Nou dat werd tijd.quote:EU-ministers bereiken na jaren doorbraak over asiel en migratie
De 27 Europese ministers van Asiel en Migratie zijn het in Luxemburg eens geworden over een migratiedeal. De afspraken gaan over het opvangen, verdelen en terugsturen van migranten die in Europa aankomen.
Het akkoord wordt gezien als een belangrijke doorbraak, omdat de landen het hierover jarenlang niet eens konden worden. Alle Europese ministers van Asiel kwamen vandaag bij elkaar in Luxemburg, onder wie ook staatssecretaris Eric van der Burg. Na urenlange onderhandelingen werden ze het eens over twee voorstellen.
Van der Burg noemt de deal een "hele belangrijke stap". Volgens de staatssecretaris komen er door de deal betere procedures, waardoor migranten in het aankomstland direct geregistreerd worden en worden vastgezet als ze weinig kans op asiel hebben. Door de afspraken moeten er daardoor minder mensen in Nederland in de asielprocedure komen.
Opsluiten van kinderen
Het ene voorstel ging over de zogenoemde grensprocedure, die moet gaan gelden voor alle asielzoekers die aankomen zonder identiteitspapieren en voor asielzoekers die weinig kans maken op asiel. Als ze uit relatief veilige landen komen, zoals Marokko of Algerije, worden ze opgesloten. In de procedure wordt gekeken of ze toch recht hebben op asiel. Als dat niet zo is, worden ze teruggestuurd.
Vooral Duitsland en Italië stonden tegenover elkaar, landen die beide nodig waren om tot een meerderheid voor een akkoord te komen. Aanvankelijk wilde Duitsland niet dat families met kinderen vastgezet mogen worden aan de Europese grens als ze weinig kans maken op asiel. Maar daar is Duitsland toch mee akkoord gegaan. Kinderen zonder ouders mogen niet worden vastgezet. Nederland wilde dat wel, maar een groot deel van de Europese landen stond daar niet achter.
Het laatste pijnpunt van de onderhandelingen was de vraag waar afgewezen migranten naartoe gestuurd mogen worden. Migranten zouden alleen naar een land gestuurd mogen worden waar ze een band mee hebben, zoals hun geboorteland. Maar Italië wilde dat die criteria ruimer werden, en dat migranten ook naar een ander land gestuurd mogen worden, zoals een land in Noord-Afrika waar ze op een boot zijn gestapt. Italië heeft op dit punt zijn zin gekregen. Ook voor Nederland was dit een belangrijk punt; Nederland was het met Italië eens.
Verdeling over Europa
Het andere voorstel ging over de verdeling van asielzoekers over Europese landen. Daarin staat dat landen mogen kiezen om migranten over te nemen uit 'aankomstlanden' als Italië en Griekenland, of om te betalen per migrant die niet wordt overgenomen. Landen moeten dan 20.000 euro betalen per asielzoeker. Dat bedrag gaat naar de landen waar de meeste migranten aankomen.
Wel moet nog onderhandeld worden over de plannen in het Europese Parlement. Naar verwachting moet er volgend voorjaar een definitief akkoord komen.
In Den Haag reageren coalitiepartijen tevreden op de EU-deal. D66 spreekt over "ontzettend goed nieuws", de VVD over een "belangrijke stap, het CDA over een "belangrijke stap en een doorbraak" en de ChristenUnie over een "cruciale stap".
is dat vastzetten ter bescherming of hoe moeten we dat zien ?quote:Op donderdag 8 juni 2023 22:44 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Kinderen zonder ouders mogen niet worden vastgezet. Nederland wilde dat wel
Laat die kinderen ook lekker daarquote:Op donderdag 8 juni 2023 22:52 schreef Dusthor92 het volgende:
Ik ben voor Vluchtelingistan.
Bij een miljoen vluchtelingen per jaar en een afkoop van ¤20.000,- per vluchteling, zou je een geïsoleerd eiland op moeten spuiten waar je al deze mensen op zet totdat ze uit zichzelf weer terug willen. We noemen het Vluchtelingistan. Met een budget van 20 miljard per jaar zou dit prima mogelijk zijn.
Kinderen uitgezonderd.
quote:Op donderdag 8 juni 2023 22:50 schreef sturmpie het volgende:
[..]
is dat vastzetten ter bescherming of hoe moeten we dat zien ?
gaat 't er zo hard aan toe in opvangcentra dat je kids moet opsluiten om ze veilig te stellen ?
Opsluiten van mensen die waarschijnlijk weinig kans maken op asiel, dus ook kinderen.quote:De Nederlandse minister Eric van der Burg had graag gewild dat ook alleenstaande minderjarige vreemdelingen, die weinig kans maken op een vluchtelingenstatus, aan de grens zouden worden vastgezet. Hij is bang dat families hun kinderen vooruit sturen zodra bekend is dat die snel kunnen doorreizen, zodat de rest van de familie later via de regels voor gezinshereniging kan komen.
Maar de andere landen vonden, net als overigens een deel van de Tweede Kamer, dat kinderen niet vastgezet kunnen worden. Tot op het laatste moment bleef Van der Burg zijn punt herhalen, maar het had weinig effect.
Vergeet ook niet dat je 'kinderen' met een grote korrel zout moet nemen. Het zijn vaak volwassen Afrikaanse mannen die zich als 17-jarige voordoen om onder de Dublinverordening te komen. In 99% van de gevallen gaat het niet om 10-jarigen met puppy-eyes.quote:Op donderdag 8 juni 2023 23:19 schreef Gehrman het volgende:
Gemiste kans dat die kinderen niet vastgezet mogen worden.
is opsluiten in deze misschien 'n b'tje ruim begrip, bedoelen ze met opsluiten, 'n soort van detentie, in 'n cel ?quote:Op donderdag 8 juni 2023 22:59 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
[..]
Opsluiten van mensen die waarschijnlijk weinig kans maken op asiel, dus ook kinderen.
ja, ik weet niet wat men onder "opsluiten" bedoeld, is dat in 'n cel of hoe bedoelen ze dat ?quote:Op donderdag 8 juni 2023 23:19 schreef Gehrman het volgende:
Gemiste kans dat die kinderen niet vastgezet mogen worden.
Ik interpreteer het in elk geval als detentie. Met de reden dat dergelijke asielzoekers vaak uit het verblijf verdwijnen zodra duidelijk is dat ze geen kans maken op een verblijfsvergunning.quote:Op donderdag 8 juni 2023 23:31 schreef sturmpie het volgende:
[..]
is opsluiten in deze misschien 'n b'tje ruim begrip, bedoelen ze met opsluiten, 'n soort van detentie, in 'n cel ?
je kan die kids toch ook opvangen in 'n verblijf voor asielzoekers waar ze moeten verblijven totdat duidelijk is of ze asiel krijgen.
of bedoelen ze, we laten de kids gewoon doorreizen zodat de familie zich later kan herenigen ? dat was juist niet de bedoeling dat de familie na komt reizen.
Tja Van der Burg heeft daar natuurlijk volledig gelijk in. We weten dat de mensensmokkelaars dit al doen en het gaat dus nog veel erger worden.quote:Op donderdag 8 juni 2023 22:59 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
[..]
Opsluiten van mensen die waarschijnlijk weinig kans maken op asiel, dus ook kinderen.
Ja die 20k is een koopje. Echt absurd laagquote:Op vrijdag 9 juni 2023 07:49 schreef Bloemkool het volgende:
Wederom wil de grootste groep werkenden niet meer opdraaien voor deze kosten. Dus geen procedures meer en niks meer toelaten. Gewoon alles terug sturen. 20k per asielzoeker is natuurlijk absurd.
Vangen we echt weinig op relatief tov bewoners per km2?quote:Op vrijdag 9 juni 2023 12:37 schreef bianconeri het volgende:
En dat verdelen gaat dat dan een relatieve verdeling worden?
Dan is Nederland echt compleet de pineut. Nederlanders janken nu al, terwijl we relatief gezien echt heel weinig asielzoekers opnemen.
Nederland heeft geld zat, als je dit afkoopt per asielzoeker heb je dat bedrag er binnen no time uit, afgezet tegen wat het kost om tienduizenden mensen per jaar binnen te halen en langdurig op te vangen/huisvesten.quote:Op vrijdag 9 juni 2023 12:53 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ja die 20k is een koopje. Echt absurd laag
Ja daarom: absurd laag.quote:Op vrijdag 9 juni 2023 12:55 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Nederland heeft geld zat, als je dit afkoopt per asielzoeker heb je dat bedrag er binnen no time uit, afgezet tegen wat het kost om tienduizenden mensen per jaar binnen te halen en langdurig op te vangen/huisvesten.
Bejubelt door landen zonder EU buitengrenzen bedoel je?quote:Op vrijdag 9 juni 2023 12:54 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Moet denken aan het Dublin Akkoord, dat werd destijds ook zo bejubeld.
Relatief ten opzichte van wat? Grond? Inwoners? Bnp?quote:Op vrijdag 9 juni 2023 12:37 schreef bianconeri het volgende:
En dat verdelen gaat dat dan een relatieve verdeling worden?
Dan is Nederland echt compleet de pineut. Nederlanders janken nu al, terwijl we relatief gezien echt heel weinig asielzoekers opnemen.
De persquote:Op vrijdag 9 juni 2023 12:58 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Bejubelt door landen zonder EU buitengrenzen bedoel je?
Nederland zit vooral in de schulden net als de meeste andere EU landen.quote:Op vrijdag 9 juni 2023 12:55 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Nederland heeft geld zat, als je dit afkoopt per asielzoeker heb je dat bedrag er binnen no time uit, afgezet tegen wat het kost om tienduizenden mensen per jaar binnen te halen en langdurig op te vangen/huisvesten.
Nederland wil voor een dubbeltje op de eerste rang zitten, want dat is de ondernemersmentaliteit.quote:Op vrijdag 9 juni 2023 12:55 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Nederland heeft geld zat, als je dit afkoopt per asielzoeker heb je dat bedrag er binnen no time uit, afgezet tegen wat het kost om tienduizenden mensen per jaar binnen te halen en langdurig op te vangen/huisvesten.
Gelet op de zakken geld die dit kabinet overal tegenaan smijt zou ik niet eens nadenken en gewoon 20K lappen per asielzoeker. Vangen we er nog 2000 of zo op voor de vorm, net als Finland, en de rust sturen we terug.quote:Op vrijdag 9 juni 2023 12:59 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Nederland zit vooral in de schulden net als de meeste andere EU landen.
Als wij dat gaan doen, big if vrees ik, dan mogen we er vanuit gaan dat nog veel meer landen dat gaan doen en wordt het zoals Lucassen zegt een ghetto in de landen die de asielzoekers wel opvangt of het afkopen niet kan betalen. Dit wordt dan een puinhoopquote:Op vrijdag 9 juni 2023 12:55 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Nederland heeft geld zat, als je dit afkoopt per asielzoeker heb je dat bedrag er binnen no time uit, afgezet tegen wat het kost om tienduizenden mensen per jaar binnen te halen en langdurig op te vangen/huisvesten.
Wel moet nog onderhandeld worden over de plannen in het Europese Parlement. Naar verwachting moet er volgend voorjaar een definitief akkoord komenquote:
Daarom zei ik al: in de praktijk waarschijnlijk vooral weer papieren tijgers.quote:Op vrijdag 9 juni 2023 13:10 schreef Hathor het volgende:
[..]
Wel moet nog onderhandeld worden over de plannen in het Europese Parlement. Naar verwachting moet er volgend voorjaar een definitief akkoord komen
Wassen neus dus. Gewoon weer een jaar vooruitschuiven, en tegen die tijd zien we wel weer. Er gaat he-le-maal niks veranderen, niet zolang Brussel vol zit met besluiteloze lamzakken.
Papier is geduldig.quote:Op vrijdag 9 juni 2023 08:56 schreef WheeledWarrior het volgende:
Gaan we dit ook uitvoeren of blijft het weer bij wat papieren tijgers.
pppj ... Per Persoon en Per Jaar (en ws per registratie) waarmee weer een heel nieuw op zichzelf staande industrietak zal ontstaan als verdienmodel voor o.a. ook landen die doorlaten.quote:Op vrijdag 9 juni 2023 12:53 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ja die 20k is een koopje. Echt absurd laag
Dat "we" wil ik mij niet onder verstaan. Dat het geen zier uitmaakt, ben ik met je eens.quote:Op vrijdag 9 juni 2023 13:14 schreef Confetti het volgende:
https://www.consilium.eur(...)-and-migration-laws/
Hier staan wat details. Als ik het goed lees moeten er per jaar minimaal 30.000 relocaties plaatsvinden vanuit de grenslanden. Geen land is verplicht om mensen op te nemen. Deze verplichting kun je afkopen met die 20.000 euro.
Die 20k gaat dus alleen om die 30.000 relocaties per jaar. Deel je dat over 27 landen kan Nederland maximaal iets van 1.000 asielzoekers per jaar 'afkopen'.
De rest van de aanvragen zullen gewoon moeten worden behandeld. De Dublinverordening wordt nog vervangen maar daar moet men nog lang over onderhandelden.
Conclusie: Nederland mag 1.000 asielzoekers per jaar afkopen. Verder wat dingen over de grensprocedures, maar dat is voor ons niet relevant.
Hier hebben we dus geen klote aan zoals verwacht.
komen er dan geen 80.000 asielzoekers meer naar Nederland ieder jaar ??/ Of komen er juist nog veel meer ??quote:Op vrijdag 9 juni 2023 13:14 schreef Confetti het volgende:
https://www.consilium.eur(...)-and-migration-laws/
Hier staan wat details. Als ik het goed lees moeten er per jaar minimaal 30.000 relocaties plaatsvinden vanuit de grenslanden. Geen land is verplicht om mensen op te nemen. Deze verplichting kun je afkopen met die 20.000 euro.
Die 20k gaat dus alleen om die 30.000 relocaties per jaar. Deel je dat over 27 landen kan Nederland maximaal iets van 1.000 asielzoekers per jaar 'afkopen'.
De rest van de aanvragen zullen gewoon moeten worden behandeld. De Dublinverordening wordt nog vervangen maar daar moet men nog lang over onderhandelden.
Conclusie: Nederland mag 1.000 asielzoekers per jaar afkopen. Verder wat dingen over de grensprocedures, maar dat is voor ons niet relevant.
Hier hebben we dus geen klote aan zoals verwacht.
klopt, maar er is ook een accoord tochquote:Op vrijdag 9 juni 2023 20:28 schreef Vallon het volgende:
[..]
Dat "we" wil ik mij niet onder verstaan. Dat het geen zier uitmaakt, ben ik met je eens.
Het "akkoord" is vooral een opluchting voor deelnemers die op deze wijze weer een paar jaar kunnen roepen dat er een akkoord is waarnaar iedereen zal verwijzen.
wat moeten we dan doen , ze gewoon verzuipen als ze aankomen??quote:Op vrijdag 9 juni 2023 19:07 schreef Cockwhale het volgende:
Het maakt allemaal geen flikker uit. Zolang de fluwelen handschoenen niet uitgaan, blijft het hier volstromen met ongewenste veiligelanders.
Direct, per boot, retourneren wanneer ze in de Mediterranen aankomen.quote:Op vrijdag 9 juni 2023 20:47 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
wat moeten we dan doen , ze gewoon verzuipen als ze aankomen??
Ik weet een oplossing , we zadelen de gemeentes ermee op
relocatie verplichting, dan krijgen zij die 20.000 euro
Dan komen ze niet meer dus netto redt je meer levens dan Artsen zonder ethische Grenzen met hun veerdienst. Sleep ze maar gewoon terug naar waar ze vandaan kwamen. Al dat gelul over terugkeer naar het land van herkomst, ga eerst maar eens terug naar het vorige land waar je verbleef, daarna is het het probleem van dat land.quote:Op vrijdag 9 juni 2023 20:47 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
wat moeten we dan doen , ze gewoon verzuipen als ze aankomen??
Reken maar dat dit NIET of hooguit erg kort, zal gebeuren. Er zullen anders koppen rollen van de beleidsmakers die daartoe opdracht gaven en ik mij ook nog afvraag wie onder dat gesternte, het lef zal hebben daar uitvoering aan te geven.quote:Op vrijdag 9 juni 2023 20:47 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
komen er dan geen 80.000 asielzoekers meer naar Nederland ieder jaar ??/ Of komen er juist nog veel meer ??
[..]
klopt, maar er is ook een accoord toch
1 .dat we kinderen gaan opsluiten ,
2 we geven 20.000 per asielzoeker aan een ander land
3 dat we ze wel bed, bad en brood geven
En daar raak je het probleem... dat het land waar iemand ooit was, er niets mee te maken wil hebben en alles zal doen om het 't probleem te maken van het nieuwe land waar iemand dan vandaan komt.quote:Op vrijdag 9 juni 2023 20:58 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dan komen ze niet meer dus netto redt je meer levens dan Artsen zonder ethische Grenzen met hun veerdienst. Sleep ze maar gewoon terug naar waar ze vandaan kwamen. Al dat gelul over terugkeer naar het land van herkomst, ga eerst maar eens terug naar het vorige land waar je verbleef, daarna is het het probleem van dat land.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |