VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Qua verkopen lijken mensen nogal te vergeten dat je in de vrij recente geschiedenis nog slechter verkocht dan Heerenveen of all places. Wellicht dat je voor bepaalde spelers (met name Malacia eigenlijk) wel iets meer had kunnen krijgen, maar verwachten dat je meteen op het niveau Ajax zit op dat vlak is ook wel extreem dom.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
quote:Op maandag 26 juni 2023 11:13 schreef Scrummie het volgende:
[..]
Maar Kokcu ging voor 30 incl bonussen terwijl hij na de transfer pas 35 waard is geworden, voor de laatste update was hij 30 waard volgens transfermarkt. Aursnes was 12 miljoen op dat moment en ging voor 13 volgens transfermarkt.
Maar de andere topclubs in Nederland verkopen hun topspelers voor 2 a 3 keer de waarde van die transfermarkt, dus daar moet Feyenoord ook naar kijken.quote:
[..]
Maar Kokcu ging voor 30 incl bonussen terwijl hij na de transfer pas 35 waard is geworden, voor de laatste update was hij 30 waard volgens transfermarkt. Aursnes was 12 miljoen op dat moment en ging voor 13 volgens transfermarkt.
En bonussen zijn geen zekerheid, vraag maar aan Leeds United hoeveel die nog uit zullen keren voor Luis.
In het dagelijks leven is iedereen een acteur.
Maar ik reageerde op je 'Feyenoord ze voor de helft van de transferwaarde verkoopt'.quote:
[..]
[..]
Maar de andere topclubs in Nederland verkopen hun topspelers voor 2 a 3 keer de waarde van die transfermarkt, dus daar moet Feyenoord ook naar kijken.
En bonussen zijn geen zekerheid, vraag maar aan Leeds United hoeveel die nog uit zullen keren voor Luis.
Wat andere clubs doen doet er niet zovele toe, dat moet je niet vergelijken. En die 60 miljoen voor Alvarez die je noemt, de 50 voor Timber, ik moet het nog maar zien.
Ik denk dat vooral dat de mentaliteitswisseling moet komen dat je spelers ook níét hoeft te verkopen als een bod wél marktconform is of er zelfs iets boven. De afgelopen jaren zat je nooit echt in die positie (en de wreedheid van het lot was dat áls we een groot bod afwezen dat die speler vervolgens nooit meer op niveau kwam, zie De Guzman en Jorgensen) maar nu wel.quote:
Qua verkopen lijken mensen nogal te vergeten dat je in de vrij recente geschiedenis nog slechter verkocht dan Heerenveen of all places. Wellicht dat je voor bepaalde spelers (met name Malacia eigenlijk) wel iets meer had kunnen krijgen, maar verwachten dat je meteen op het niveau Ajax zit op dat vlak is ook wel extreem dom.
De vergelijking met Ajax moet je niet maken inderdaad, alhoewel het wel een tikkeltje frustratie achterlaat. Maar goed das het merk wat Ajax met zich mee verkoopt, dat hebben wij (nog) niet.
Makkelijk eerste
Nee, het is slim om nog steeds naar het verleden te kijken en bijvoorbeeld te vergelijken met Heerenveen.quote:
Qua verkopen lijken mensen nogal te vergeten dat je in de vrij recente geschiedenis nog slechter verkocht dan Heerenveen of all places. Wellicht dat je voor bepaalde spelers (met name Malacia eigenlijk) wel iets meer had kunnen krijgen, maar verwachten dat je meteen op het niveau Ajax zit op dat vlak is ook wel extreem dom.
Dat is precies het calimero gedrag wat nog steeds speelt. De blinden kijken alleen maar naar hoeveel ze nu wel niet meer krijgen in vergelijking met het verleden.
Maar de realisten en echt kritische mensen die vragen zich af hoeveel ze vorig jaar en dit jaar werkelijk hadden kunnen krijgen.
In het dagelijks leven is iedereen een acteur.
Feyenoord zoekt nog een nieuwe TD dus misschien kan jij solliciteren?quote:
[..]
Nee, het is slim om nog steeds naar het verleden te kijken en bijvoorbeeld te vergelijken met Heerenveen.
Dat is precies het calimero gedrag wat nog steeds speelt. De blinden kijken alleen maar naar hoeveel ze nu wel niet meer krijgen in vergelijking met het verleden.
Maar de realisten en echt kritische mensen die vragen zich af hoeveel ze vorig jaar en dit jaar werkelijk hadden kunnen krijgen.
Die slag is u. Maar ik had het meer over de werkelijke transferwaarde.quote:
[..]
Maar ik reageerde op je 'Feyenoord ze voor de helft van de transferwaarde verkoopt'.
Wat andere clubs doen doet er niet zovele toe, dat moet je niet vergelijken. En die 60 miljoen voor Alvarez die je noemt, de 50 voor Timber, ik moet het nog maar zien.
In het dagelijks leven is iedereen een acteur.
Ja, daarom vind ik vorige zomer ook niet zo'n goede graadmeter aangezien je toen moest verkopen om iets te doen en Kokcu al een half jaar wist dat hij naar Benfica wilde gaan. Dan sta je als club gewoon wat minder sterk.quote:
[..]
Ik denk dat vooral dat de mentaliteitswisseling moet komen dat je spelers ook níét hoeft te verkopen als een bod wél marktconform is of er zelfs iets boven. De afgelopen jaren zat je nooit echt in die positie (en de wreedheid van het lot was dat áls we een groot bod afwezen dat die speler vervolgens nooit meer op niveau kwam, zie De Guzman en Jorgensen) maar nu wel.
Pas als ze Hancko voor 20 miljoen verkopen ga ik met een brandende fakkel naar het Maasgebouw.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Joh, daarom discussiëren we hier. Het is gewoon een beetje vermoeiende oneliner. Ik had meer door de snelle verkoop van Kökcü sneller actie verwacht op de transfermarkt. Dat had ik dus fout.quote:
[..]
Het klopt toch gewoon. Je hebt net als ik geen idee wat er allemaal speelt.
Makkelijk eerste
Deze week, of zelfs de komende 2/3 weken is wat mij betreft nog steeds snel.quote:
[..]
Joh, daarom discussiëren we hier. Het is gewoon een beetje vermoeiende oneliner. Ik had meer door de snelle verkoop van Kökcü sneller actie verwacht op de transfermarkt. Dat had ik dus fout.
Het is daarom fijn dat je eindelijk uit die situatie bent, maar het reflex is nog steeds van 'het is gewoon een goed bedrag'. Terwijl je tegenwoordig, zeker omdat je nu op een vrij hoog niveau speelt, ook moet nagaan of je die speler wel fatsoenlijk kan vervangen. Ajax heeft 100 miljoen gevangen voor een matige speler als Antony maar uiteindelijk heeft die beslissing ze wel ongelooflijk veel punten gekost omdat ze hem niet fatsoenlijk konden vervangen. Je haalt niet zomaar weer de opvolger van Hancko uit de Tsjechische subtop zeg maar.quote:
[..]
Ja, daarom vind ik vorige zomer ook niet zo'n goede graadmeter aangezien je toen moest verkopen om iets te doen en Kokcu al een half jaar wist dat hij naar Benfica wilde gaan. Dan sta je als club gewoon wat minder sterk.
Pas als ze Hancko voor 20 miljoen verkopen ga ik met een brandende fakkel naar het Maasgebouw.
Makkelijk eerste
Dan gaat het argument "je moet Kokcu snel verkopen want dan heb je vroeg een complete selectie voor de start van de voorbereiding" niet meer echt op. Maar je hebt gelijk dat het nog steeds vroeg in de transferwindow is inderdaad.quote:
[..]
Deze week, of zelfs de komende 2/3 weken is wat mij betreft nog steeds snel.
We gaan het zien, op dit moment dus nul signalen dat Feyenoord snel een deal gaat sluiten alhoewel ik al heel veel spelers langs heb zien komen. Maar goed die jongen van Newcastle tekende ook plots. Het kan snel gaan.quote:
[..]
Deze week, of zelfs de komende 2/3 weken is wat mij betreft nog steeds snel.
Ben nog steeds veruit het meest gecharmeerd van die Japanner van LASK. Ik hoop dat die komt.
Makkelijk eerste
Uiteindelijk ben je ook gewoon afhankelijk van de bewegingen in de transfermarkt en doorgaans vloeien die gelden van boven naar onder.quote:
[..]
Dan gaat het argument "je moet Kokcu snel verkopen want dan heb je vroeg een complete selectie voor de start van de voorbereiding" niet meer echt op. Maar je hebt gelijk dat het nog steeds vroeg in de transferwindow is inderdaad.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Er is ook iets minder noodzaak natuurlijk omdat je in principe al een representatief elftal hebt. Alhoewel zonder Kökcü, Szymanski en in mindere mate Idrissi het gerust even kan duren voordat die puzzel gaat klikken. Een middenveld Zerrouki - Timber - Wieffer zie ik logischerwijs totaal niet zitten en dat zal nu wel de eerste keuze zijn. Ik vraag mij af van wie de opbouw naar voren moet komen nu.quote:
[..]
Uiteindelijk ben je ook gewoon afhankelijk van de bewegingen in de transfermarkt en doorgaans vloeien die gelden van boven naar onder.
Makkelijk eerste
Ik denk dat die middenvelder nog wel gaat komen, maar ik had wel al iets verwacht eigenlijk als je Kökcü zo snel verkoopt. Maar goed wellicht speelt er al iets op de achtergrond, we wachten nog rustig even af.quote:
[..]
Er is ook iets minder noodzaak natuurlijk omdat je in principe al een representatief elftal hebt. Alhoewel zonder Kökcü, Szymanski en in mindere mate Idrissi het gerust even kan duren voordat die puzzel gaat klikken. Een middenveld Zerrouki - Timber - Wieffer zie ik logischerwijs totaal niet zitten en dat zal nu wel de eerste keuze zijn. Ik vraag mij af van wie de opbouw naar voren moet komen nu.
Szymański komt wel, daar ben ik niet bang voor. Het zou vooral lekker zijn, ook voor Dilrosun, dat je achter Poolgod een waardig alternatief hebt want hij ligt er nog wel eens uit. En dan geen Dilrosun op 10 meer, want die jongen moet zich gewoon op 1 positie kunnen focussen (het liefst ergens anders, maar dat zie ik niet gebeuren).
Op dit moment denk ik Szymanski, Wieffer en Zerrouki als middenveld.
Op dit moment denk ik Szymanski, Wieffer en Zerrouki als middenveld.
Szymanski was weg met Polen en is nu op vakantie geloof ik. Heb er wel vertrouwen in dat die volgend seizoen bij ons speelt. Dilrosun op 10 nooit meer en als buitenspeler in de basis hoeft hij van mij ook niet zo.quote:
Szymański komt wel, daar ben ik niet bang voor. Het zou vooral lekker zijn, ook voor Dilrosun, dat je achter Poolgod een waardig alternatief hebt want hij ligt er nog wel eens uit. En dan geen Dilrosun op 10 meer, want die jongen moet zich gewoon op 1 positie kunnen focussen (het liefst ergens anders, maar dat zie ik niet gebeuren).
Op dit moment denk ik Szymanski, Wieffer en Zerrouki als middenveld.
De hele gedachtegang van 'We weten als supporters van niks dus er gebeurt ook niks' is best vreemd.
Grote transfers vergen weken tot maanden voorbereiding achter de schermen. Dat gelul over 'Feyenoord heeft nog geen concrete toenadering gezocht' steeds is vrij vermoeiend.
Grote transfers vergen weken tot maanden voorbereiding achter de schermen. Dat gelul over 'Feyenoord heeft nog geen concrete toenadering gezocht' steeds is vrij vermoeiend.
Als iemand dan toch punten heeft gekost is het Martinez wel, Antony in mindere mate en voor zo'n bedrag kan je natuurlijk geen enkele speler tegenhouden.quote:
[..]
Het is daarom fijn dat je eindelijk uit die situatie bent, maar het reflex is nog steeds van 'het is gewoon een goed bedrag'. Terwijl je tegenwoordig, zeker omdat je nu op een vrij hoog niveau speelt, ook moet nagaan of je die speler wel fatsoenlijk kan vervangen. Ajax heeft 100 miljoen gevangen voor een matige speler als Antony maar uiteindelijk heeft die beslissing ze wel ongelooflijk veel punten gekost omdat ze hem niet fatsoenlijk konden vervangen. Je haalt niet zomaar weer de opvolger van Hancko uit de Tsjechische subtop zeg maar.
Oké bedankt.quote:
Ik gooi eens een naam in de groep; Ziyech.
Bedankt.quote:
Ik gooi eens een naam in de groep; Ziyech.
BullaudeGod.quote:
Szymański komt wel, daar ben ik niet bang voor. Het zou vooral lekker zijn, ook voor Dilrosun, dat je achter Poolgod een waardig alternatief hebt want hij ligt er nog wel eens uit. En dan geen Dilrosun op 10 meer, want die jongen moet zich gewoon op 1 positie kunnen focussen (het liefst ergens anders, maar dat zie ik niet gebeuren).
Op dit moment denk ik Szymanski, Wieffer en Zerrouki als middenveld.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Misschien komend seizoen wel ja. Maar vorig seizoen ging Arne klooien met Dilrosun op die plek ipv Bullaude.quote:
Op 
Ja toen hij net een paar maanden in Nederland was, dat is wel een jongen die komend seizoen een waardig alternatief voor PoolGod moet wordenquote:
[..]
Misschien komend seizoen wel ja. Maar vorig seizoen ging Arne klooien met Dilrosun op die plek ipv Bullaude.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Szymanski is toch al weken done deal dat hij volgend seizoen weer bij Feyenoord speelt of heb ik iets gemist.
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
Volgens 1908 wel ja, maar niets officieels.quote:
Szymanski is toch al weken done deal dat hij volgend seizoen weer bij Feyenoord speelt of heb ik iets gemist.
Inderdaad totaal niet te vergelijken en daarnaast heeft men weinig kennis van de markt. Maar, hey, het is dan ook erg leuk om allemaal dingen te roepen.quote:
Qua verkopen lijken mensen nogal te vergeten dat je in de vrij recente geschiedenis nog slechter verkocht dan Heerenveen of all places. Wellicht dat je voor bepaalde spelers (met name Malacia eigenlijk) wel iets meer had kunnen krijgen, maar verwachten dat je meteen op het niveau Ajax zit op dat vlak is ook wel extreem dom.
Eerst laten zien dat je niet weet waar je over praat en dan jezelf 'realist' noemen. Blijkbaar ben je niet zo realistisch als je denktquote:
[..]
Nee, het is slim om nog steeds naar het verleden te kijken en bijvoorbeeld te vergelijken met Heerenveen.
Dat is precies het calimero gedrag wat nog steeds speelt. De blinden kijken alleen maar naar hoeveel ze nu wel niet meer krijgen in vergelijking met het verleden.
Maar de realisten en echt kritische mensen die vragen zich af hoeveel ze vorig jaar en dit jaar werkelijk hadden kunnen krijgen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
Eigenlijk vind ik dat Slot gewoon vertrouwen moet uitspreken in Bullaude, óf hem snel moet verhuren. Ik vind die terughoudendheid wel jammer. Hij had vorig seizoen echt wel een kans mogen krijgen in die periode toen Szymanski eruit lag tegen één van die kneuzenteams, slechter dan Dilrosun of Danilo in de basis op 10 had ook weer niet gekund en dan had je een beetje inschatting van zijn niveau kunnen maken in een serieuze wedstrijd.quote:
Szymański komt wel, daar ben ik niet bang voor. Het zou vooral lekker zijn, ook voor Dilrosun, dat je achter Poolgod een waardig alternatief hebt want hij ligt er nog wel eens uit. En dan geen Dilrosun op 10 meer, want die jongen moet zich gewoon op 1 positie kunnen focussen (het liefst ergens anders, maar dat zie ik niet gebeuren).
Op dit moment denk ik Szymanski, Wieffer en Zerrouki als middenveld.
Die terughoudendheid bij Wieffer bleek uiteindelijk ook helemaal niet zo nodig.
Makkelijk eerste
Elke speler is weer anders he, spelers afschrijven op basis van hun eerste jaartje buiten hun thuisland op een heel ander continent is eigenlijk net zo debiel. Dan hadden we nooit genoten van Sinisterra.quote:
[..]
Eigenlijk vind ik dat Slot gewoon vertrouwen moet uitspreken in Bullaude, óf hem snel moet verhuren. Ik vind die terughoudendheid wel jammer. Hij had vorig seizoen echt wel een kans mogen krijgen in die periode toen Szymanski eruit lag tegen één van die kneuzenteams, slechter dan Dilrosun of Danilo in de basis op 10 had ook weer niet gekund en dan had je een beetje inschatting van zijn niveau kunnen maken in een serieuze wedstrijd.
Die terughoudendheid bij Wieffer bleek uiteindelijk ook helemaal niet zo nodig.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ook mee eens hoor, wat ik meer bedoel is dat het zelfs met een flinke zak geld moeilijk is om je sleutelspelers te vervangen. Bij Martinez was de schaduwlijst niet op orde en nu zaten jullie voor teringveel geld met Bassey opgescheept die er bij vlagen uit zag als een amateur.quote:
[..]
Als iemand dan toch punten heeft gekost is het Martinez wel, Antony in mindere mate en voor zo'n bedrag kan je natuurlijk geen enkele speler tegenhouden.
Zelfs als je Hancko verkoopt voor een geweldig bedrag waar je wel akkoord mee moet gaan (zeg 40/45 miljoen) moet je hem maar goed genoeg kunnen vervangen dat je volgend jaar achterin zo stabiel blijft, dat zie ik niet zo gauw gebeuren. Dan hou ik hem liever met het risico dat je volgend seizoen een kleiner bedrag vangt want dat risico vind ik niet zo groot eigenlijk, die jongen is altijd fit en voor ons zeldzaam goed.
Maar das dus die oudpapierclub mentaliteit waar we nu eens een beetje van af moeten. Liever duurzame structurele winst dan snel miljoentjes willen vangen want 'wat als'. Alleen dat laatste zit er toch gewoon nog een beetje in bij ons natuurlijk. Zodra Feyenoord even succesvol is gaan alle doemscenario's gelijk in het hoofd.
Makkelijk eerste
Toch is een deel van dat proces dan dat Slot in ieder geval tegen de kneuzenteams die kansen gunt aan jongens die voor die positie gehaald zijn in plaats van iemand die Slots uitleg zo goed snapt. Maar das nog altijd mijn enige kritiekpunt naar Slot, dat tikkeltje controle wil hij niet opgeven. De enige keren dat hij het wel durfde (Paixao tegen Lazio en Wieffer tegen PEC) heeft het goed uitgepakt uiteindelijk.quote:
[..]
Elke speler is weer anders he, spelers afschrijven op basis van hun eerste jaartje buiten hun thuisland op een heel ander continent is eigenlijk net zo debiel. Dan hadden we nooit genoten van Sinisterra.
Makkelijk eerste
Net zo goed idee als Wijnaldum.quote:
They wish to cure us. But I say to you, WE are the cure!
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
"WHAT IF YOU'RE RIGHT AND THEY'RE WRONG?"
R.I.P DTS.
En een aantal officiele partnerclubs in het buitenland dus. Feyenoord Fetteh genotquote:
[ twitter ]
Het begint echt op fatsoenlijk beleid te lijken. Kloese zegt zinnige dingen.
Overigens wil ik geen onderdeel zijn van een hetze, maar schijnbaar wordt die promotie van 2 scouts naar het internationale netwerk door een zeker persoon uitgelegd als een manier van Te Kloese om nog meer macht over het transferbeleid te krijgen
Hancko is echt wel een goeie speler maar het gaat niet alleen om een goeie lcv, hoe is je team verder georganiseerd, dat was bij Feyenoord gewoon heel goed, iedereen wist wat hij moest moest doen zowel bij balbezit als balverlies.quote:
[..]
Ook mee eens hoor, wat ik meer bedoel is dat het zelfs met een flinke zak geld moeilijk is om je sleutelspelers te vervangen. Bij Martinez was de schaduwlijst niet op orde en nu zaten jullie voor teringveel geld met Bassey opgescheept die er bij vlagen uit zag als een amateur.
Zelfs als je Hancko verkoopt voor een geweldig bedrag waar je wel akkoord mee moet gaan (zeg 40/45 miljoen) moet je hem maar goed genoeg kunnen vervangen dat je volgend jaar achterin zo stabiel blijft, dat zie ik niet zo gauw gebeuren. Dan hou ik hem liever met het risico dat je volgend seizoen een kleiner bedrag vangt want dat risico vind ik niet zo groot eigenlijk, die jongen is altijd fit en voor ons zeldzaam goed.
Maar das dus die oudpapierclub mentaliteit waar we nu eens een beetje van af moeten. Liever duurzame structurele winst dan snel miljoentjes willen vangen want 'wat als'. Alleen dat laatste zit er toch gewoon nog een beetje in bij ons natuurlijk. Zodra Feyenoord even succesvol is gaan alle doemscenario's gelijk in het hoofd.
Hoe het er verder financieel voor staat weet ik niet, je zit nog wel met relatief lage salarissen dus het is al snel een forse verbetering als een buitenlandse club aan de deur klopt.
Daar heb je dan doorgaans weer goede spelers voor nodig. Kip-ei.quote:
[..]
Hancko is echt wel goeie speler maar het gaat niet alleen om een goeie lcv, hoe is je team verder georganiseerd, dat was bij Feyenoord gewoon heel goed, iedereen wist wat hij moest moest doen zowel bij balbezit als balverlies.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Dat is niet helemaal waar, een team kan meer zijn dan de som van de spelers.quote:
[..]
Daar heb je dan doorgaans weer goede spelers voor nodig. Kip-ei.
Nouja het is toch wel fijn dat als je als team wil opbouwen van achteruit je een type Hancko in plaats van Bassie hebt, om maar wat te noemen. Daarom werd er in het begin ook nog gekozen voor Danilo in plaats van Gimenez, ook al kon iedereen wel zien dat laatstgenoemde de betere spits was had hij geen idee hoe je verdedigend druk moest zetten.quote:
[..]
Dat is niet helemaal waar, een team kan meer zijn dan de som van de spelers.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Ja maar dan ga je als trainer dus voor het rendement van het team, dat is toch wat ik zegquote:
[..]
Nouja het is toch wel fijn dat als je als team wil opbouwen van achteruit je een type Hancko in plaats van Bassie hebt, om maar wat te noemen. Daarom werd er in het begin ook nog gekozen voor Danilo in plaats van Gimenez, ook al kon iedereen wel zien dat laatstgenoemde de betere spits was had hij geen idee hoe je verdedigend druk moest zetten.
Maar dat vind ik juist weer voor het punt van @Tarado spreken, juist voetballers als Danilo konden er niet bijster veel van maar waren bij ons van waarde omdat ze in een bepaald type spel pasten.quote:
[..]
Nouja het is toch wel fijn dat als je als team wil opbouwen van achteruit je een type Hancko in plaats van Bassie hebt, om maar wat te noemen. Daarom werd er in het begin ook nog gekozen voor Danilo in plaats van Gimenez, ook al kon iedereen wel zien dat laatstgenoemde de betere spits was had hij geen idee hoe je verdedigend druk moest zetten.
Makkelijk eerste
Ik zag ook een flink aantal mensen weer los gaan op Twitter ja dat Te Kloese een coup aan het plegen is. Tsja.quote:
[..]
En een aantal officiele partnerclubs in het buitenland dus. Feyenoord Fetteh genot
Overigens wil ik geen onderdeel zijn van een hetze, maar schijnbaar wordt die promotie van 2 scouts naar het internationale netwerk door een zeker persoon uitgelegd als een manier van Te Kloese om nog meer macht over het transferbeleid te krijgen
