F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Niet hard genoeg inderdaad. Zat er een deuk in de tafel van het kloppen? Liep het zweet van je voorhoofd tijdens het bidden? Heb je blaren onder je voeten van het zoeken?quote:Op dinsdag 25 juli 2023 08:31 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Je voelt hem al aankomen zeker he?
Je hebt niet ECHT geklopt, niet ECHT gebeden en niet ECHT gezocht.
Nee?
Try again!
Dat even terzijde, misschien is contact leggen wel fysisch moeilijk, dat zou kunnen. Zou God een extra-dimensionele entiteit zijn, wellicht zijn er dan wel speciale omstandigheden nodig. Extreem lijden en pijn ervaren is in de geschiedenis vaak als, volgens sommige heiligen succesvolle, methode gebruikt.
Dat zou betekenen dat jij al je on(der)bewuste drijfveren overziet.quote:
[..]
Ik ben er praktisch zeker van, daarom zeg ik het
Maar goed, suit yourself.
Ik schrijf over natuurkunde! Zie https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996 en https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
Natuurlijk niet, het gaat om de realiteit.quote:
[..]
Dat zou betekenen dat jij al je on(der)bewuste drijfveren overziet.
Maar goed, suit yourself.
Ja, door rood licht rijden ook. Alleen het rode verkeerslicht is realiteit, ben er vrij zeker van dat god een mythische figuur is.quote:
Op zaterdag 22 april 2023 13:43 schreef r_one het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Wat en waar is god in de realiteit? Overigens is realiteit ook weer een subjectief begrip; perceptie is persoons- en gemoedsafhankelijk.quote:
Natuurlijk niet, het gaat om de realiteit.
Op zaterdag 22 april 2023 13:43 schreef r_one het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Iets dat uiteraard fysiek onmogelijk is. Niemand heeft een tweede brein om te controleren hoe z'n eerste brein functioneert. Niemand kan echt zeker zijn dat ervaringen geen wanen zijn. Daarom is conclusies trekken op basis van N=1 nogal linke soep.quote:
[..]
Dat zou betekenen dat jij al je on(der)bewuste drijfveren overziet.
Al is het trouwens wel waar dat het geloof omarmen op zich een keuze is. Het is namelijk niet zo makkelijk om het al dan niet bestaan van een hogere macht onomstotelijk aanneembaar te maken. Je kunt het niet meten, er zijn geen herhaalbare proeven te bedenken waarin je het kunt observeren. De enige manier om tot een geloof te komen is om het bestaan van god als axioma te zien. Een a priori gegeven. Als je eenmaal aanneemt dat er een god is, kun je allerlei dingen aan god toeschrijven. Maar als je dat niet doet, is er nooit een logische reden om het bestaan van een god in het leven te roepen om de observaties van de realiteit die we doen te verklaren.
Je kan de ratio gebruiken, om te beredeneren wat de kans is dat god bestaat. Je kan de fysica gebruiken om te meten waar god zich bevindt.quote:Op dinsdag 25 juli 2023 11:14 schreef Tijn het volgende:
Je kunt het niet meten, er zijn geen herhaalbare proeven te bedenken waarin je het kunt observeren. De enige manier om tot een geloof te komen is om het bestaan van god als axioma te zien. Een a priori gegeven.
Op zaterdag 22 april 2023 13:43 schreef r_one het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Op zich bestaat het universum voor het merendeel uit donkere energie waar we nog maar weinig vanaf weten, dus wie weet zit-ie daar verstoptquote:
[..]
Je kan de fysica gebruiken om te meten waar god zich bevindt.
Zo zie je maar hoe belangrijke vrij en onafhankelijk onderzoek is. Overigens, als je de god van de bijbel zou zoeken, hoef je niet in die zwarte materie te duiken, die steekt alles op aarde in de fik: Jesaja 64:1quote:Op dinsdag 25 juli 2023 11:20 schreef Tijn het volgende:
Op zich bestaat het universum voor het merendeel uit donkere energie waar we nog maar weinig vanaf weten, dus wie weet zit-ie daar verstopt
Zou dat op Rhodos aan de hand zijn?
[ Bericht 2% gewijzigd door blomke op 25-07-2023 11:33:05 ]
Op zaterdag 22 april 2023 13:43 schreef r_one het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Dat is subjectief, geloofsgebonden.quote:
Nee, de realiteit geldt universeel en is in die zin objectief.quote:
Overigens is realiteit ook weer een subjectief begrip; perceptie is persoons- en gemoedsafhankelijk.
De realiteit is getekend door perceptie. Een schizofreen neemt de realiteit heel anders waar dan iemand die euforisch is bijv. of de wanen van een demente persoon.quote:
Nee, de realiteit geldt universeel en is in die zin objectief.
Op zaterdag 22 april 2023 13:43 schreef r_one het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Er zijn duizenden mensen die je dit kunnen vertellen. Je wil het niet horen, dat is iets anders.quote:
[..]
Je maakt mij inderdaad niet wijs dat je oprecht God hebt gezocht en dat er vervolgens geen enkele reactie is geweest en helemaal niets is gebeurd nee.
Maar niet bepaald door perceptie.quote:
[..]
De realiteit is getekend door perceptie.
Dat is zo, maar toch is de objetieve realiteit hetzelfde voor een schizofreen als voor een gezond persoon. De subjectieve perceptie van de realiteit veranderd de realiteit niet.quote:
Een schizofreen neemt de realiteit heel anders waar dan iemand die euforisch is bijv. of de wanen van een demente persoon.
DE realiteit wijzigt wel in de ogen van de waarnemer, in casu de gelovige (in de god van de bijbel). Die beziet de dingen door zijn idee van hoe god dingen heeft "geschapen". Vandaar de eeuwige discussie tussen creationisten en evolutionisten (waar ik niet aan deelneem btw).quote:
Dat is zo, maar toch is de objetieve realiteit hetzelfde voor een schizofreen als voor een gezond persoon. De subjectieve perceptie van de realiteit veranderd de realiteit niet.
[ Bericht 2% gewijzigd door blomke op 25-07-2023 12:23:00 ]
Op zaterdag 22 april 2023 13:43 schreef r_one het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ik wil toch even heel duidelijk zijn. Ja, de realiteit wijzigt in de ogen van de waarnemer. Maar de realiteit an sich veranderd niet.quote:
[..]
DE realiteit wijzigt wel in de ogen van de waarnemer,
En wat is de realiteit?
Dus onbekend, op zijn best het gemiddelde van de waarnemingen. Doe ik een fysische meting, is die meting niet de werkelijke waarde, maar verstoort door de onnauwkeurigheid (accuratesse) en de reproduceerbaarheid (precisie). Die laatste kan ik er door veel te middelen te middelen wel uit halen, maar de onnauwkeurigheid nietquote:
[..]
Ik wil toch even heel duidelijk zijn. Ja, de realiteit wijzigt in de ogen van de waarnemer. Maar de realiteit an sich veranderd niet.
En wat is de realiteit?
Op zaterdag 22 april 2023 13:43 schreef r_one het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Had het gisteren ff zwaar, schijnbaar wil mijn OCD geen zekerheid maar eerst nog even wat twijfel.
Die twijfel toegelaten en de rust keert weer redelijk terug. Ik blij, OCD blij. De twijfel zit hem overigens in het wel of niet bestaan van een God.
Om in hokjes te denken ben ik een Agnostische Remonstrant.
Remonstrant omdat ik hun geloof zonder dogma's en hun humanistische focus.
Die twijfel toegelaten en de rust keert weer redelijk terug. Ik blij, OCD blij. De twijfel zit hem overigens in het wel of niet bestaan van een God.
Om in hokjes te denken ben ik een Agnostische Remonstrant.
Remonstrant omdat ik hun geloof zonder dogma's en hun humanistische focus.
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | https://mdj-stek.nl
Niemand die het weet dus lekker in het midden laten. je hoeft niet te kiezen.quote:Op dinsdag 25 juli 2023 15:25 schreef MatthijsDJ het volgende:
Had het gisteren ff zwaar, schijnbaar wil mijn OCD geen zekerheid maar eerst nog even wat twijfel.
Die twijfel toegelaten en de rust keert weer redelijk terug. Ik blij, OCD blij. De twijfel zit hem overigens in het wel of niet bestaan van een God.
Om in hokjes te denken ben ik een Agnostische Remonstrant.
Remonstrant omdat ik hun geloof zonder dogma's en hun humanistische focus.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Goed gedaan toch. Om arm je twijfel, en kijk met liefde naar jezelf.quote:
Had het gisteren ff zwaar, schijnbaar wil mijn OCD geen zekerheid maar eerst nog even wat twijfel.
Die twijfel toegelaten en de rust keert weer redelijk terug. Ik blij, OCD blij. De twijfel zit hem overigens in het wel of niet bestaan van een God.
Om in hokjes te denken ben ik een Agnostische Remonstrant.
Remonstrant omdat ik hun geloof zonder dogma's en hun humanistische focus.
De twijfel mag er zijn het is ook deel van wie je bent.
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
God is een Bayesiaan; elke voorwaardelijke kans groter dan nul die je toedicht aan de hypothese "God bestaat" vindt-Ie primaquote:
Had het gisteren ff zwaar, schijnbaar wil mijn OCD geen zekerheid maar eerst nog even wat twijfel.
Die twijfel toegelaten en de rust keert weer redelijk terug. Ik blij, OCD blij. De twijfel zit hem overigens in het wel of niet bestaan van een God.
Om in hokjes te denken ben ik een Agnostische Remonstrant.
Remonstrant omdat ik hun geloof zonder dogma's en hun humanistische focus.
Ik schrijf over natuurkunde! Zie https://www.epsilon-uitga(...)e-tijd-materie/10996 en https://www.spectrumboeke(...)k-niet-9789000386765
Om even met Ali te spreken, gebaseerd op mijn ervaringen is God als ie bestaat zo'n God.quote:
[..]
God is een Bayesiaan; elke voorwaardelijke kans groter dan nul die je toedicht aan de hypothese "God bestaat" vindt-Ie prima
Maar ja waren die ervaringen door de happypills of niet...
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | https://mdj-stek.nl
Of: je hebt heimelijke onbeleden zonden òf je voorgeslacht is vervloekt. Ja, ik heb het ook allemaal voorbij horen komen in 1998-2003quote:
[..]
Je voelt hem al aankomen zeker he?
Je hebt niet ECHT geklopt, niet ECHT gebeden en niet ECHT gezocht.
Handboek voor klimaat ontkenners
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
M'n voorgeslacht is inderdaadniet helemaal jofel-nootje....daarvoor hoef ik maar 2 geslachten terug te gaan.....quote:
[..]
Of: je hebt heimelijke onbeleden zonden òf je voorgeslacht is vervloekt. Ja, ik heb het ook allemaal voorbij horen komen in 1998-2003
Op zaterdag 22 april 2023 13:43 schreef r_one het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Bij mij ook, maar toch.quote:
[..]
M'n voorgeslacht is inderdaadniet helemaal jofel-nootje....daarvoor hoef ik maar 2 geslachten terug te gaan.....
Het zijn van die dooddoeners.
Handboek voor klimaat ontkenners
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
