nuclear facilities in exchange for substantial US economic benefits.

The North Koreans floated the proposal at the talks with US envoys in Beijing. According to a senior US official, North Korea said for the first time during that meeting that it had nuclear weapons and was contemplating exporting or even using them, depending on US actions.

nogmaals de citaat; "any US move to seek UN sanctions against the communist country as the green light to a war"

Lekkere boel
het valt mij op dat het NOS journaal en CNN nauwelijks aandacht besteden aan deze situatie. Continu zitten ze te kleppen over Iraq en weet ik wat terwijl dit het meest explosieve situatie is!!!

We verzorgen liefderijk onze versie van de democratie als de enige Ware vorm van landsbestuur. Aan onze moderne Volksheerschappij valt niets af te dingen en schenken wij deze met genoegen aan andere Volkeren want - zo redeneren wij graag - "iedereen heeft recht op die zegeningen voor het Volk". Ter ondersteuning van ons gelijk halen we er graag de historie erbij waar wij verwijzen naar het Romeinse Rijk waar de aankomende Volkstribuun het Volk voor zich probeerde te winnen met de woorden: "van het Volk, door het Volk, voor het Volk".

Niet echter volgens de theocratische islam. Zoals bijvoorbeeld de AEL met haar religieuze beginselen waarin de mens altijd tekort zal schieten in het bestuur van zijn land; geplaagd door zelfzucht, macht en ijdelheid is hij gedoemd de maatschappij naar de ondergang te leiden. De enige Ware om de Staat te leiden is Allah, de Alwetende, de Alwijze. En zijn plaatsvervangers op aarde zijn de ayatollahs, mullah's en imams. De vrome schriftgeleerden die krachtig en onbaatzuchtig de wil ter meerdere glorie van Allah uitvoeren en zo een religieuze stempel op de maatschappij drukken.

Zulks wordt onmiddellijk door nagenoeg gans de natie verworpen omdat het niet des Volks is, want waar het Volk geen inbreng in heeft, heeft het geen toekomst en mist het draagvlak.

Toch gaan er meer en meer stemmen op om in ons land een dialoog aan te gaan met de theocratische, lees fundamentalistische, Islam. Zie bijvoorbeeld burgemeester Cohen van Amsterdam. Wat verwachten wij van zo'n dialoog wanneer wij op voorhand vasthouden aan onze democratie en niet bereid zijn een duimbreed te wijken voor de waarden van de Islam. Een discussie aangaan met voorwaarden vooraf is geen discussie maar een vermaning. Zijn wij wel bereid een stap te doen in de richting van een theocratie? Het Volk spreekt zelfs door niet te spreken en de boodschap komt desalniettemin luid en duidelijk over: "Nee, wij hebben hier een democratie gevestigd waarvan wij menen dat het de enige juiste weg is om onze samenleving te besturen". Niet-westerse allochtonen die om welke reden dan ook wensen deel uit te maken van onze samenleving moeten zich conformeren aan onze democratie. Het is immers ons goed recht om dat te eisen. Zij zijn tenslotte gasten.

Verblind door onze 'superieure' waarden willen wij ook Irak laten delen in onze opvattingen, door het stichten daar van onze democratie. Vervolgens staan wij er klappertandend naar te kijken hoe de 'bevrijde' burgers van Irak dit categorisch afwijzen. Wat nu, een natie die het hoogste der hoge niet ambieert? Zoals de fundamentalistische Islam inbreuk maakt op onze democratische bestuursvorm, druisen wij in tegen hun theocratie. Irak de democratie opdringen tegen de wil van het Volk is alles welbeschouwd geen democratie maar een dictatuur. Zie de grimmige Volksopstootjes van de Shi'ieten.

Laten we ophouden om onze waarden als Democratie en Welvaart aan andere Volken op te dringen. Buiten het Westen wil niemand deze waarden. Men wil alleen met rust gelaten worden, en zeker door het door Satan en JLo bezeten Amerika. Gedwongen kennismaking met onze opvattingen over de Goede Zaak, wekt slechts aversie en haat op. Waarom kunnen wij ons zo moeilijk verplaatsen in de wens van de theocratische moslim? Hij wil helemaal geen zeggenschap in het bestuur van zijn land, hij wenst een Almachtige Overheid die voorschrijft wat hij moet doen om het einddoel, het Volmaakte Geluk, te bereiken. In zijn niet aflatende ijver de theocratie te promoten, wijst de fundamentalistische moslim ons op het fiasco van onze democratie, waar geldzucht, misdaad en zedelijk verval de boventoon voeren.

Toch sluilt er iets moois in de opvattingen van de fundamentalistische moslim. Wij wensen ons toch ook een krachtige, onbaatzuchtige Overheid toe; een Alwijze, Alwetende en Almachtige Overheid?

____________
Reactie van - ik denk - de moderator

Geplaatst door Wile_E_Coyote (Moderator) op zaterdag 3 mei 2003 21:46

Vreemd verhaal. Irak wordt besproken in [centraal] Irak na de Oorlog

____________
Dat topic is dus gesloten. Vreemde gang van zaken hier.

BTW, wordt hier elke posting meteen maar als vreemd betiteld?

quote:

---

Op zondag 4 mei 2003 12:55 schreef MelkKoe het volgende:
Ben ik de enigste die niet echt snapt wat Islam, AEL en Rob Cohen te maken hebben met Noord Korea?

---

quote:

---

Op zondag 4 mei 2003 12:55 schreef MelkKoe het volgende:
Ben ik de enigste die niet echt snapt wat Islam, AEL en Rob Cohen te maken hebben met Noord Korea?

---

Dan maar weer een een update er doorheen gooien"

quote:

---

North Korea has at least 100 nuclear missiles aimed at the United States and will use them if new economic sanctions are imposed against it, a propagandist for the Stalinist state claimed.

---

Ik geloof er eigenlijk ruk van, volgens mij worden ze héél bang daar in Noord-Korea.

quote:

---

Noord-Korea dreigt met export kernwapens

WASHINGTON - Noord-Korea heeft de Verenigde Staten gedreigd kernwapens te gaan exporteren of zijn arsenaal uit te breiden. Dat gebeurde tijdens de besprekingen tussen beide landen in Peking eind vorige maand, toen Noord-Korea ook zei een atoombom te gaan testen.

De Noord-Koreaanse delegatieleider Li Gun kwam met het dreigement tijdens een bespreking apart met de Amerikaanse onderminister van Buitenlandse Zaken James Kelly. Amerikaanse functionarissen die op de hoogte zijn van dit overleg hebben dat tegen de krant gezegd. Dat heeft The Washington Times woensdag gemeld.

Tijdens het overleg, waarbij ook gastland China was betrokken, hebben de Noord-Koreanen ook aangekondigd bijna klaar te zijn met de opwerking van de 8000 brandstofstaven, waarmee nucleaire wapens kunnen worden gemaakt. Volgens het akkoord met de VS uit 1994 mochten ze die staven niet gebruiken.

Noord-Korea zou hebben gezegd dat de koers die Pyongyang kiest, afhankelijk is van hoe de VS reageren op zijn voorstellen. Kelly heeft die uitspraak als een dreigement opgevat en dus verworpen, weet The Washington Times.

http://www.leeuwarder-courant.nl/Pagina/0,7103,23-1-2032--1343427-1373-496142-,00.html

---

2000: director of a company which wins $200m contract to sell nuclear reactors to North Korea

2002: declares North Korea a terrorist state, part of the axis of evil and a target for regime change
--------------------------------------------------------------------------------------------------------

Randeep Ramesh
Friday May 9, 2003

The Guardian

Donald Rumsfeld, the US defence secretary, sat on the board of a company which three years ago sold two light water nuclear reactors to North Korea - a country he now regards as part of the "axis of evil" and which has been targeted for regime change by Washington because of its efforts to build nuclear weapons.
Mr Rumsfeld was a non-executive director of ABB, a European engineering giant based in Zurich, when it won a $200m (£125m) contract to provide the design and key components for the reactors. The current defence secretary sat on the board from 1990 to 2001, earning $190,000 a year. He left to join the Bush administration.

The reactor deal was part of President Bill Clinton's policy of persuading the North Korean regime to positively engage with the west.

The sale of the nuclear technology was a high-profile contract. ABB's then chief executive, Goran Lindahl, visited North Korea in November 1999 to announce ABB's "wide-ranging, long-term cooperation agreement" with the communist government.

The company also opened an office in the country's capital, Pyongyang, and the deal was signed a year later in 2000. Despite this, Mr Rumsfeld's office said that the de fence secretary did not "recall it being brought before the board at any time".

vervolg: http://www.guardian.co.uk/korea/article/0,2763,952289,00.html

quote:

---

Op maandag 12 mei 2003 14:35 schreef SilverMane het volgende:
Ik snap trouwens niet dat Amerika die regeling moet betalen. Of betaald Europa ook mee? Alsof het niet in het belang van vrede is. En wat vinden de anti-Amerika mensen ervan dat Amerika met landen als Noord-Korea onderhandeld en bepaalde verdragen sluit. Of zien jullie hier geen rede tot kritiek. Wat ik vooral mis is de rol van Europa in dit alles.....

---

Kijk hier maar eens naar de recente geschiendenis van korea, mischien dat je het dan wel een beetje snapt.
http://www.guardian.co.uk/korea/article/0,2763,893965,00.html

Dat in deze geschiedenis door NK in 1994 een afspraak wordt gemaakt om geen nuclaire wpaens meer te ontwikkellen, en hun zich er niet meer aan houden, dat is inderdaad niet goed te praten. Een bizar feit is alleen dat NK dat pas is gaan zeggen dat ze toch stiekum kernwapens aan het ontwikkelen zijn, nadat meneer bush hun eerder in het begin van dat jaar tot de axis of evil had gebombardeerd.

Voor mij is het tot nu toe nog steeds niet compleet zeker dat NK kernwapens heeft, ze kunnen ook een potje blufpoker aan het spelen zijn, alleen maar om amerika van hun grondgebied te houden.

quote:

---

January 29 2002
Mr Bush labels North Korea, Iran and Iraq an "axis of evil" in his state of the union address. He says: "By seeking weapons of mass destruction, these regimes pose a grave and growing danger."

October 4 2002
North Korean officials tell a visiting US delegation that the country has a second covert nuclear weapons program in violation of the 1994 agreement - a programme using enriched uranium.

October 16 2002
US officials publicly reveal the discovery of North Korea's nuclear weapons programme.

---

quote:

---

Noord-Korea zegt nucleair akkoord met zuiden op

SEOUL - Noord-Korea zegt dat de afspraak met Zuid-Korea om het gezamenlijke schiereiland vrij van kernwapens te houden ,,dood'' is. Het staatspersbureau KCNA berichtte dinsdag dat het akkoord uit 1992 niet meer geldig is als gevolg van de politiek van de Verenigde Staten.

De opzegging komt vlak voor het bezoek van de Zuid-Koreaanse president Roh Moo-hyun aan zijn Amerikaanse ambtgenoot Bush in Washington.

De twee Korea's hebben elkaar in 1992 beloofd Korea vrij van nucleaire wapens te houden. Het was de laatste beperking bij het verdrag voor Noord-Korea om kernwapens te ontwikkelen. Het land heeft zich als gevolg van een hoog opgelopen ruzie met Washington over zijn nucleaire programma gestort op een reeks maatregelen die ten minste de indruk moeten wekken dat Noord-Korea kernwapens krijgt of heeft.

De Noord-Koreanen hadden afgelopen jaar hun afspraken met de VS uit 1994 over kernenergie geschonden en trokken zich vervolgens terug uit het non-proliferatieverdrag, het internationale verdrag tegen de verspreiding van kernwapens.

http://www.leeuwarder-courant.nl/Pagina/0,7103,23-1-2032--1356797-1373-496142-,00.html

---

quote:

---

Op maandag 12 mei 2003 19:36 schreef Basp1 het volgende:

Dat in deze geschiedenis door NK in 1994 een afspraak wordt gemaakt om geen nuclaire wpaens meer te ontwikkellen, en hun zich er niet meer aan houden, dat is inderdaad niet goed te praten. Een bizar feit is alleen dat NK dat pas is gaan zeggen dat ze toch stiekum kernwapens aan het ontwikkelen zijn, nadat meneer bush hun eerder in het begin van dat jaar tot de axis of evil had gebombardeerd.

---

quote:

---

Noord-Korea zegt nucleair akkoord met zuiden op
SEOUL - Noord-Korea zegt dat de afspraak met Zuid-Korea om het gezamenlijke schiereiland vrij van kernwapens te houden ,,dood'' is. Het staatspersbureau KCNA berichtte dinsdag dat het akkoord uit 1992 niet meer geldig is als gevolg van de politiek van de Verenigde Staten.

De opzegging komt vlak voor het bezoek van de Zuid-Koreaanse president Roh Moo-hyun aan zijn Amerikaanse ambtgenoot Bush in Washington.

De twee Korea's hebben elkaar in 1992 beloofd Korea vrij van nucleaire wapens te houden. Het was de laatste beperking bij het verdrag voor Noord-Korea om kernwapens te ontwikkelen. Het land heeft zich als gevolg van een hoog opgelopen ruzie met Washington over zijn nucleaire programma gestort op een reeks maatregelen die ten minste de indruk moeten wekken dat Noord-Korea kernwapens krijgt of heeft.

De Noord-Koreanen hadden afgelopen jaar hun afspraken met de VS uit 1994 over kernenergie geschonden en trokken zich vervolgens terug uit het non-proliferatieverdrag, het internationale verdrag tegen de verspreiding van kernwapens.

---

quote:

---

North Korea's military fired a laser in March at two U.S. Army helicopters patrolling the demilitarized zone separating the two Koreas in what U.S. officials call a provocative action, The Washington Times has learned.
Two Apache attack helicopters were illuminated by lasers in early March by a weapon that had the characteristics of a Chinese laser gun, an indication that North Korea has deployed a new and potentially lethal weapon.
Lasers focus concentrated beams of light on a target and are used in some guidance systems. The Chinese laser gun, however, is a weapon that can cause eye damage at ranges up to three miles.

---

Je moet kleine kinderen ook niet van die laserpennen geven.

quote:

---

'Het wemelt van de kernbommen in Noord-Korea'

TOKIO - Noord-Korea heeft talrijke kernbommen uit de voormalige Sovjetunie ingevoerd en bovendien zelf veel kernwapens gemaakt. Dat heeft een uit Noord-Korea naar Japan uitgeweken man gezegd.

Het Japanse persbureau Kyodo berichtte woensdag dat de man naar eigen zeggen een vooraanstaande generaal in het volksleger van de stalinistische staat is geweest. Hij heeft een Japans blad, Gekkan Gendai, verteld dat Noord-Korea in 1983 kernbommen uit de Sovjetunie importeerde en inmiddels vier raketinstallaties heeft, die kernbommen 8000 kilometer ver kunnen schieten.

Indien de informatie juist is, vormen de Noord-Koreaanse raketten een bedreiging voor het westen van de VS. Behalve de Russische kernbommen heeft het land er zelf tientallen gemaakt, aldus de zegsman.

Het vraaggesprek met de niet bij name genoemde Noord-Koreaan had afgelopen maand plaats. Het zal in juni verschijnen. De man is circa zestig jaar oud en verblijft ,,in een Aziatisch land''. Hij zou de belangrijkste overloper uit Noord-Korea zijn sinds 1997. Toen week een topideolooog van de Noord-Koreaanse Arbeiderspartij, Hwang Jang-yop, uit naar Zuid-Korea.

Bekende

De generaal heeft gezegd dat hij de Noord-Koreaanse leider Kim Jong-il en diens familie kent. De leider werkt met een groep van 120 getrouwen uit het leger en de communistische partij. De leider van deze groep is volgens de zegsman generaal Kim Tu-nam.

Kim Jong-il heeft in 2000 nog meer dan twintig uiterst geavanceerde gevechtsvliegtuigen van het type Mig-31 in Rusland gekocht. Ze staan nu rond Pyongyang. De kernraketten staan dichtbij de Chinese grens, in ondergrondse lanceerbunkers bij Potaeri aan de voet van de berg Peakdu.

http://www.leeuwarder-courant.nl/Pagina/0,7103,23-1-2032--1359393-1373-496142-,00.html

---

Interessant...

quote:

---

Op woensdag 14 mei 2003 16:08 schreef slashdotter3 het volgende:
De eerstvolgende oorlog met NK wordt dus gelijk een kernoorlog

Interessant...

---

Vorige week uitte een Noord-Koreaanse functionaris al eenzelfde bedreiging richting het zuiden, nadat de Zuid-Koreaanse leider Roh een ontmoeting had gehad met de Amerikaanse president Bush. De twee spraken toen af om het conflict tussen noord en zuid op vreedzame wijze op te lossen, maar zeiden wel dat er daarvoor 'nadere stappen' nodig waren.

Zuid-Korea eiste toen een verklaring van wat die 'stappen' inhielden. Pyongyang liet maandag weten "excuses" te verwachten van Seoul.
----------------------------------------------------------------------------------
Wat is nu eigenlijk het probleem? Is het de macht van de haviken in Noord-Korea? Is het werkelijk een ideologisch geschil? Naast raketten heeft Noord-Korea alleen Angst en Dreiging als exportartikel.
Beetje gevaarlijk schaakspel.

quote:

---

TERZAKE ZONDAG (16/9) 888
Nieuwsoverzicht, gevolgd om 20.15 uur door Panorama ( ook om 23u55)

Vandaag: "Kims nucleaire gok" (Origineel:Kim's nuclear gamble - Frontline, V.S )

Nu het regime van Saddam omver is geworpen, kunnen de Verenigde Staten zich gaan bezighouden met het land waarvan beweerd wordt dat het een reëlere bedreiging vormt dan Irak: Noord-Korea.Kims nucleaire gok biedt aan de hand van de hoofdrolspelers inzicht in de onstabiele relatie die Amerika de voorbije tien jaar met Noord-Korea heeft onderhouden. Van belang daarbij is het fundamentele gebrek aan kennis over het meest geïsoleerde en afgesloten land ter wereld. Dat bemoeilijkt aanzienlijk de diplomatieke onderhandelingen.

---

Die scene in het stadion dat ze met van die gekleurde bordjes een opstijgende raket uitbeelden

quote:

---

Op zondag 8 juni 2003 21:07 schreef battlesickloner het volgende:
Die scene in het stadion dat ze met van die gekleurde bordjes een opstijgende raket uitbeelden

---

My Escape from North (and South) Korea: A Defector's Story

BY BOK KU LEE
Thursday, June 5, 2003
Bok Ku Lee is not my real name, but one I've adopted to protect my family.

For a number of years I served as head of the technical department at a munitions complex that made missile guidance systems and related electronic devices for North Korea's military. I was one of 100,000 or so scientific and professional people involved in the regime's weapons of mass destruction industry. While I made enough money to modestly feed my family, I witnessed mass starvation and oppression of those less fortunate, and unspeakable abuses of power and lifestyle excesses by senior political officials of the regime. As did everyone, I lived in constant fear of being sent to the gulag for the slightest indiscretion.

Nonetheless, I was trusted with some of the regime's biggest secrets. While serving, I was sent to Iran to test launch one of our missiles with a new guidance system for the then-ruling Ayatollah Khomeini. I consulted with colleagues who were sent to serve on an operational war basis for Saddam Hussein during the first Gulf War, and others who were sent to other countries to sell, service and install such missile systems. I ordered, supervised and monitored the foreign purchases of electronic and guidance material--90% of which came from Japanese suppliers. I worked with some of the 60 or so Russian scientists who had been "cherry picked" by the regime to work in Pyongyang's nuclear, atomic, chemical and biological warfare programs--and who continue to work there...

Yet, like most of my fellow countrymen, I longed for the day when I could escape the Stalinist prison my country had become. That day came six years ago. I made my escape in July 1997 by crossing the Yalu River into China after sundown. I lived in China for two years with enough money, contacts and employable skills to make me less vulnerable to starvation or capture than most North Korean refugees. That said, I lived in constant terror of capture by Chinese authorities, for I knew that such capture would have resulted in a death sentence upon repatriation to the North.

In 1999, thanks to an ethnic Korean in China who notified me of a fishing boat scheduled to ferry dozens of illegal laborers that very night, and, unknown to the operators of this boat, I escaped to South Korea as a true stowaway. Upon my arrival, I was debriefed by South Korea's National Intelligence Service, and occasionally put in the hands of unsophisticated American questioners in Seoul. Remarkably, the South Korean officials made it clear to me that I would be in danger if I were to speak out about the WMD programs I had worked on or the atrocities I had witnessed. It soon became obvious that they feared my testimony because it might jeopardize South Korea's "sunshine policy," which seeks to keep the North's repressive regime in power in order to avoid the economic consequences to the South were it to collapse.

Incredibly, Seoul seems unwilling to accept that propping up Kim Jong Il's regime has had grave consequences for the world. While traveling to the China-North Korea border last year, I met with former colleagues and learned that the production at our old missile guidance system plant was up to normal levels following receipt by the regime of substantial amounts of foreign currency from the South. In 1997, when I left the plant, the output had shriveled to 30% of the pre-Nodong One launch in 1993 due to the lack of hard currency that had limited the capacity to pay for Japanese parts imports.

Last year, facing increased pressures from the South Korean Intelligence Service to remain an invisible man, I decided to do all I could to escape from South Korea's hands. I obtained a passport under the pretense of traveling to Japan, and, with the aid of an underground-railroad activist, obtained a visa that brought me to the U.S. last month. While here, I put on a hood to protect my identity, held a press conference in Washington and testified before the Senate in open and closed sessions about what I know about Pyongyang's weapons of mass destruction.

The reaction to my activities on the part of the South Korean intelligence was immediate. My wife, a North Korean escapee who'd been captured by the Chinese and sent to a North Korean prison before escaping again, was subjected to threatening phone calls from police and intelligence officials that so terrorized her as to cause her collapse and hospitalization. Thanks to the intervention of Sens. Richard Lugar, Peter Fitzgerald and Daniel Akaka--to whom I shall remain forever grateful--South Korean officials have since been contacted about the treatment of my wife, and the harassment and intimidation have, for the moment, ceased.

My experience as a North Korean weapons official and defector, and my knowledge and ongoing relations with other defectors and current North Korean officials, led me to a few critical conclusions that may be of value to American officials who now, in a post-Iraq world, are confronting full-force the reality of Pyongyang's lunatic regime. First, "understandings" with Pyongyang that cause the exchange of hard currency for "guarantees" that the regime will discontinue its nuclear and WMD programs are both immoral and doomed to failure. Immoral because such understandings come, in the end, to this: promises by Pyongyang not to export terrorism are exchanged for assurances to Pyongyang that it is licensed to commit as much terrorism against its own people as it wishes. And doomed to failure because, as the Clinton agreements prove, any effort to finance, legitimize or empower the regime only strengthens its desire and capacity to develop weapons of mass destruction.

I come from a country whose rulers are indifferent to the mass starvation of their own people--one whose citizens are on average more than seven inches shorter than their Southern brothers and sisters, and one that requires its citizens to rise early in the morning to join screeching public-address systems in singing absurd songs of praise to a deranged leader. But--and this is now increasingly true and true to a degree that would have seemed impossible 10 years ago--my fellow countrymen know and openly acknowledge that Kim Jong Il is both evil and lunatic and doomed. More and more, midlevel officials like me in the North Korean military and WMD industry see the regime's blustering threats against other countries as evidence of its isolation, desperation and declining hold on power.

The time has come for South Korea and the U.S. to encourage the defection of thousands like me who are prepared to tell the world what they know and whose departure will deprive the regime of skills it needs to survive. Such mass defections will occur if the defectors are given a reasonable prospect for safe harbor outside of North Korea. At the same time, Seoul should end its barbarous "sunshine policy," which sentences fellow Koreans to slavery because giving t hem freedom would cost too much money. In short, the time has come to recognize that a policy of promoting democracy, insisting and ensuring that humanitarian aid actually go to the hungry rather than the regime, and encouraging mass defections, will cause the repeat in North Korea of what happened when East Germans defected to Austria through Hungary, thereby triggering the implosion of the Soviet Union without a shot being fired. This is a real and likely prospect for the oppressed people of my country and for world security.

The author, writing under a pseudonym, is a North Korean defector.

------------------------------------------------------------------------------

Let op dat stukje waarin de auteur bedreigd wordt door de Zuid Koreaanse geheime dienst omdat die de sunshine politiek in gevaar brengt, oftewel: als wij onze kop maar in het zand steken voor de WMD's en altijd doen alsof wij goedwillende vrolijke buren zijn die vrolijk met geld strooien dan zal Noord Korea ons nooit willen aanvallen.

En later wordt weer uitgelegd dat het smeergeld dat NK krijgt om te stoppen met hun wapenontwikkelingen juist gestopt wordt in diezelfde wapenontwikkelingen.

En uit een andere bron: in een bepaald jaar dat de VS veel ontwikkelingsgeld/hulp aan NK gaf om hun behoeftige bevolking te helpen heeft 'grote' leider Kim 100 nieuwe BMW/mercedessen gekocht. Hoogstwaarschijnlijk met het ontwikkelingshulp geld...

[Dit bericht is gewijzigd door slashdotter3 op 13-06-2003 01:49]

Je moet er toch niet aan denken dat dit land een nucleair wapen ontwikkelt en gaat verkopen of gebruiken voor bedreiging. En het excuus dat ze wel moeten gaat niet op, het is niet constructief om en zal dus niks helpen.

quote:

---

Op vrijdag 13 juni 2003 10:02 schreef Sention het volgende:
Ongelovelijk verhaal zeg. En die 100 BMW's en Mercedessen, het doet er niet toe van welk geld het gekocht is het is gewoon schandalig. Maar goed, ondanks dit alles zal het linkse deel van de wereld wel tegen oorlog en militair ingrijpen zijn. Want ja, dat is erger dan een paar miljoen Koreanen die het slecht hebben.

---

quote:

---

Je moet er toch niet aan denken dat dit land een nucleair wapen ontwikkelt en gaat verkopen of gebruiken voor bedreiging. En het excuus dat ze wel moeten gaat niet op, het is niet constructief om en zal dus niks helpen.

---

Het gaat er om een verhaal in kranten te doen zetten om ons te doen geloven dat Noord-Korea een kernmacht is.

Zo simpel werkt dat.

Als ik bijvoorbeeld op het forum ga verkondigen dat ik beschik over kernwapens, gelooft niemand dat.

Zodra het in de Telegraaf staat, is het echter "de waarheid".

N. Korea renews nuclear threats

(CNN) -- North Korea has renewed threats to boost its nuclear weapons program, saying increasing U.S. pressure leaves it with no other option but to defend itself.

In a commentary carried on KCNA -- the official government news service -- Pyongyang said the United States was trying to force North Korea to disarm ahead of a military attack.

"The Iraqi war proved that disarmament leads to a war. Therefore, it is quite clear that the DPRK (North Korea) can never accept the U.S. demand that it scrap its nuclear weapons program first," the signed government statement said.

North Korea had the right to build up a nuclear deterrent force for self-defense, the commentary said, adding that Pyongyang "would exercise all its rights to avert a war, protect the sovereignty and security of the country."

Washington has denied it has any plans to attack North Korea but has not ruled out a military option should diplomacy fail to curb Pyongyang's nuclear ambitions.

North Korea said U.S. attempts to "isolate and stifle" the nation would spur it to increase its nuclear deterrent force.

North Korea repeated its warning that it would regard any sanctions imposed on it as a declaration of war.

The comments come as U.S. Deputy Secretary of Defense Paul Wolfowitz issued a strong warning to the North against any attempt to attack South Korea or Japan.

Speaking before the House Armed services Committee, Wolfowitz said if North Korea were to attack, "the United States and its allies have the military capabilities to defeat North Korea, using all of the means at our disposal."

These included "the enormously improved strike capabilities that the world has just seen in Iraq and earlier in Afghanistan."

And in the Cambodian capital of Phnom Penh, U.S. Secretary of State Colin Powell urged Southeast Asian nations to close ranks behind Washington's effort to form a coalition of countries to rein-in North Korea, Associated Press reports.

"This is not a bilateral matter between the United States and North Korea," Powell said, according to a U.S. State Department official.

"It affects every nation in the region that would fall under the arc of a North Korean missile."

Britain has expressed strong support for the U.S. position, AP reports.

"We do need internationally to work together to isolate North Korea and to demonstrate that we will not tolerate the way in which they both develop and proliferate weapons of mass destruction," Britain's Defense Minister Geoffrey Hoon said while on a two-day visit to Australia. (Call for blockade)

The nuclear dispute flared in October when U.S. officials said North Korea admitted it had a clandestine nuclear program in violation of a 1994 agreement with Washington.

The United States and its allies suspended fuel shipments promised under the 1994 deal, and Pyongyang retaliated by expelling U.N. monitors, restarting frozen nuclear facilities and withdrawing from the Nuclear Nonproliferation Treaty.

Peaceful solution
Meanwhile, religious leaders from South Korea and the United States were in Washington Wednesday to press lawmakers for a peaceful solution to the crisis on the Korean peninsula.

At the conclusion of a two-day conference with humanitarian groups and scholars, the religious leaders finalized what they call the "Korean Road Map."

It calls for the prompt reconvening of talks with North Korea; the conclusion of a non-aggression pact between Pyongyang and Washington; renouncement of a pre-emptive attack; and the negotiation of a peace treaty that replaces the present Armistice Treaty of 1953, which ended the Korean War.

The document also calls for the establishment of liaison offices between the United States and North Korea as a sign of good faith, and immediate action to address the humanitarian needs of the North Korean people.

"We've been strongly concerned that the foreign policy of this country has moved from diplomacy to pre-emptive strike," said Bob Edgar, a former congressman from Pennsylvania who is now with the National Council of Churches, which organized the conference along with Church World Service, a non-profit aid agency.

US Secretary of State Colin Powell signalled this week that the Bush administration intends to press ahead with plans to impose what amounts to a military blockade of North Koreaan action that threatens to plunge North East Asia into war.

Powell told the Association of South East Asian Nations (ASEAN) forum in Cambodia on Wednesday that there was no issue of greater urgency to the United States than North Koreas nuclear weapons program. Claiming that North Korean missiles posed a threat to every nation in the region, he called on ASEAN leaders to put diplomatic pressure on Pyongyang to accede to US demands.

The US, however, is demanding more than sharp diplomatic protests to Pyongyang. North Koreas nuclear program and its so-called weapons of mass destruction has become the pretext for isolating the small, backward country, further crippling its economy and bringing the Stalinist regime to its knees. Powell boasted to reporters that the US had aligned the international community in a way that makes it clear to North Korea that they will not have any support or friends helping them.

The thrust of Washingtons plan was agreed at a little-reported meeting in Madrid last week, which included its military allies in the Iraq warBritain and Australiaas well as Japan, Germany, France and other European countries. The so-called Madrid initiative is a far-reaching proposal to legitimise what previously has been regarded as piracy or an act of warthe interception of ships on the high seas and aircraft in international airspacein the name of halting the proliferation of weapons of mass destruction.

Few details have been released. But Australian Foreign Minister Alexander Downer confirmed in parliament on Monday that the meeting had agreed on new and imaginative measures that would include the searching of transport planes and vessels and tightening of relevant domestic and international law. We are looking at practical cooperation with key countries to deny North Korea access or further access to weapons of mass destruction material and to deny access to markets as well, he said.

Washingtons uncharacteristic concern for international law follows a highly embarrassing incident last December when Spanish and US warships intercepted a North Korean freighter in international waters in the Arabian Sea. Images of 15 medium-range Scud missiles and conventional warheads discovered by a boarding party were quickly beamed around the world. The US action had all the hallmarks of a provocation linked to its search for a pretext for war against Iraq. But it rapidly fell apart when Yemen, a US ally, claimed the cargo, insisted that the purchase was legal and demanded its release. The Bush administration reluctantly agreed.

The affair highlighted the fact that North Koreas sale of missiles is not illicit trading, as claimed by Downer in the Australian parliament. It is a small part of the huge international arms trade in which US corporations have the lions share. Pyongyangs missile trade is no more illicit than the massive sales of US hi-tech weaponry that the Bush administration actively encourages and promotes. Washington is seeking international agreement to ensure that it determines which weapons shipments are deemed illegal and thus subject to military blockade.

North Korea has reacted angrily to the threat of a US-led military blockade, declaring that it would be an act of war. The country is already in severe economic straits and relies heavily on its missile sales, which are one of its few major sources of foreign revenue. Pyongyangs official newspaper, Rodong Sinmun, warned that North Korea would take an immediate physical retaliatory step against the US, once it judges that its sovereignty is infringed by Washingtons blockade operation.

The Stalinist regime has clearly drawn the conclusion from the fate of Iraq that it is futile to try to accommodate to US demands for disarmament. Notwithstanding the fact that Baghdad agreed to the most stringent measures to prove it had no weapons of mass destruction and the UN inspection teams found none, the US still launched its invasion. The Iraqi war proved that disarmament leads to a war, Rodong Sinmun declared, warning: We will step up our efforts to strengthen our nuclear deterrent capabilities as a means of self-defence against the United States.

Powell reacted dismissively to North Koreas statements, declaring: We will not be intimidated by their rhetoric or their actions. He denied that the US had any aggressive intention, asserting that North Korea hides behind the false claim that the United States is threatening to attack it. Even on the face of it, Powells statement is absurd. President Bush and senior US officials have pointedly declared that all options are on the table. The Pentagon has moved two dozen long-range bombers to Guam, within striking distance of North Korea, and sophisticated stealth aircraft to bases in South Korea.

North Korea has repeatedly indicated its willingness to negotiate an end to its nuclear programs if the US signs a non-aggression pact guaranteeing the countrys security. But the Bush administration has denounced such offers as blackmail and refuses to hold bilateral talks with Pyongyang. Instead the US is insisting on multilateral diplomacy involving North Koreas neighboursa thinly disguised means for marshalling support from South Korea, Japan and China for punitive measures if North Korea fails to agree to US demands.

The most rightwing sections of the Bush administration openly discuss a military strike on North Korea and the need for regime change in Pyongyang. Just last week Richard Perle, former chairman and now member of the Pentagons Defence Policy Board, publicly questioned Powells strategy of isolating North Korea, indicating that a military attack may be needed. Perle was one of the chief architects of the Iraq invasion.

I dont think anyone can exclude a kind of surgical strike that we saw in 1981 when the Israelis destroyed the Osirik reactor [in Iraq], because they knew that if that reactor went unmolested it would eventually produce nuclear weapons, Perle said. To justify such unprovoked aggression, he baldly asserted, without offering any evidence, that North Korea would be willing to sell nuclear weapons to Al Qaeda and had to be prevented from producing them.

Perles comments reflect the aggressive and reckless approach that the Bush administration has adopted to North Korea since coming to office. Bush abruptly ended the high-level diplomatic contact of the previous Clinton administration and effectively put Pyongyang on notice when he branded North Korea, along with Iraq and Iran, part of an axis of evil in early 2002.

Washington has made great play of the threat posed by North Korean nuclear weapons, which, if they exist at all, are vastly outnumbered by the massive US nuclear arsenal. But it continues to sanction its own use of nuclear weapons. In March last year, portions of the Pentagons Nuclear Posture Review, which were leaked to the press, revealed that the US was prepared to use nuclear weapons against North Korea.

While the World Socialist Web Site gives no political support whatsoever to the Pyongyang regime, North Korea has every right to arm itself, including with nuclear weapons, against the Bush administrations military threats. As in the case of Iraq, North Koreas alleged weapons of mass destruction are nothing but a pretext for Washingtons aggressive stance. North Korea does not have vast reserves of oil and gas, but its strategic location in North East Asia makes it a particularly useful vehicle for Washington to justify a military presence and assert its hegemony in the region, particularly against China.

Washingtons focus at present is on a provocative military blockade. But, as Perles comments make clear, if it fails to achieve its objectives through that method, the Bush administration is prepared to use direct military force.

http://www.wsws.org/articles/2003/jun2003/kore-j20.shtml

quote:

---

Libya has been "aggressively pursuing" the acquisition of weapons of mass destruction since the United Nations sanctions against the country were suspended after the Lockerbie trial, America claimed yesterday.

John Bolton, under secretary of state for arms control and international security, signalled that Colonel Muammar Gaddafi's regime was once again in Washington's sights.

---

quote:

---

America gave notice yesterday that it was ready to act alone against Iran and North Korea if European countries did not co-operate in stopping them from developing nuclear weapons.

---

quote:

---

"Noord-Korea heeft kernproeven uitgevoerd"
Noord-Korea is overgegaan tot het uitvoeren van proeven in het kader van zijn nucleair programma. Dat heeft een functionaris van de Zuid-Koreaanse inlichtingendienst woensdag gezegd.

Er zijn ongeveer 70 proeven waargenomen. Volgens de Zuid-Koreaanse inlichtingendienst is Noord-Korea begonnen met het opwerken van radioactieve splijtstof. Daarmee kan voldoende plutonium worden geproduceerd om binnen enkele maanden een half dozijn atoombommen te maken.

Een Noord-Koreaanse regeringsdelegatie is dinsdag in Seoel voor verzoeningsgesprekken met Zuid-Korea. De vijfkoppige delegatie waarschuwde bij haar aankomst evenwel dadelijk voor een atoomoorlog.

Op het Koreaanse schiereiland ontwikkelt zich een uiterst gespannen situatie. Het conflict over het vermeende Noord-Koreaanse atoomprogramma sleept intussen al acht maanden aan.

---

quote:

---

SEOUL, South Korea (CNN) -- South Korea's intelligence agency says it believes North Korea has begun reprocessing its stock of spent nuclear fuel rods and testing devices used to trigger nuclear explosions.

According to the agency the North has reprocessed "a small portion" of its estimated supply of 8,000 fuel rods held at its nuclear facility at Yongbyon.

The revelation came Wednesday in a report from the head of the National Intelligence Service (NIS) to lawmakers in South Korea's National Assembly.

CNN's Seoul Correspondent Sohn Jie-ae said the report was the first confirmation by South Korea of long-standing suspicions from the United States and appeared to signal an agreement between the two countries that North Korea is indeed pushing ahead with efforts to build a nuclear weapon.

Experts say that if successfully extracted, the plutonium inside the spent fuel rods could be enough to produce several nuclear devices within a matter of months.

The devices tested are believed to be high explosives used to trigger a nuclear blast -- a key component in the construction of a working nuclear bomb.

According to the intelligence report, the testing occurred at Yongdok, some 40-kilometers northwest of the Yongbyon complex.

At least 70 such tests have been conducted, the NIS said.

---

quote:

---

Op woensdag 12 februari 2003 19:37 schreef Vampier het volgende:
http://www.cnn.com/2003/WORLD/asiapcf/east/02/12/us.nkorea/index.html

WASHINGTON (CNN) -- North Korea has an untested ballistic missile capable of hitting the United States, top U.S. intelligence officials said Wednesday.

Ze zeggen dar Irak een bedreiging is voor de wereld-vrede en vooral voor de VS. Maar uiteindelijk is Noord Korea een stuk bedreigender dan Irak.

Ik vraag me af welke dubbelle angende Bush en zijn NWO nu weer in gedachten hebben. Is het oosten van Amerika soms belangrijker dan het westen?

---

quote:

---

http://nu.nl/news.jsp?n=174639&c=22

'Atoomplannen N-Korea bewezen, die van Irak niet'

Uitgegeven: 12 juli 2003 10:23
Laatst gewijzigd: 12 juli 2003 10:42

TOKIO/WASHINGTON - De Amerikaanse geheime dienst beschikt over informatie dat het communistische Noord-Korea nucleaire splijtstof aan het opwerken is. Dat Irak atoomplannen had, is echter nooit bewezen. De directeur van de CIA, Tenet, heeft de verantwoordelijkheid op zich genomen voor een omstreden passage in een toespraak van de Amerikaanse president Bush.

---

In een bericht wordt meteen gezegd dat de ene infomatie (irak) fout is, maar diezelfde dienst weet dan wel met zekerheid te melden dat NK wel over atoomplannen beschikt. Waarschijnlijk zijn ze daar achter gekomen omdat ze dat lezein in de persberichten die door NK verspreid wordt, dat NK zelf met zulke ontwikkelingen bezig zijn. Net zo betrouwbaar dus als hun eigen informatie.

Ik denk dat we vanaf heden de meeste berichtgeving vanuit amerika met een berg zout moeten gaan nemen.

quote:

---

Op zaterdag 12 juli 2003 11:09 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En dit moeten we wel gaan geloven.

In een bericht wordt meteen gezegd dat de ene infomatie (irak) fout is, maar diezelfde dienst weet dan wel met zekerheid te melden dat NK wel over atoomplannen beschikt. Waarschijnlijk zijn ze daar achter gekomen omdat ze dat lezein in de persberichten die door NK verspreid wordt, dat NK zelf met zulke ontwikkelingen bezig zijn. Net zo betrouwbaar dus als hun eigen informatie.

Ik denk dat we vanaf heden de meeste berichtgeving vanuit amerika met een berg zout moeten gaan nemen.

---

quote:

---

Op zaterdag 12 juli 2003 23:33 schreef Arvid het volgende:

[..]

Het land heeft het meest uitgekiende tunnelsysteem ter wereld. Meeste wapens en andere chemische goedjes zijn opgeslagen in die tunnels. Sommige legereenheden kunnen zeer snel ondergronds verplaatst worden. Die tunnelkennis hebben ze o.a. opgedaan in Vietnam.
de CIA weet trouwens bar weinig over NK omdat het practisch onmogelijk is agents daar te laten functioneren, die worden zo opgepakt.

---

Het NK leger kan dankzij die tunnels opeens vele malen effectiever worden (ondanks de verouderde koude oorlog wapens) tegen het hypermoderne Amerikaanse / Zuidkoreaanse leger.

quote:

---

The Chinese Government says it has transferred control of its border with North Korea from the police to the People's Liberation Army.

But it is refusing to confirm media reports that it has also sent 150,000 combat troops to the border area in recent weeks.

A number of Hong Kong newspapers have reported that the extra troops were being deployed to seal off the border, and put pressure on the North Korean Government to end its nuclear weapons programme.

According to China's foreign ministry, the change in border command is nothing out of the ordinary, and has in fact been planned for years.

But the timing seems more than a coincidence.

In recent months, China has become much more explicit in demanding that North Korea must end its nuclear weapons programme, and Beijing is growing increasingly frustrated by Pyongyang's intransigence.

Talks hosted by China last month to try and break the deadlock over Pyongyang's weapons programme got nowhere.

Few now doubt that China is actively preparing for every eventuality, including that of a possible North Korean collapse.

---

quote:

---

Op maandag 15 september 2003 15:01 schreef BAZZA het volgende:
China is gewoon doodsbang voor een massale toestroom aan vluchtelingen die nu ookal voor veel overlast zorgen in het grensgebied.
Rusland trainde vorige maand ookal in die regio in het omgaan met vluchtelingen dus we kunnen er vanuit gaan dat die de bui al zien hangen

---

http://news.independent.co.uk/world/asia/story.jsp?story=443447

quote:

---

Japan's Defence Minister has stressed his country's right to strike North Korean missile sites if an attack is thought imminent.

In an exclusive interview, Shigeru Ishiba told The Independent: "The Japanese constitution permits my position. Attacking North Korea after a missile attack on Japan is too late. If North Korea orders its military to send a missile to attack Japan and the missile is raised to vertical in preparation for launch, then Japan will assume that an attack has begun and has the right to attack that particular missile launch site. What else can the missile be used for but to attack us?"

Intelligence officials estimate that North Korea has at least 100 Rodong ballistic missiles capable of striking Japan.

Mr Ishiba said: "The threat from North Korea, however, is not just aimed at Japan and the US, it's a problem for the whole world." He insisted his position was a defensive one. The tension was the fault of Pyongyang, he said, for "continuing to develop weapons in violation of their promises. We're just defending ourselves."

Japan is planning to develop a new type of radar to improve its ability to monitor North Korea's missile development, the Kyodo news agency reported yesterday.

The hawkish Mr Ishiba, who has earned a reputation for pushing the limits of Japan's debate on defence since taking office almost a year ago, has made clear he favours a much tougher stance than his predecessors toward Japan's Stalinist neighbour.

He believes that President George Bush's strategy is closer to his own approach, than the strategy of Bill Clinton. "Clinton's policy toward North Korea was based on two false premises: one, that Pyongyang would keep its promises [regarding the 1994 agreement to abandon its nuclear programme]; and two, that North Korea would collapse," he said.

"North Korea neither kept its promises nor collapsed. We are now faced with the consequences."

Earlier this year Mr Ishiba sparked a huge row when he told parliament that it was "worth considering" whether Japan should have an offensive capability, raising the possibility of radical change to its 50-year-old pacifist constitution, which renounces war "for ever". The prospect of a newly aggressive Japan, which already boasts annual military expenditure of almost £25bn - 25 per cent larger than Britain's - worries its neighbours, who have bitter memories of the Second World War.

Mr Ishiba's statements are another sign that Japan is slowly but inexorably moving away from a defence posture that many conservatives view as outdated in the aftermath of the Cold War. A number of senior politicians have recently floated the idea of Japan developing its own nuclear weapons, and in June, a bipartisan defence group of 103 junior politicians called for the government to change its defence-only policy to allow for a "minimum" level of offensive capability to attack an enemy. Under recent legislation, Japanese troops can be sent to Iraq to offer medical and reconstruction assistance, in violation, opponents say, of the constitution.

The Prime Minister, Junichiro Koizumi said yesterday that he wanted permanent changes to Article 9 - the section that renounces Japan's right to wage war - which would give the government authority to contribute troops to any international peacekeeping operations. The attack on the Baghdad offices of the UN delayed the dispatch of Japanese troops but Mr Ishiba insisted they would go "when we can ensure their safety". He said: "People are afraid of Japanese troops being killed but war is not a tea party."

---

N. Korea: no talks, more nukes

SEOUL, South Korea (AP) -- North Korea said it was taking "practical measures" to boost its nuclear capabilities, reiterating it was no longer interested in holding further negotiations with the United States.

A spokesman of the communist state's Foreign Ministry also told its official news agency KCNA late Monday that if the United States tries to force North Korea to give up its nuclear weapons program before it provides Pyongyang with a nonaggression treaty, it would lead to a "war."

The spokesman did not elaborate on the "practical measures," but the claim came as some U.S. intelligence analysts are becoming increasingly concerned that the communist regime may have three, four or even six nuclear weapons instead of the one or two the CIA now estimates.

quote:

---

North Korea said Thursday it has completed reprocessing its 8,000 spent nuclear fuel rods and is using plutonium extracted from them to make atomic bombs.

"The (North) successfully finished the reprocessing of some 8,000 spent fuel rods," a spokesman for North Korea's Foreign Ministry said in a statement carried by the North's official news agency, KCNA.

Accusing the United States of taking a "hostile policy" toward the North, the statement said that North Korea "made a switchover in the use of plutonium churned out by reprocessing spent fuel rods in the direction increasing its nuclear deterrent force."

---

quote:

---

Op dinsdag 22 april 2003 21:20 schreef Ulx het volgende:
Zodra de VS in de buurt een troepenmacht gaat opbouwen schiet Noord Korea daar een stapel raketten op af. De enige plek waar dat namelijk kan (Zuid Korea) ligt ruim binnen het bereik van Noord Koreaanse raketten. Als Noord Korea een barrage van die korte afstands raketten afschiet hoeven ze alleen maar te wachten tot de voorraad Patriots op is. En dan een raket met een nuke afschieten.

---

quote:

---

Op donderdag 2 oktober 2003 16:51 schreef Piro het volgende:
Een IRBM of ICBM gaat veel te snel voor Patriots.
Een Patriot gaat met ca Mach 3 de lucht in, een ICBM met Mach 23, dus een salvo raketten hoeft niet eens.

---

ook een niet nuclaire oorlog is Nkorea geen partij,de lucht macht van de Amerikanen is vele male sterker en groter dan die van de N koreanen die oude migs worden zo uit de lucht geknald en USA kan 2000 gevechtvlieg tuigen in zetten , F15, F16, en F18 , + B2en b52 bommenwerpers,
MAARR het is natuulijk wel een feit dat het een zwaardere oorlog wordt dan met Irak.. want Noord korea is vele malen sterker dan irak,maar nadat ze de migs hebben uitgeschakeld en het grond afweer geschut met 5000 pounders vanuit B2 bommenwerpers
, zullen ze vast een massale MOAB aanval uitvoeren en dan is het ook einde verhaal Nkorea>:)

quote:

---

Op zondag 5 oktober 2003 17:49 schreef robin_A het volgende:
Noord korea is GEEN partij voor Amerika in een nuclaire oorlog...
de amerikanen hebben in die oceanen voor de zekerheid Nuclaire submarines liggen in die in 1 x 100 kernkoppen kunnen afvuren en dan is het einde verhaal voor Nkorea...

ook een niet nuclaire oorlog is Nkorea geen partij,de lucht macht van de Amerikanen is vele male sterker en groter dan die van de N koreanen die oude migs worden zo uit de lucht geknald en USA kan 2000 gevechtvlieg tuigen in zetten , F15, F16, en F18 , + B2en b52 bommenwerpers,
MAARR het is natuulijk wel een feit dat het een zwaardere oorlog wordt dan met Irak.. want Noord korea is vele malen sterker dan irak,maar nadat ze de migs hebben uitgeschakeld en het grond afweer geschut met 5000 pounders vanuit B2 bommenwerpers
, zullen ze vast een massale MOAB aanval uitvoeren en dan is het ook einde verhaal Nkorea>:)

---

Dus jouw fantasieverhaaltje gaat niet zomaar op.....

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 12:09 schreef Arvid het volgende:

[..]

Amerika zal winnen maar tegen welke kost?
Vergeet niet dat in tijden van oorlog Noord-Korea zo een leger van zeker 2 miljoen soldaten op kan trommelen. Bovendien hebben ze de grootste special forces divisies in de wereld.
Veel dingen verplaatsen zich onder de grond, wat Amerika helemaal niet kan bombarderen. Tevens heeft Noord-Korea al 2 atoombommen (bron; CIA), wie weet wat ze nog meer hebben.

Dus jouw fantasieverhaaltje gaat niet zomaar op.....

---

ook is het niet te garanderen tot hoever ze zullen gaan (en of ze wel zullen gaan) in een daadwerkelijke oorlog tegen een sterkere tegenstander.

als er in groots (liefst VN) verband wordt aangevallen kun je er zo 1 miljoen beroepssoldaten tegenover zetten ... dan is het feest snel afgelopen

en als Noord-Korea zo makkelijk te verslaan is, waarom valt Amerika dan niet aan? (ze willen niets liever)

antwoord: De Amerikaanse legertop weet wel beter.

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 16:39 schreef Arvid het volgende:
in de jaren '50 hadden de USA en VN ook een technisch overwicht maar toch werden ze het land uitgekickt.....

en als Noord-Korea zo makkelijk te verslaan is, waarom valt Amerika dan niet aan? (ze willen niets liever)

antwoord: De Amerikaanse legertop weet wel beter.

---

Rumsfeld Company Sold Nuclear Weapon Equipment to North Korea

U.S. Defense Secretary Donald Rumsfeld served on the board of a Swiss company that in 2000 sold light water nuclear reactors to the government of North Korea, which criticsincluding Pentagon hardlinerssay could be used to produce nuclear weapons.

Rumsfelds involvement in the $200 million deal with the Zurich-based engineering company ABB is seen as an embarrassment to the Bush administration, which vehemently opposed the deal during the 2000 presidential campaign, reports the London-based Guardian. One could draw the conclusion that economic and personal interests took precedent over non-proliferation, said Steve LaMontagne of the Center for Arms Control and Non-Proliferation.

Rumsfeld sat on the ABB board from 1990 to 2001, earning $190,000 a year. He left to join the Bush administration. Asked about the reactor deal, the defense secretary told the Guardian that he did not recall it being brought before the board at any time.

But an ABB spokesman said that board members were informed about the project which would deliver systems and equipment for light water reactors, and the Guardian noted that at the time of the deal, ABBs chief executive Goran Lindahl made a high-profile trip to Pyongyang to announce a wide-ranging, long-term cooperation agreement with the North Korean government.

The ABB deal was part of the Clinton administrations policy of stabilizing the region by offering North Korea oil and light water reactors in exchange for access by inspectors to the governments atomic facilities. The policy was vehemently opposed by George W. Bush and his foreign policy advisorsincluding Rumsfelds deputy, Paul Wolfowitzwho argued that the light water reactors could produce weapons-grade plutonium.

And despite placing North Korea in its Axis of Evil, the Bush administration apparently has fewer concerns about ABBs reactors now that Rummys running things at the Pentagon. In January, the president authorized $3.5 million to keep the project going.

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 12:09 schreef Arvid het volgende:

[..]

Amerika zal winnen maar tegen welke kost?
Vergeet niet dat in tijden van oorlog Noord-Korea zo een leger van zeker 2 miljoen soldaten op kan trommelen. Bovendien hebben ze de grootste special forces divisies in de wereld.
Veel dingen verplaatsen zich onder de grond, wat Amerika helemaal niet kan bombarderen. Tevens heeft Noord-Korea al 2 atoombommen (bron; CIA), wie weet wat ze nog meer hebben.

Dus jouw fantasieverhaaltje gaat niet zomaar op.....

---

lees hier maar over de Hydrogen bom
http://www.bilderberg.org/hbomb.htm

[Dit bericht is gewijzigd door robin_A op 08-10-2003 23:46]

quote:

---

Op woensdag 8 oktober 2003 23:39 schreef robin_A het volgende:

[..]

jonge ,ik ga dit niet zomaar verzinnen het zijn de feiten ,de Amerikanen kunnen met gemak winnen van Noord korea in 1 nuclaire oorlog... in een normale oorlog zal het iets stroefer gaan maar ook nog vrij simpel..
vergeet niet de luchtmacht van de Amerikanen NEU*kt de noord koreaanse lucht macht al die oudde rushishe migs23 worden zo uit de lucht geknald door F16+F18
en
in een geval van nuclaire oorlog kunnen ze
via de submarines die in de oceaan liggen kunnen ze in 1 x 100 nuclaire koppen afvuren zoals ik dus al eerder zei , maar ik denk eerder dat de Amerikanen kiesen voor een 1 Hydrogen bom (en die bom kan 1000x krachtiger zijn dan 1 atoom bom)afvuren via een F16 ,en dan is het ook einde korea ,met een radioactive krater van 2000km diep en geloof me dan is er niets meer van hun ondergrondse activiteiten heel

ik denk eerder dat ze die Hydrogen bom kiesen omdat die minder fallout heeft...dan atoom bommen

lees hier maar over de Hydrogen bom
http://www.bilderberg.org/hbomb.htm

---

quote:

---

Op woensdag 8 oktober 2003 23:45 schreef Strijder het volgende:

[..]

Als de VS problemen wil, ja.
En als je alleen maar een beetje onzinnig kan schreeuwen, doe dat dan ergens anders.
Een krater van 2000km...

---

ja die cijfers kunnen iets anders liggen maar het was hele grote krater in ieder geval
lees
http://www.bilderberg.org/hbomb.htm#tests

"Radioactive mud fell out of the sky followed by heavy rain. 80 million tons of earth was vaporised."

[Dit bericht is gewijzigd door robin_A op 09-10-2003 00:03]

quote:

---

Op woensdag 8 oktober 2003 23:52 schreef robin_A het volgende:

[..]

dude waar zie je me schreewen ? ,

---

quote:

---

Op woensdag 8 oktober 2003 23:59 schreef Strijder het volgende:

[..]

Lees je eigen tekst nog maar eens goed door, er staan zo ontzettend veel vauten in. En dat wordt gebracht op een manier die weinig overlaat ( dus schreeuwend ja ).

---

quote:

---

ja er kunnen best fouten in zitten ,dat komt omdat ik snel naar mn bed toe wil dus dan typ ik iets te snel , + met taal fouten maar ik denk niet dat dat zo een probleem is of wel soms ..dit is nog altijd geen school

---

quote:

---

Op woensdag 8 oktober 2003 23:39 schreef robin_A het volgende:

[..]

jonge ,ik ga dit niet zomaar verzinnen het zijn de feiten ,de Amerikanen kunnen met gemak winnen van Noord korea in 1 nuclaire oorlog... in een normale oorlog zal het iets stroefer gaan maar ook nog vrij simpel..
vergeet niet de luchtmacht van de Amerikanen NEU*kt de noord koreaanse lucht macht al die oudde rushishe migs23 worden zo uit de lucht geknald door F16+F18 dus via lucht hoeft amerika niets te vresen ,volop bombarderen kunnen ze in de 2e fase ,en natuurlijk weet ik dat de Noord koreanen ook veeel van die scud missles hebben daarmee kunnen ze idd zuid korea mee bestoken met chemiche troep of biologshie zooi ofzo maarja als dat gebeurt dan wordt het dus een nuclaire oorlog en dan verliest noord korea voor dat ze het zelf weten
want
via de submarines die in de oceaan liggen kunnen ze in 1 x 100 nuclaire koppen afvuren zoals ik dus al eerder zei , maar ik denk eerder dat de Amerikanen kiesen voor een 1 Hydrogen bom (en die bom kan 1000x krachtiger zijn dan 1 atoom bom)afvuren via een F16 ,en dan is het ook einde korea ,met een radioactive krater van 2000km diep en geloof me dan is er niets meer van hun ondergrondse activiteiten heel

ik denk eerder dat ze die Hydrogen bom kiesen omdat die minder fallout heeft...dan atoom bommen

lees hier maar over de Hydrogen bom
http://www.bilderberg.org/hbomb.htm

---

Als ze al zover komen, want zowel Rusland als China zullen op zijn minst niet blij zijn als de VS Noord-Korea zullen aanvallen.

Kijk maar eens op de Wikipedia.

[Dit bericht is gewijzigd door Strijder op 09-10-2003 00:35]

quote:

---

Op donderdag 9 oktober 2003 00:13 schreef Strijder het volgende:
Zucht :
[..]

en :
[..]

Nucleaire oorlog alleen als Amerika problemen wil die ze niet kunnen oplossen.
Hydrogen mag je rustig vertalen met waterstof.
F-16 kan, maar waarschijnlijker via een bommenwerper ( b1, b2 of b52 ).
Einde Korea ? Ja, en de rest van dat gebied. En van ons ( fallout, met een beetje pech vulkaanuitbarstingen erbij => nucleaire winter ).
Nogmaals die krater. 2000 km ? De aardkorst is geschat op 100 km, dus waar je die andere 1900 vandaan haalt is mij onduidelijk.
Een waterstofbom is trouwens ook een atoombom, alleen kernfusie i.p.v. kernsplitsing.
Een waterstofbom geeft veel meer radio-actieve straling, alsmede langlevende radio-actieve isotopen dan een kernsplitsing-bom.

Als ze al zover komen, want zowel Rusland als China zullen op zijn minst niet blij zijn als de VS Noord-Korea zullen aanvallen.

kijk maar eens op de Wikipedia.

---

"Einde Korea ? Ja, en de rest van dat gebied. En van ons "

en wat is hiervan je bron ? . want de rest van dat gebied , de amerikanen zullen natuurlijk niet overvloed nuclaire bommen gebruiken zodat in de rest van die landen ook een fallout wolk te pakken krijgen k denk dat ze het wel precies kunnen uitkienen , USA heeft tenslotte voor elk land al een oorlogs plan + nuclaire oorlogs plan......

en ,

"Als ze al zover komen, want zowel Rusland als China zullen op zijn minst niet blij zijn als de VS Noord-Korea zullen aanvallen.""

ik denk niet dat de Amerikanen iets van de russen , en al helemaal niet van de chinezen zullen aantrekken.....

[Dit bericht is gewijzigd door robin_A op 09-10-2003 00:46]

quote:

---

Op donderdag 9 oktober 2003 00:30 schreef robin_A het volgende:

[..]

ja idd zoals ik al zei die cijfers kunnen anders liggen ,mischien was het 2000 Meter breed ofzo,maargoed en ik had ergens gelezen dat die waterstof bommen juist minder fallout verspreiden...
en in prencipe is het geen atoom bom want het werkt niet op atoom , maar op waterstof , naam zegt het al ik weet dat in een waterstof bom ook atomen zitten , maar dat maakt het nog geen atoom bom....
anders hadden ze dat ding wel mega atoom bom genoemd ofzo neem ik aan....

---

quote:

---

en ,

"Als ze al zover komen, want zowel Rusland als China zullen op zijn minst niet blij zijn als de VS Noord-Korea zullen aanvallen.""

ik denk niet dat de Amerikanen iets van de russen , en al helemaal niet van de chinezen zullen aantrekken.....

---

quote:

---

Op donderdag 9 oktober 2003 00:38 schreef Strijder het volgende:

[..]

Tis dus inderdaad laat. Alles bestaat uit atomen, dus ook een waterstofbom. En een waterstofbom is ook een atoombom.
Alleen werkt die niet zoals een uraniumbom volgens kernsplitsing, maar volgens kernfusie.
[..]

Nee, helaas trekken de Amerikanen zich van niemand wat aan.
( Maar vroeg of laat moeten ze toch wel. Of dat voor of na Noord-Korea is, laat ik voor hen ( en iedereen ) hopen dat het voor is. )

---

Iran +nukes is gevaarlijker....

quote:

---

Op donderdag 9 oktober 2003 00:55 schreef robin_A het volgende:

[..]

ja in prencipe is het Amerika zn eigen schuld dat Noord korea nukes maakt die willlen zichzelf alleen maar beschermen nadat bush met zn domme harses ,die axis of evil speech had gegeveen in januarie 2002 ....

Iran +nukes is gevaarlijker....

---

quote:

---

Op donderdag 9 oktober 2003 12:00 schreef Arvid het volgende:

[..]

Haha wat ben jij naief...als Amerika zo superieur is, waarom verloren ze dan in Vietnam en de eerste oorlog tegen Noord-Korea?

---

quote:

---

Op donderdag 9 oktober 2003 14:10 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Omdat het voor de toenmalige vijanden te doen was honderdduizenden troepen af te laten slachten. Amerika heeft nogal 'last' van z'n bevolking, op zo'n moment.
In Vietnam zijn ze natuurlijk ook stom bezig geweest, waardoor de hele bevolking tegen hen in opstand kwam.
Van Noord-Korea hebben ze gewonnen, Zuid-Korea werd bevrijd. Helaas kon de bevrijding van Noord-Korea niet plaatsvinden zonder grootschalig bloedvergieten, omdat de Chinezen opeens een miljoen soldaten de grens over lieten steken.
De laatste oorlog was trouwens een V.N.-oorlog, toen was het nog een sterke organisatie, helaas werd het uitgehold tijdens de Koude Oorlog.

---

quote:

---

Op donderdag 9 oktober 2003 17:54 schreef Arvid het volgende:
Wat jij zegt dat het grootschalige bloedvergieten door de Chinezen kwam is niet helemaal waar.

---

quote:

---

De Amerikaanse generaal in die tijd was zo'n fanaat dat hij zelfs een atoombom wou smijten op de Noord-Koreaanse bevolking. Gelukkig greep de VN in....

---

quote:

---

U.S. Secretary of State Colin Powell says the U.S. has decided to offer security guarantees to North Korea as part of a deal to end Pyongyang's nuclear weapons program.

Such an offer -- to be presented at the next round of six-party talks -- would represent a major change in direction of policy for the White House in its dealings with Pyongyang to try and curb the North's nuclear ambitions during the 12-month stand off.

North Korea has repeatedly said it will not give up its weapons program until it has a guarantee the U.S. will not attack.

---

Zullen wel weer dezelfde dingen zijn die iedere bezoeker te zien krijgt. Wel bijzonder dat er toestemming was om te filmen. Eens kijken of ik dingen herken.

Damn, toch nog wel schokkend. Al die levens zijn gewoon nep. Geen vrijheid, geen keuzes in het leven . Dat is ook onmenselijk..

Ik stond wel te kijken van één van de liedteksten die in de reportage voorkwamen; "Wij hebben elk een eigen wil." Yeah, right! Die kinderen waren helemaal gedrild om de correcte antwoorden op te dreunen, ter meerdere eer en glorie van 'onze geliefde generaal Kim Jong Il'.

quote:

---

Op zaterdag 11 oktober 2003 23:47 schreef k_man het volgende:
In dat Kinderpaleis, het Oorlogsmuseum en bij het monument voor Kim Il Sung ben ik ook geweest.

Ik stond wel te kijken van één van de liedteksten die in de reportage voorkwamen; "Wij hebben elk een eigen wil." Yeah, right! Die kinderen waren helemaal gedrild om de correcte antwoorden op te dreunen, ter meerdere eer en glorie van 'onze geliefde generaal Kim Jong Il'.

---

quote:

---

Op zondag 12 oktober 2003 00:00 schreef schatje het volgende:

[..]

NOVA in Noord-Korea

---

quote:

---

Op dinsdag 7 oktober 2003 13:52 schreef tvlxd het volgende:

[..]

Noord-Korea heeft twee miljoen stuks kanonvoer. Noord-Korea heeft geen lucht-overwicht, geen marine-overwicht, dus zullen ze slechts moeten vertrouwen op hun aanvalsstijl uit de Eerste Wereldoorlog,

---

ze hebben nagenoeg geen marine, geen luchtmacht om van te spreken en de landmacht vertrouwd vooral op manschappen en onnauwkeurige raketten.

zal rap afgelopen zijn

quote:

---

Op zondag 12 oktober 2003 21:13 schreef sp3c het volgende:
point remains the same

ze hebben nagenoeg geen marine, geen luchtmacht om van te spreken en de landmacht vertrouwd vooral op manschappen en onnauwkeurige raketten.

zal rap afgelopen zijn

---

ook al dumpen ze er genoeg bommen op waar Bush een natte droom van krijgt moet er toch een 'invasie' komen en dan bestaat de kans op the return of the vietnam natuurlijk .
maar de kans op een oorlog tegen NK lijkt me klein, de VS is veelste bang om een noek op hun kop te krijgen

quote:

---

N-Korea martelt duizenden in strafkampen

WASHINGTON - In Noord-Korea zijn
tientallen strafkampen waar gevangenen
worden blootgesteld aan marteling en
ondervoeding. Ook worden er gevangenen
geëxecuteerd. Dat blijkt uit een
woensdag in Washington gepresenteerd
rapport van het Amerikaanse Comité voor
Mensenrechten in Noord-Korea.

.
Noord-Korea ontkent dat het politieke
gevangenen heeft. Het rapport, De
verborgen goelag. Het onthullen van
Noord-Koreas gevangenkampen, is
echter gebaseerd op gesprekken met
ex-gevangenen, bewakers en
satellietfotos.

.
David Hawk, die eerder als
mensenrechtenonderzoeker werkte bij de
Verenigde Naties, is de samensteller.
Hij onderzocht eerder onder meer de
volkerenmoord van de Rode Khmer in
Cambodja en de massamoorden in Rwanda.

.
In de Noord-Koreaanse kampen, mijnen en
industriële complexen zitten volgens
ooggetuigenverslagen tussen de 150.000
en de 200.000 mensen vast. Er verblijven
volgens het rapport zowel politieke
gevangen als gewone criminelen, van wie
velen slavenarbeid verrichten totdat ze
sterven.

.
De redenen waarom mensen gevangen zitten
verschillen. Meestal gaat het om
vermeende oppositie tegen de leider Kim
Jong Il of zijn overleden vader, Kim Il
Sung. Sommigen moesten naar een
gevangenkamp omdat ze inkt op een foto van
de leiders hadden gesmeerd. Anderen
hadden geen foto van de leiders in hun
woning hangen, wat verplicht is in
Noord-Korea. Een vrouw dat een
Zuid-Koreaans popliedje zong, moest dat
bekopen met een verblijf in een kamp.

Noord-Koreanen die terugkeerden uit
Japan en besmet waren met Japans
liberalisme en kapitalistische
welvaart ondergingen hetzelfde lot.
Tot drie generaties van de familie van een
gevangene kunnen worden opgesloten om
hun politieke zuiverheid te garanderen.

.
Het werk in de kampen is fysiek erg zwaar.
Een overlevende zei dat hij, terwijl hij
tot zijn middel in ijskoud water stond,
stenen moest verzamelen voor de bouw van
een elektriciteitscentrale. Bij dit
werk stierven tientallen mensen en
verloren velen vingers en tenen. Volgens
een voormalig bewaker stierven per jaar
1500 tot 2000 mensen, voornamelijk
kinderen, in het kamp waar hij werkte. Het
aantal mensen dat overleed door
mishandeling was zo groot dat bewakers op
een gegeven moment te horen kregen dat ze
minder gewelddadig moesten zijn.

.
Naar China gevluchte Noord-Koreanen die
zijn teruggestuurd, zitten in aparte
kampen. Zwangere vrouwen zouden hier
worden gedwongen tot een abortus, of
moeten toekijken hoe hun kind na de
geboorte wordt gedood, omdat de kans
bestaat dat de vader Chinees is. Een
66-jarige vrouw die vrouwen hielp
bevallen, vertelde dat abortussen
werden uitgevoerd en dat pasgeboren
babys werden gedood door verstikking of
mishandeling.

.
Volgens een kamparts hoefde Noord-Korea
kinderen van buitenlandse vaders niet te
voeden wegens het voedselgebrek in het
land. Ruim 300.000 Noord-Koreanen zijn
volgens mensenrechtengroepen naar
China gevlucht voor de honger en het
strenge regime van het stalinistische
Noord-Korea. China beschouwt deze
mensen niet als vluchtelingen en stuurt
hen meestal terug.

---

quote:

---

'Kindermoord Noord-Korea'

AMSTERDAM - Het Noord-Koreaanse regime van Kim Jong-il gaat zo ver in de mishandeling van gevangenen, dat pasgeboren baby's ter dood worden gebracht. Dat zegt het Amerikaanse Comité voor de Mensenrechten in Noord-Korea. Het comité baseert zich op de getuigenissen van dertig gevluchte gevangenen en bewakers.

Volgens het comité gaat het in het geval van de gedode baby's om kinderen van vrouwen die naar China waren gevlucht en door dat land zijn teruggestuurd naar Noord-Korea. Daar worden ze opgesloten in speciale gevangenkampen. Zwangere vrouwen worden gedwongen abortus te ondergaan, of hun kinderen worden direct na de geboorte ter dood gebracht.

De autoriteiten in het stalinistische Noord-Korea zouden dat doen omdat ze vrezen dat de vrouwen door Chinese mannen zijn bevrucht. Eén van de voormalige gevangenen vertelde verplicht te zijn geweest mee te werken aan het kunstmatig opwekken van weeën, om vervolgens toe te moeten zien hoe de ter wereld gebrachte baby voor de ogen van haar moeder met een natte handdoek werd gewurgd. Anderen vertellen dat veel baby's levens worden begraven of met hun gezicht op de grond worden gelegd om te sterven.

Vanaf de jaren negentig zijn tienduizenden Noord-Koreanen naar China gevlucht vanwege de hongersnood in hun eigen land. De meesten van hen worden direct door de Chinese politie teruggestuurd, waarna hen gevangenschap wacht in wat het comité de 'Verborgen Goelag' noemt.

De opsteller van het rapport, David Hawk, schildert een gruwelijk beeld van de onderdrukking in Noord-Korea. ''Afgezien van ondervoeding, marteling, mishandeling en onmenselijke woon- en werkomstandigheden, praktiseert dit regime een vorm van collectieve straffen waarbij drie generaties levenslang krijgen vanwege de politieke misdaden van één familielid,'' aldus Hawk.

Hij hoopt dat zijn bevindingen een rol zullen gaan spelen in de diplomatieke besprekingen met Noord-Korea, die zich concentreren op het nucleaire programma van Pyongyang. Volgens Hawk zal een eventueel akkoord tussen de Verenigde Staten en Noord-Korea, waar president George Bush gisteren op zinspeelde, ook betrekking moeten hebben op de situatie van de mensenrechten.

In de Noord-Koreaanse strafkampen verkeren veel gevangenen op het randje van de dood, mede als gevolg van de dwangarbeid die ze moeten verrichten in ijzerertsmijnen, aldus Hawk.

Publieke executies, door ophanging of door een vuurpeloton, zouden aan de orde van de dag zijn. Ex-gevangenen beschrijven gedetailleerd hoe ze gemarteld werden en in zeer kleine, ondergrondse cellen werden vastgehouden.

---

quote:

---

Noord-Korea onder voorwaarden bereid kernprogramma te staken 09-12-2003

Noord-Korea is bereid zijn nucleaire programma stil te zetten als de Verenigde Staten olie leveren en Noord-Korea schrappen van de lijst van 'schurkenstaten' die het terrorisme steunen. Als de VS aan die voorwaarden voldoen, neemt Noord-Korea ook deel aan een nieuwe ronde van zes-partijenoverleg over de nucleaire crisis. Dat heeft het Zuid-Koreaanse persbureau Yonhap dinsdag bericht, naar aanleiding van berichten van het Noord-Koreaanse staatspersbureau KCNA.

In de eerste ronde van het overleg tussen de VS, Rusland, China, Japan, Zuid- en Noord-Korea, die in augustus in Beijing werd gehouden, deed Pyongyang een voorstel om de crisis op te lossen in vier stappen. Die waren: economische en humanitaire hulp, veiligheidsgaranties, diplomatieke banden en nieuwe kerncentrales voor de opwekking van elektriciteit in ruil voor het stopzetten van de ontwikkeling van kernwapens, nucleaire inspecties, en een eind aan de export van raketten. Nu lijkt de communistische regering in Pyongyang bereid tot een compromis.

Het is onduidelijk of en wanneer er een tweede ronde van het zes-partijenoverleg komt. Na afloop van de eerste ronde zeiden de landen te hopen op een nieuwe ronde in december.

---

[Dit bericht is gewijzigd door Nyrem op 09-12-2003 13:51]

[Dit bericht is gewijzigd door sp3c op 09-12-2003 13:59]

quote:

---

Op dinsdag 9 december 2003 13:51 schreef sp3c het volgende:
ik vind geen 'korea' in dat stukje

---

rustig maar, ik had het al door......

quote:

---

15/12 Noord-Korea verwerpt voorstel VS over zijn atoomprogramma
Noord-Korea heeft onrechtstreeks laten weten het voorstel van de Verenigde Staten over de ontmanteling van zijn atoomprogramma af te wijzen. De door de staat gecontroleerde krant Rodong Sinmun beschuldigde Washington ervan de oplossing die Noord-Korea voorstelt, te negeren. De Verenigde Staten stelden voor dat Noord-Korea de eerste stap zet door zijn atoomprogramma "volledig" af te bouwen. In de Noord-Koreaanse krant wordt dit voorstel "onaanvaardbaar" genoemd.

Vorige week deed Noord-Korea een eigen voorstel. Het land zou zijn atoomprogramma bevriezen in ruil voor het schrappen van de Amerikaanse lijst met landen die het terrorisme steunen. Verder vroeg Pyongyang de intrekking van een reeks politieke, economische en militaire sancties tegen het land. Tenslotte vroeg Noord-Korea om olie, elektriciteit en andere energiehulp. De Verenigde Staten gingen niet akkoord. Washington vraagt namelijk geen "bevriezing" van het Noord-Koreaanse atoomprogramma, maar wel een "onomkeerbare ontmanteling". De Verenigde Staten en China proberen nu een datum vast te leggen voor een snelle hervatting van het zes-landen-overleg over het Noord-Koreaanse atoomprogramma. Er ligt nog geen datum vast voor een nieuwe onderhandelingsronde.

---

Als N. Korea besluit (en dat zullen ze doen) om het zuiden binnen te vallen dan is de VS automatisch in een oorlog verwikkeld wegens een VN resolutie van na die eerste oorlog. Het gaat hier niet over grondstoffen of andere materiele zaken. Het gaat hier over mensen. De zuid-Koreanen kunnen zich niet verdedigen tegen het agressieve noorden.

Er zijn duidelijke foto's van mogelijke concentratiekampen voor politieke tegenstanders en mensen die de pech hebben het regime in de weg te lopen. Ook worden om onbekende redenen christenen massaal uitgemoord. Er word chemisch / biologisch wapentuig getest op mensen (daar zijn video's van !! GATVER wat een bloedzooi).

Dit regime moet compleet worden weggevaagt. de NAVO moet liever vandaag dan morgen dit regime wegvagen (daar hoeven we maar een paar jaar op te wachten want dit regime staat echt op instorten en de positie van Kim Jong Il is zeer zwak en kan de militairen nog maar nauwelijks rustig houden).

Het heeft ook een van de grootste legers en de grootste reserves en ook de grootste hoeveelheid speciale troepen van de HELE wereld (ongeveer 100.000 in totaal -- www.cnn.com), een flinke luchtmacht, een iets mindere marine maar toch en dan hebben we de vermoedelijke WMD. Dus nuken die zooi !

[Dit bericht is gewijzigd door DrWolffenstein op 16-12-2003 23:26]

quote:

---

Op dinsdag 16 december 2003 23:24 schreef DrWolffenstein het volgende:
N. Korea is een dictatoriale staat die met afpersing voor middel van nucleare wapen, als ze die hebben is dit een zeer grote bedreiging van de vrede in de regio.

Als N. Korea besluit (en dat zullen ze doen) om het zuiden binnen te vallen dan is de VS automatisch in een oorlog verwikkeld wegens een VN resolutie van na die eerste oorlog. Het gaat hier niet over grondstoffen of andere materiele zaken. Het gaat hier over mensen. De zuid-Koreanen kunnen zich niet verdedigen tegen het agressieve noorden.

Er zijn duidelijke foto's van mogelijke concentratiekampen voor politieke tegenstanders en mensen die de pech hebben het regime in de weg te lopen. Ook worden om onbekende redenen christenen massaal uitgemoord. Er word chemisch / biologisch wapentuig getest op mensen (daar zijn video's van !! GATVER wat een bloedzooi).

Dit regime moet compleet worden weggevaagt. de NAVO moet liever vandaag dan morgen dit regime wegvagen (daar hoeven we maar een paar jaar op te wachten want dit regime staat echt op instorten en de positie van Kim Jong Il is zeer zwak en kan de militairen nog maar nauwelijks rustig houden).

Het heeft ook een van de grootste legers en de grootste reserves en ook de grootste hoeveelheid speciale troepen van de HELE wereld (ongeveer 100.000 in totaal -- www.cnn.com), een flinke luchtmacht, een iets mindere marine maar toch en dan hebben we de vermoedelijke WMD. Dus nuken die zooi !

---

quote:

---

Op dinsdag 16 december 2003 23:24 schreef DrWolffenstein het volgende:
N. Korea is een dictatoriale staat die met afpersing voor middel van nucleare wapen, als ze die hebben is dit een zeer grote bedreiging van de vrede in de regio.

Als N. Korea besluit (en dat zullen ze doen) om het zuiden binnen te vallen dan is de VS automatisch in een oorlog verwikkeld wegens een VN resolutie van na die eerste oorlog. Het gaat hier niet over grondstoffen of andere materiele zaken. Het gaat hier over mensen. De zuid-Koreanen kunnen zich niet verdedigen tegen het agressieve noorden.

Er zijn duidelijke foto's van mogelijke concentratiekampen voor politieke tegenstanders en mensen die de pech hebben het regime in de weg te lopen. Ook worden om onbekende redenen Christenen massaal uitgemoord. Er word chemisch / biologisch wapentuig getest op mensen (daar zijn video's van !! GATVER wat een bloedzooi).

Dit regime moet compleet worden weggevaagt. de NAVO moet liever vandaag dan morgen dit regime wegvagen (daar hoeven we maar een paar jaar op te wachten want dit regime staat echt op instorten en de positie van Kim Jong Il is zeer zwak en kan de militairen nog maar nauwelijks rustig houden).

Het heeft ook een van de grootste legers en de grootste reserves en ook de grootste hoeveelheid speciale troepen van de HELE wereld (ongeveer 100.000 in totaal -- www.cnn.com), een flinke luchtmacht, een iets mindere marine maar toch en dan hebben we de vermoedelijke WMD. Dus nuken die zooi !

---

Overigens zijn de door jouw opgenoemde wapens ook in het bezit van de VS.

quote:

---

Japan en VS ontwikkelen raketsysteem
(belga) - De Japanse regering heeft vrijdag besloten in samenwerking met de Verenigde Staten een antiraketsysteem te ontwikkelen om zich te beschermen tegen eventuele aanvallen van Noord-Korea.
'Het is een puur defensief systeem en het zal onze buurlanden niet bedreigen',verzekert de Japanse minister van Defensie Yasuo Fukuda in een persverklaring. 'Wij doen al het mogelijke om onze natie te beschermen en de verbreiding van massavernietigingswapens tegen te gaan', aldus Fukuda.
Japan doet sinds 1999 samen met de VS onderzoek naar de ontwikkeling van een uitgekiend antiraketsysteem. Dit onderzoek begon een jaar nadat Noord-Korea een raket lanceerde die een vlucht over de archipel maakte alvorens in de Stille Oceaan te verdwijnen.

---

quote:

---

Japan gaat door met bouw raketschild 19-12-2003

...
Het betreft een systeem met onder meer SM3- en Patriot-raketten waarmee binnenkomende raketten kunnen worden vernietigd. Dit systeem is eenvoudiger van opzet dan het futuristische raketschild op basis van lasertechnologie dat de Verenigde Staten willen bouwen, waar Japan ook aan meewerkt.
...

---

[Dit bericht is gewijzigd door zakjapannertje op 19-12-2003 16:11]

quote:

---

Bush wil dat meer landen zich ontwapenen 20-12-2003

Nu Libië bereid is alle massavernietigingswapens te ontmantelen, roept de Amerikaanse president Bush andere landen op dat voorbeeld te volgen. Nucleaire, chemische of biologische wapens brengen volgens Bush geen macht of prestige, maar juist isolatie en andere ongewenste gevolgen.
...

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 11:56 schreef Sidekick het volgende:
Goed plan. En de VS moet natuurlijk ook het goede voorbeeld geven?

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 13:15 schreef digitaLL het volgende:
De VS hebben er alle belang bij NK in stand te houden.
Het VS militair complex zuigt meer dan 50% van de federale begroting op. Het grootkapitaal is gebaat bij een boeman.
Bij NK spelen ook geen oliebelangen van de VS. Bovendien is NK een probleem van de Chinezen. Zij hebben het monster gecreerd en moeten er zelf maar een oplossing voor vinden het is hun eigen achtertuin.

---

NK speelt wel degelijk een rol in de olie zorg van de VS omdat toen de VS de oliekraan dicht gooide NK meteen begon te dreigen met oorlog. Iets wat nog steeds tot de dag van vandaag voortduurt.

De "grote leider" van NK is zo overtuigt van het maoisme dat hij alles zou doen om het te verspreiden. Zelfs een oorlog beginnen die onwinbaar is.

quote:

---

Op dinsdag 16 december 2003 23:24 schreef DrWolffenstein het volgende:

Er zijn duidelijke foto's van mogelijke concentratiekampen voor politieke tegenstanders en mensen die de pech hebben het regime in de weg te lopen. Ook worden om onbekende redenen christenen massaal uitgemoord. Er word chemisch / biologisch wapentuig getest op mensen (daar zijn video's van !! GATVER wat een bloedzooi).

Dus nuken die zooi !

---

quote:

---

Op zaterdag 20 december 2003 14:45 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Die "achtertuin" staat wel in een regio waar een zeer groot deel van de computer onderdelen worden gemaakt waar onze moderne maatschappij op steunt. Dus in die zin is het ook ons probleem als westerse samenleving.

NK speelt wel degelijk een rol in de olie zorg van de VS omdat toen de VS de oliekraan dicht gooide NK meteen begon te dreigen met oorlog. Iets wat nog steeds tot de dag van vandaag voortduurt.

De "grote leider" van NK is zo overtuigt van het maoisme dat hij alles zou doen om het te verspreiden. Zelfs een oorlog beginnen die onwinbaar is.

---

quote:

---

Delegatie VS mag Yongbyon bezoeken 02-01-2004
Verslag NOS-Journaal
Noord-Korea heeft de VS toestemming gegeven om wetenschappers te sturen naar Yongbyon, de Noord-Koreaanse nucleaire installatie. Dat meldt een Zuid-Koreaanse regeringsfunctionaris. De Amerikaanse delegatie zal de eerste zijn die de kerninstallatie bezoekt, sinds Noord-Korea in 2002 buitenlandse inspecteurs opdracht gaf het land te verlaten.
...

---

N. Korea offers 'bold' nuke deal

SEOUL, South Korea (CNN) -- North Korea says it is willing to halt its nuclear activities to get six-nation talks started again.

Pyongyang has called its offer "one more bold concession" aimed at resolving the standoff over its nuclear weapons programs.

North Korea would stop testing and producing nuclear weapons, as well as cease operating its nuclear power industry, the official North Korean state news service (KCNA) reported Tuesday.

In exchange for freezing its nuclear program, North Korea wants the United States to:

Take Pyongyang off its terrorism list

Lift political, economic and military sanctions

Supply heavy oil, power and other energy resources

In the past, Washington has shot down similar proposals, saying it wants North Korea to begin dismantling its nuclear program, not just freeze it.

quote:

---

Op dinsdag 6 januari 2004 20:19 schreef Arvid het volgende:
[afbeelding]

N. Korea offers 'bold' nuke deal

SEOUL, South Korea (CNN) -- North Korea says it is willing to halt its nuclear activities to get six-nation talks started again.

Pyongyang has called its offer "one more bold concession" aimed at resolving the standoff over its nuclear weapons programs.

North Korea would stop testing and producing nuclear weapons, as well as cease operating its nuclear power industry, the official North Korean state news service (KCNA) reported Tuesday.

In exchange for freezing its nuclear program, North Korea wants the United States to:

Take Pyongyang off its terrorism list

Lift political, economic and military sanctions

Supply heavy oil, power and other energy resources

In the past, Washington has shot down similar proposals, saying it wants North Korea to begin dismantling its nuclear program, not just freeze it.

---

Het is een gevaarlijke vicieuze cirkel....

[Dit bericht is gewijzigd door JimmyJames op 06-01-2004 22:05]

quote:

---

Op dinsdag 6 januari 2004 21:47 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

NK heeft dus al nucleaire wapens, overigens stond hier op fok ergens een zeer interesante link naar wat NK allemaal heeft qua wapentuig.
deze link dus

---

quote:

---

North Korea has 17 plants for guns and artillery, 35 plants for ammunition, 5 plants for tanks and armored cars, 8 plants for airplanes, 5 plants for warships, 3 plants for guided missiles, 5 plants for communication equipment, and 8 plants for biochemical warheads - 134 plants in total. In addition, many plants that make consumer products are designed so that they can be made to produce military items with minimum modification. About 180 of defense related plants are built underground in the rugged mountainous areas of Jagang-do. Several small to medium hydro-power plants serve these plants so that it would be nearly impossible for the US to cut off power to the plants.

---

-edit- : Noord-Korea : een staat alleen om te vechten

[Dit bericht is gewijzigd door Strijder op 06-01-2004 22:10]

quote:

---

'Noord-Korea doodt politieke gevangenen in gaskamers'

Uitgegeven: 1 februari 2004 08:53
Laatst gewijzigd: 1 februari 2004 08:56

LONDEN - In Noord-Korea worden gevangenen gedood bij proeven met chemische wapens. Deze praktijken hebben plaats in "experimentele gaskamers''. Dit komt naar voren in het zondagavond uit te zenden BBC-tv-programma Acces to Evil (Toegang tot kwaad).

Een van de bronnen voor dit programma is een naar Zuid-Korea overgelopen voormalige Noord-Koreaanse militaire attaché in Peking. Hij was voormalig lid van het bestuur van Gevangenenkamp 22. De man heeft inmiddels een nieuwe identiteit en heet in het programma Kwon Hyuk. Hij beschrijft de gruwelen in het kamp.

In Gevangenkamp 22 zitten honderdduizenden mensen vast, vooral politieke gevangenen en hun familie die zonder vorm van proces of zelfs aanklacht in het kamp terecht zijn gekomen. De gedetineerden houden elkaar nauwlettend in de gaten. Wanneer iemand probeert te ontsnappen, worden behalve zijn familie ook vier buurfamilies geëxecuteerd.

Marteling is volgens Kwon Hyuk aan de orde van de dag. "Gevangenen zijn als varkens of honden. Je kon ze doden zonder je druk te maken of ze leefden of stierven.'' Ook kinderen stierven volgens hem in de martel- of gaskamers. "We hadden geleerd te denken dat ze allen vijanden van ons land waren en dat alle problemen in ons land hun fout waren. Dus ik dacht dat ze het verdienden om te sterven.''

---

quote:

---

Op woensdag 8 oktober 2003 23:39 schreef robin_A het volgende:

[..]

jonge ,ik ga dit niet zomaar verzinnen het zijn de feiten ,de Amerikanen kunnen met gemak winnen van Noord korea in 1 nuclaire oorlog... in een normale oorlog zal het iets stroefer gaan maar ook nog vrij simpel..
vergeet niet de luchtmacht van de Amerikanen NEU*kt de noord koreaanse lucht macht al die oudde rushishe migs23 worden zo uit de lucht geknald door F16+F18 dus via lucht hoeft amerika niets te vresen ,volop bombarderen kunnen ze in de 2e fase ,en natuurlijk weet ik dat de Noord koreanen ook veeel van die scud missles hebben daarmee kunnen ze idd zuid korea mee bestoken met chemiche troep of biologshie zooi ofzo maarja als dat gebeurt dan wordt het dus een nuclaire oorlog en dan verliest noord korea voor dat ze het zelf weten
want
via de submarines die in de oceaan liggen kunnen ze in 1 x 100 nuclaire koppen afvuren zoals ik dus al eerder zei , maar ik denk eerder dat de Amerikanen kiesen voor een 1 Hydrogen bom (en die bom kan 1000x krachtiger zijn dan 1 atoom bom)afvuren via een F16 ,en dan is het ook einde korea ,met een radioactive krater van 2000km diep en geloof me dan is er niets meer van hun ondergrondse activiteiten heel

ik denk eerder dat ze die Hydrogen bom kiesen omdat die minder fallout heeft...dan atoom bommen

lees hier maar over de Hydrogen bom
http://www.bilderberg.org/hbomb.htm

---

quote:

---

Amerikaanse onderministers: snel nieuw overleg met Noord-Korea 02-02-2004

De Amerikaanse onderminister van buitenlandse zaken James Kelly heeft maandag in Seoul gepraat over de kernwapencrisis rond Noord-Korea. Hij zei te hopen dat het zeslandenoverleg over Noord-Korea, waaraan ook Rusland, China en Japan deelnemen, nog deze maand wordt hervat. Kelly sprak onder meer met de Zuid-Koreaanse ministers van buitenlandse zaken en herenigingszaken.

Richard Armitage, een andere Amerikaanse onderminister van buitenlandse zaken, is momenteel in Japan voor overleg over Noord-Korea. Ook Armitage zei dat de onderhandelingen over het kernwapenprogramma van het stalinistische land snel kunnen worden hervat.

Al maanden proberen de Verenigde Staten, Rusland, Japan, China en Zuid-Korea de regering in Pyongyang ertoe te bewegen het kernwapenprogramma stop te zetten. Afgelopen zomer zaten vertegenwoordigers van de zes landen voor het eerst rond één tafel, maar dat overleg bleef vruchteloos. Noord-Korea zegt kernwapens nodig te hebben als antwoord op mogelijke Amerikaanse aanvalsplannen.

[Copyright 2004, Novum Nieuws / Associated Press]

---

quote:

Zuid-Korea: Noord-Korea naar nucleair overleg, ondanks ruzie 24-03-2004

Zuid-Korea gaat ervan uit dat Noord-Korea de volgende ronde van het zeslandenoverleg over zijn omstreden kernprogramma zal bijwonen, ondanks de heftige kritiek van Pyongyang op militaire oefeningen van Zuid-Korea en de VS en het afzettingsproces tegen de Zuid-Koreaanse president Roh Moo-hyun.

Noord-Korea heeft al twee economische overlegronden met Zuid-Korea afgezegd vanwege de ontslagprocedure die op 12 maart tegen Roh in gang werd gezet. Het verwijt Zuid-Korea en de VS met hun militaire oefeningen de spanningen op te voeren terwijl landen in de regio hun best doen het nucleaire geschil tot een vreedzame oplossing te brengen.

De vrees dat Noord-Korea zijn grieven zal aanvoeren om het nucleaire overleg te boycotten wees de Zuid-Koreaanse minister van buitenlands zaken Ban Ki-moon woensdag echter als onwaarschijnlijk van de hand. Ik verwacht dat Noord-Korea aanwezig zal zijn, zei hij.

De derde ronde van het overleg tussen de Korea's, de VS, China, Rusland en Japan over Noord-Korea's vermoedelijke kernwapenprogramma staat voor deze zomer op het programma. De tweede ronde liep vorige maand in Beijing zonder tastbare resultaten af. De deelnemers willen nu werkgroepen vormen om alvast details uit te werken voordat de nieuwe ronde begint. Ban zei dat de Chinese minister van buitenlandse zaken Li Zhaoxing deze week in Pyongyang zal proberen een datum voor die tussentijdse besprekingen overeen te komen met de Noord-Koreanen.
[Copyright 2004, Novum Nieuws / Associated Press]

quote:

Noord-Korea weigert volledige ontmanteling nucleaire faciliteiten 27-03-2004

Noord-Korea weigert zijn kernwapenprogramma volledig te ontmantelen. De Verenigde Staten hebben dat geëist. De Noord Koreanen zien in de eis een complot om een oorlog te beginnen en de regering in Pyonyang omver te werpen.

Er zullen alleen atoominspecties toe worden gelaten in het stalinistische land als de Verenigde Staten economische hulp geven en op papier garanderen het land niet binnen te zullen vallen. De Amerikaanse regering wil echter pas beginnen met economische hulp als alle nucleaire installaties in Noord-Korea zijn ontmanteld.

Twee eerdere gespreksrondes tussen Noord-Korea en de Verenigde Staten, China, Japan, Rusland en Zuid-Korea hebben niets opgeleverd. China probeert de landen nu voor een derde ronde rond de tafel te krijgen. Vorige week dreigde Noord-Korea nog om de productie van kernwapens op te voeren vanwege de houding van de Verenigde Staten tijdens de gespreksrondes.

[Copyright 2004 Novum]