abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_210665058
Wat gebeurt er als een heelal ontstaat? Wat bepaalt de constanten? Wat bepaalt de stabiliteit dat dingen op gang komen? Waar komt de energie vandaan?
En dan heb ik het niet over ons heelal, maar over vele heelallen, waar de constanten er misschien wel heel anders uit zien en de natuurwetten ook. Maar wat is de aanleiding dat een heelal ontstaat?
pi_210665090
Als ik iemand vraag: Kijk dat huis, hoe is dat ontstaan? Dan krijg ik als antwoord: iemand heeft dat gebouwd. Dat is een logisch antwoord, want mensen hebben dat gezien. Dan vraag ik: kijk die boom, hie is die ontstaan? En iemand zegt dan: door een zaadje. Correct. Maar hoe is dat zaadje ontstaan? Door een andere boom.

En nu stokt het. Als ik vraag: hoe is een mens ontstaan? Dan zegt iemand: door evolutie. En dan, hoe dan? Ja vanzelf.
En hier ligt het probleem. Mensen weten hoe een huis is ontstaan, omdat ze het gezien hebben. Maar mensen weten niet hoe het verschijnsel mens is ontstaan, ja ze denken het te weten: vanzelf.
Ja daaaag... Je zegt dat omdat je het niet hebt gezien. Ik vind dat pure domheid.
pi_210665194
quote:
0s.gif Op zondag 17 september 2023 17:18 schreef Vincent_student het volgende:

En hier ligt het probleem. Mensen weten hoe een huis is ontstaan, omdat ze het gezien hebben. Maar mensen weten niet hoe het verschijnsel mens is ontstaan, ja ze denken het te weten: vanzelf.
Ja daaaag... Je zegt dat omdat je het niet hebt gezien. Ik vind dat pure domheid.
De mens is door natuurlijke selectie ontstaan. Daardoor worden mensen ook steeds minder dom.
Op zaterdag 22 april 2023 13:43 schreef r_one het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_210665197
quote:
0s.gif Op zondag 17 september 2023 17:14 schreef Vincent_student het volgende:
Wat gebeurt er als een heelal ontstaat? Wat bepaalt de constanten? Wat bepaalt de stabiliteit dat dingen op gang komen? Waar komt de energie vandaan?
Dat weet ik dus niet.
Op zaterdag 22 april 2023 13:43 schreef r_one het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_210665970
quote:
0s.gif Op zondag 17 september 2023 17:30 schreef blomke het volgende:

[..]
De mens is door natuurlijke selectie ontstaan. Daardoor worden mensen ook steeds minder dom.
Op welke manier dom? Omdat ze vroeger niet het licht hadden die voor ons vanzelfsprekend is?
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
pi_210666466
quote:
0s.gif Op zondag 17 september 2023 17:30 schreef blomke het volgende:

[..]
De mens is door natuurlijke selectie ontstaan. Daardoor worden mensen ook steeds minder dom.
"Geen herder en ťťn kudde! Iedereen wil hetzelfde, iedereen is gelijk: wie anders voelt, gaat vrijwillig naar het gekkenhuis. ‘Vroeger was iedereen in de war’- zeggen met een knipoog de fijnsten. Men is schrander en weet alles wat is voorgevallen: zo kan men eindeloos spotten. Men maakt nog ruzie, maar men verzoent zich vlug – anders bederft het de maag. Men heeft zijn pretje voor de dag en zijn pretje voor de nacht: maar men houdt de gezondheid in ere. ‘Wij hebben het geluk uitgevonden’- zeggen met een knipoog de laatste mensen.’"
pi_210666681
quote:
0s.gif Op zondag 17 september 2023 17:30 schreef blomke het volgende:

[..]
De mens is door natuurlijke selectie ontstaan. Daardoor worden mensen ook steeds minder dom.
Evolutie kan leiden tot complexere cognitie maar dat is toch helemaal geen vaststaand gegeven of ingebakken doel?
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_210667541
quote:
1s.gif Op zondag 17 september 2023 19:49 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Evolutie kan leiden tot complexere cognitie maar dat is toch helemaal geen vaststaand gegeven of ingebakken doel?
Evolutie is wat anders dan natuurlijke selectie
Op zaterdag 22 april 2023 13:43 schreef r_one het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_210667547
quote:
0s.gif Op zondag 17 september 2023 18:53 schreef Alarmonoff het volgende:

[..]
Op welke manier dom? Omdat ze vroeger niet het licht hadden die voor ons vanzelfsprekend is?
Nou, laten we zeggen dat de ratio's steeds verder worden ontwikkeld en toegepast.
Op zaterdag 22 april 2023 13:43 schreef r_one het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_210667814
quote:
0s.gif Op zondag 17 september 2023 20:58 schreef blomke het volgende:

[..]
Evolutie is wat anders dan natuurlijke selectie
Semantics. Evolutie is wat (ten dele) op de selectie volgt natuurlijk. Hetzelfde gaat iig op: er zit niets in dat er specifiek op aanstuurt.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_210667840
quote:
0s.gif Op zondag 17 september 2023 21:15 schreef Akathisia het volgende:

[..]
Semantics. Evolutie is wat (ten dele) op de selectie volgt natuurlijk. Hetzelfde gaat iig op: er zit niets in dat er specifiek op aanstuurt.
Ken je het boek va Richard Dawkins ? Dat legt haarfijn uit wat de verschillen zijn waarom natuurlijke selectie niet wordt genoemd als reŽel alternatief in de discussie creatie vs. evolutie.

Overigens kent materie wel een sturing: minimalisatie van de Gibbs Free Energy en maximalisatie van de Entropie S.

[ Bericht 7% gewijzigd door blomke op 17-09-2023 21:26:52 ]
Op zaterdag 22 april 2023 13:43 schreef r_one het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_210670666
quote:
0s.gif Op zondag 17 september 2023 21:17 schreef blomke het volgende:
Ken je het boek va Richard Dawkins ? Dat legt haarfijn uit wat de verschillen zijn waarom natuurlijke selectie niet wordt genoemd als reŽel alternatief in de discussie creatie vs. evolutie.

Overigens kent materie wel een sturing: minimalisatie van de Gibbs Free Energy en maximalisatie van de Entropie S.
Ik heb het over specifieke sturing richting 'hogere' intelligentie.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
pi_210671070
De natuur is bewust, het is geen machine. De natuur is dus creatief, intelligent, emotioneel, rationeel, het heeft een wil. Evolutie is geen automatisch en blind proces. Er is heel wat pijn en leed mee gepaard gegaan om tot de homo sapiens te kunnen komen. Survival of the fittest, natuurlijke selectie. Keiharde wereld.
  dinsdag 19 september 2023 @ 16:54:02 #239
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_210684879
quote:
0s.gif Op maandag 18 september 2023 10:14 schreef Libertarisch het volgende:
De natuur is bewust, het is geen machine. De natuur is dus creatief, intelligent, emotioneel, rationeel, het heeft een wil. Evolutie is geen automatisch en blind proces. Er is heel wat pijn en leed mee gepaard gegaan om tot de homo sapiens te kunnen komen. Survival of the fittest, natuurlijke selectie. Keiharde wereld.
De natuur is dom, onwetend en onverschillig.
pi_210685102
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 16:54 schreef hoatzin het volgende:

[..]
De natuur is dom, onwetend en onverschillig.
Jij bent duidelijk geen dierenliefhebber.
  dinsdag 19 september 2023 @ 17:40:48 #241
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_210685297
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 17:22 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Jij bent duidelijk geen dierenliefhebber.
jij bent duidelijk vooringenomen
pi_210685385
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 16:54 schreef hoatzin het volgende:

[..]
De natuur is dom, onwetend en onverschillig.
Natuur is 'slim' maar onwetend, kijk maar naar roofdieren zoals spinnen.
God was in Christ, reconciling the world unto himself, not imputing their trespasses unto them;
pi_210685437
De natuur leeft en dat is natuurlijk niks anders dan God's energie.
pi_210686075
quote:
0s.gif Op zondag 17 september 2023 17:14 schreef Vincent_student het volgende:
Wat gebeurt er als een heelal ontstaat? Wat bepaalt de constanten? Wat bepaalt de stabiliteit dat dingen op gang komen? Waar komt de energie vandaan?
En dan heb ik het niet over ons heelal, maar over vele heelallen, waar de constanten er misschien wel heel anders uit zien en de natuurwetten ook. Maar wat is de aanleiding dat een heelal ontstaat?
Maar hoe is God of elk ander opperwezen dan ontstaan?
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | https://mdj-stek.nl
pi_210686197
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 18:59 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Maar hoe is God of elk ander opperwezen dan ontstaan?
Ik denk dat in die wereld tijd helemaal niet bestaat. Dat er geen begin of eind is. Dus er is geen sprake van ontstaan.
pi_210686233
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 18:59 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Maar hoe is God of elk ander opperwezen dan ontstaan?
Deze vraag impliceert dat God een object is. Je kunt vragen:"hoe is die vaas ontstaan?" Maar je kunt niet vragen:"hoe is God ontstaan". Het is een incoherente vraag.
pi_210687242
quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 19:09 schreef Vincent_student het volgende:

[..]
Ik denk dat in die wereld tijd helemaal niet bestaat. Dat er geen begin of eind is. Dus er is geen sprake van ontstaan.
En dan vinden Christenen de oerknal ongeloofwaardig.

quote:
0s.gif Op dinsdag 19 september 2023 19:12 schreef Libertarisch het volgende:

[..]
Deze vraag impliceert dat God een object is. Je kunt vragen:"hoe is die vaas ontstaan?" Maar je kunt niet vragen:"hoe is God ontstaan". Het is een incoherente vraag.
Dit bedacht je na het roken van een dikke Joint?
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | https://mdj-stek.nl
  dinsdag 19 september 2023 @ 20:39:07 #248
545 dop
:copyright: dop
pi_210687376
Als God zich in ruimte en tijd manifesteert dan is hij wel degelijk ontstaan. (In ruimte en tijd)
Wat, hoe en of hij was voor het ontstaan van ruimte en tijd daar kun je over discussiŽren tot je een ons weegt.
We kunnen niet over de rand kijken.
Precies het zelfde probleem als wat was er voor de oerknal.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_210689071
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 september 2023 20:39 schreef dop het volgende:
Als God zich in ruimte en tijd manifesteert
Heeft hij dat gedaan?
pi_210689098
quote:
1s.gif Op dinsdag 19 september 2023 20:39 schreef dop het volgende:
wat was er voor de oerknal
Een actuele theorie is dat een oerknal in een zwart gat gebeurt nadat die is ontstaan.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')