abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_209447490
quote:
EU-ministers bereiken na jaren doorbraak over asiel en migratie

De 27 Europese ministers van Asiel en Migratie zijn het in Luxemburg eens geworden over een migratiedeal. De afspraken gaan over het opvangen, verdelen en terugsturen van migranten die in Europa aankomen.

Het akkoord wordt gezien als een belangrijke doorbraak, omdat de landen het hierover jarenlang niet eens konden worden. Alle Europese ministers van Asiel kwamen vandaag bij elkaar in Luxemburg, onder wie ook staatssecretaris Eric van der Burg. Na urenlange onderhandelingen werden ze het eens over twee voorstellen.

Van der Burg noemt de deal een "hele belangrijke stap". Volgens de staatssecretaris komen er door de deal betere procedures, waardoor migranten in het aankomstland direct geregistreerd worden en worden vastgezet als ze weinig kans op asiel hebben. Door de afspraken moeten er daardoor minder mensen in Nederland in de asielprocedure komen.

Opsluiten van kinderen
Het ene voorstel ging over de zogenoemde grensprocedure, die moet gaan gelden voor alle asielzoekers die aankomen zonder identiteitspapieren en voor asielzoekers die weinig kans maken op asiel. Als ze uit relatief veilige landen komen, zoals Marokko of Algerije, worden ze opgesloten. In de procedure wordt gekeken of ze toch recht hebben op asiel. Als dat niet zo is, worden ze teruggestuurd.

Vooral Duitsland en Italië stonden tegenover elkaar, landen die beide nodig waren om tot een meerderheid voor een akkoord te komen. Aanvankelijk wilde Duitsland niet dat families met kinderen vastgezet mogen worden aan de Europese grens als ze weinig kans maken op asiel. Maar daar is Duitsland toch mee akkoord gegaan. Kinderen zonder ouders mogen niet worden vastgezet. Nederland wilde dat wel, maar een groot deel van de Europese landen stond daar niet achter.

Het laatste pijnpunt van de onderhandelingen was de vraag waar afgewezen migranten naartoe gestuurd mogen worden. Migranten zouden alleen naar een land gestuurd mogen worden waar ze een band mee hebben, zoals hun geboorteland. Maar Italië wilde dat die criteria ruimer werden, en dat migranten ook naar een ander land gestuurd mogen worden, zoals een land in Noord-Afrika waar ze op een boot zijn gestapt. Italië heeft op dit punt zijn zin gekregen. Ook voor Nederland was dit een belangrijk punt; Nederland was het met Italië eens.

Verdeling over Europa
Het andere voorstel ging over de verdeling van asielzoekers over Europese landen. Daarin staat dat landen mogen kiezen om migranten over te nemen uit 'aankomstlanden' als Italië en Griekenland, of om te betalen per migrant die niet wordt overgenomen. Landen moeten dan 20.000 euro betalen per asielzoeker. Dat bedrag gaat naar de landen waar de meeste migranten aankomen.

Wel moet nog onderhandeld worden over de plannen in het Europese Parlement. Naar verwachting moet er volgend voorjaar een definitief akkoord komen.

In Den Haag reageren coalitiepartijen tevreden op de EU-deal. D66 spreekt over "ontzettend goed nieuws", de VVD over een "belangrijke stap, het CDA over een "belangrijke stap en een doorbraak" en de ChristenUnie over een "cruciale stap".
Nou dat werd tijd.
Incelfrikandel
  donderdag 8 juni 2023 @ 22:50:21 #2
396386 sturmpie
for night & nature
pi_209447579
quote:
14s.gif Op donderdag 8 juni 2023 22:44 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Kinderen zonder ouders mogen niet worden vastgezet. Nederland wilde dat wel
is dat vastzetten ter bescherming of hoe moeten we dat zien ?
gaat 't er zo hard aan toe in opvangcentra dat je kids moet opsluiten om ze veilig te stellen ?
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_209447608
Ik ben voor Vluchtelingistan.

Bij een miljoen vluchtelingen per jaar en een afkoop van ¤20.000,- per vluchteling, zou je een geïsoleerd eiland op moeten spuiten waar je al deze mensen op zet totdat ze uit zichzelf weer terug willen. We noemen het Vluchtelingistan. Met een budget van 20 miljard per jaar zou dit prima mogelijk zijn.

Kinderen uitgezonderd.
  donderdag 8 juni 2023 @ 22:54:17 #4
476957 Ciclon
San Lorenzo de Almagro
pi_209447623
Dit gaat wederom niet werken.
pi_209447646
quote:
1s.gif Op donderdag 8 juni 2023 22:52 schreef Dusthor92 het volgende:
Ik ben voor Vluchtelingistan.

Bij een miljoen vluchtelingen per jaar en een afkoop van ¤20.000,- per vluchteling, zou je een geïsoleerd eiland op moeten spuiten waar je al deze mensen op zet totdat ze uit zichzelf weer terug willen. We noemen het Vluchtelingistan. Met een budget van 20 miljard per jaar zou dit prima mogelijk zijn.

Kinderen uitgezonderd.
Laat die kinderen ook lekker daar

Trouwens je weet hoe Australië is onstaan?
Waren allemaal criminele van uit engeland .
Vrouwen als mannen.
Wel je ziet het neukt nog steeds rond en er is een mooi land onstaan.

Kan allemaal ook zonder geld.
pi_209447660
Zolang je van het probleem van die mensen jouw probleem blijft maken zal het probleem alleen maar groter worden. Die mensen zijn dan namelijk van hun grootste probleem af en miljarden mensen op deze aardbol hebben dat probleem, namelijk dat ze niet in de voormalige paradijsje West-Europa leven.

Mensen helpen is wat anders dan ze van hun probleem jouw probleem laten maken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_209447668
quote:
0s.gif Op donderdag 8 juni 2023 22:50 schreef sturmpie het volgende:

[..]
is dat vastzetten ter bescherming of hoe moeten we dat zien ?
gaat 't er zo hard aan toe in opvangcentra dat je kids moet opsluiten om ze veilig te stellen ?
quote:
De Nederlandse minister Eric van der Burg had graag gewild dat ook alleenstaande minderjarige vreemdelingen, die weinig kans maken op een vluchtelingenstatus, aan de grens zouden worden vastgezet. Hij is bang dat families hun kinderen vooruit sturen zodra bekend is dat die snel kunnen doorreizen, zodat de rest van de familie later via de regels voor gezinshereniging kan komen.

Maar de andere landen vonden, net als overigens een deel van de Tweede Kamer, dat kinderen niet vastgezet kunnen worden. Tot op het laatste moment bleef Van der Burg zijn punt herhalen, maar het had weinig effect.
Opsluiten van mensen die waarschijnlijk weinig kans maken op asiel, dus ook kinderen.
Incelfrikandel
pi_209447681
Ik neem aan dat het pas op z'n vroegst volgend jaar juli in gaat?
  donderdag 8 juni 2023 @ 23:17:11 #9
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_209447847
Ik voorzie hierin al weer een uitstel van echte maatregelen omdat men hun handen niet wil laten bewegen door grenzen te (willen) stellen. Er zal (straks) wel weer zo iets uitkomen als hoe heet dat ook al weer, een kinderpardon die op die manier hun familie laten overkomen. Helemaal lachwekkend is toegang qua plek afkopen met ¤20K (per jaar of zo). Tragikomisch is de kreet dat men ongewenst bezoekers zal gaan terugsturen en weet nu al dat dit niet zal gebeuren omdat er altijd wel weer een onmenselijke uitzondering is te maken.

Zelf heb ik geen probleem met immigranten maar wel dat zij dan dezelfde (onbeperkte) rechten opbouwen - en daarmee ook beroep doen op het totale "sociale" vangnet - als hier geborenen en opgroeienden.
En nee dat iemand hier werkt, betekent ook dat die persoon vaak een baan, woning en schoolplek bezet die anders zou worden vervuld door ingezetenen.
De opgebouwde rechten zou naar rato moeten zijn als de periode dat hier wordt bijgedragen.
Komt iemand hier op een later moment, dan zou die persoon en ook hun hier niet geboren kinderen, wmb eerst de rechten moeten opbouwen of zich inkopen ipv die rechten onmiddellijk en onbeperkt als zekerheid te kunnen vestigen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_209447859
De details zullen zoals altijd weer slecht uitpakken voor bananenrepublieken zonder nationale trots, zoals Nederland. Die 20k gaat Nederland nooit betalen. Wij zijn immers menselijk en betalen liever een miljoen per asiel-leven.
pi_209447864
Gemiste kans dat die kinderen niet vastgezet mogen worden.
pi_209447896
quote:
0s.gif Op donderdag 8 juni 2023 23:19 schreef Gehrman het volgende:
Gemiste kans dat die kinderen niet vastgezet mogen worden.
Vergeet ook niet dat je 'kinderen' met een grote korrel zout moet nemen. Het zijn vaak volwassen Afrikaanse mannen die zich als 17-jarige voordoen om onder de Dublinverordening te komen. In 99% van de gevallen gaat het niet om 10-jarigen met puppy-eyes.
  donderdag 8 juni 2023 @ 23:31:31 #13
396386 sturmpie
for night & nature
pi_209447947
quote:
0s.gif Op donderdag 8 juni 2023 22:59 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
[..]
Opsluiten van mensen die waarschijnlijk weinig kans maken op asiel, dus ook kinderen.
is opsluiten in deze misschien 'n b'tje ruim begrip, bedoelen ze met opsluiten, 'n soort van detentie, in 'n cel ?
je kan die kids toch ook opvangen in 'n verblijf voor asielzoekers waar ze moeten verblijven totdat duidelijk is of ze asiel krijgen.

of bedoelen ze, we laten de kids gewoon doorreizen zodat de familie zich later kan herenigen ? dat was juist niet de bedoeling dat de familie na komt reizen.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
  donderdag 8 juni 2023 @ 23:32:53 #14
396386 sturmpie
for night & nature
pi_209447959
quote:
0s.gif Op donderdag 8 juni 2023 23:19 schreef Gehrman het volgende:
Gemiste kans dat die kinderen niet vastgezet mogen worden.
ja, ik weet niet wat men onder "opsluiten" bedoeld, is dat in 'n cel of hoe bedoelen ze dat ?
je moet die kids toch eigenlijk gewoon normaal opvangen en als duidelijk is dat ze gelukszoekers zijn weer terugsturen.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_209447967
-niet hier-

[ Bericht 79% gewijzigd door mascara-klodder op 10-06-2023 10:13:44 ]
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
pi_209447973
quote:
0s.gif Op donderdag 8 juni 2023 23:31 schreef sturmpie het volgende:

[..]
is opsluiten in deze misschien 'n b'tje ruim begrip, bedoelen ze met opsluiten, 'n soort van detentie, in 'n cel ?
je kan die kids toch ook opvangen in 'n verblijf voor asielzoekers waar ze moeten verblijven totdat duidelijk is of ze asiel krijgen.

of bedoelen ze, we laten de kids gewoon doorreizen zodat de familie zich later kan herenigen ? dat was juist niet de bedoeling dat de familie na komt reizen.
Ik interpreteer het in elk geval als detentie. Met de reden dat dergelijke asielzoekers vaak uit het verblijf verdwijnen zodra duidelijk is dat ze geen kans maken op een verblijfsvergunning.
Incelfrikandel
pi_209448027
quote:
0s.gif Op donderdag 8 juni 2023 22:59 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
[..]
Opsluiten van mensen die waarschijnlijk weinig kans maken op asiel, dus ook kinderen.
Tja Van der Burg heeft daar natuurlijk volledig gelijk in. We weten dat de mensensmokkelaars dit al doen en het gaat dus nog veel erger worden.
pi_209448035
In ieder geval is dit akkoord een goed begin. De EU doet eindelijk wat het moet doen, opkomen voor de belangen van de lidstaten door samen te werken.
pi_209449184
Wederom wil de grootste groep werkenden niet meer opdraaien voor deze kosten. Dus geen procedures meer en niks meer toelaten. Gewoon alles terug sturen. 20k per asielzoeker is natuurlijk absurd.
De Euro was een goed idee ... en dat had het moeten blijven.
  vrijdag 9 juni 2023 @ 08:55:16 #20
403337 Sodeknetters
Draaien in een bel
pi_209449669
Landen mogen kiezen, opnemen of 20k per asielzoeker die ze niet willen.

Ik zie het al helemaal voor me; de oostbloklanden zullen massaal afkopen.
Hoe ze dat gaan doen? Subidie harken voor een of ander bouwproject wat ze dan niet uitvoeren en daar de afkoopsom van betalen. Dat voorspel ik nu alvast. :')
  vrijdag 9 juni 2023 @ 08:56:43 #21
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_209449683
Gaan we dit ook uitvoeren of blijft het weer bij wat papieren tijgers.
pi_209451796
En dat verdelen gaat dat dan een relatieve verdeling worden?
Dan is Nederland echt compleet de pineut. Nederlanders janken nu al, terwijl we relatief gezien echt heel weinig asielzoekers opnemen.
pi_209451947
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juni 2023 07:49 schreef Bloemkool het volgende:
Wederom wil de grootste groep werkenden niet meer opdraaien voor deze kosten. Dus geen procedures meer en niks meer toelaten. Gewoon alles terug sturen. 20k per asielzoeker is natuurlijk absurd.
Ja die 20k is een koopje. Echt absurd laag
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  vrijdag 9 juni 2023 @ 12:54:08 #24
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_209451957
Moet denken aan het Dublin Akkoord, dat werd destijds ook zo bejubeld.
pi_209451961
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juni 2023 12:37 schreef bianconeri het volgende:
En dat verdelen gaat dat dan een relatieve verdeling worden?
Dan is Nederland echt compleet de pineut. Nederlanders janken nu al, terwijl we relatief gezien echt heel weinig asielzoekers opnemen.
Vangen we echt weinig op relatief tov bewoners per km2?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  vrijdag 9 juni 2023 @ 12:55:38 #26
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_209451974
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juni 2023 12:53 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Ja die 20k is een koopje. Echt absurd laag
Nederland heeft geld zat, als je dit afkoopt per asielzoeker heb je dat bedrag er binnen no time uit, afgezet tegen wat het kost om tienduizenden mensen per jaar binnen te halen en langdurig op te vangen/huisvesten.
pi_209451994
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juni 2023 12:55 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Nederland heeft geld zat, als je dit afkoopt per asielzoeker heb je dat bedrag er binnen no time uit, afgezet tegen wat het kost om tienduizenden mensen per jaar binnen te halen en langdurig op te vangen/huisvesten.
Ja daarom: absurd laag.
Zal een half miljoen meer in de buurt komen?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_209452001
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juni 2023 12:54 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Moet denken aan het Dublin Akkoord, dat werd destijds ook zo bejubeld.
Bejubelt door landen zonder EU buitengrenzen bedoel je?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_209452011
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juni 2023 12:37 schreef bianconeri het volgende:
En dat verdelen gaat dat dan een relatieve verdeling worden?
Dan is Nederland echt compleet de pineut. Nederlanders janken nu al, terwijl we relatief gezien echt heel weinig asielzoekers opnemen.
Relatief ten opzichte van wat? Grond? Inwoners? Bnp?
We vangen niet weinig asielzoekers op, we zitten in de meeste lijstjes op gemiddeld. Aan welke relatief denk jij?
  vrijdag 9 juni 2023 @ 12:59:29 #30
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_209452016
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juni 2023 12:58 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Bejubelt door landen zonder EU buitengrenzen bedoel je?
De pers
pi_209452020
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juni 2023 12:55 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Nederland heeft geld zat, als je dit afkoopt per asielzoeker heb je dat bedrag er binnen no time uit, afgezet tegen wat het kost om tienduizenden mensen per jaar binnen te halen en langdurig op te vangen/huisvesten.
Nederland zit vooral in de schulden net als de meeste andere EU landen.
pi_209452039
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juni 2023 12:55 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Nederland heeft geld zat, als je dit afkoopt per asielzoeker heb je dat bedrag er binnen no time uit, afgezet tegen wat het kost om tienduizenden mensen per jaar binnen te halen en langdurig op te vangen/huisvesten.
Nederland wil voor een dubbeltje op de eerste rang zitten, want dat is de ondernemersmentaliteit.
  vrijdag 9 juni 2023 @ 13:03:16 #33
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_209452060
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juni 2023 12:59 schreef NeeOfTochJA het volgende:

[..]
Nederland zit vooral in de schulden net als de meeste andere EU landen.
Gelet op de zakken geld die dit kabinet overal tegenaan smijt zou ik niet eens nadenken en gewoon 20K lappen per asielzoeker. Vangen we er nog 2000 of zo op voor de vorm, net als Finland, en de rust sturen we terug.
pi_209452109
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juni 2023 12:55 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]
Nederland heeft geld zat, als je dit afkoopt per asielzoeker heb je dat bedrag er binnen no time uit, afgezet tegen wat het kost om tienduizenden mensen per jaar binnen te halen en langdurig op te vangen/huisvesten.
Als wij dat gaan doen, big if vrees ik, dan mogen we er vanuit gaan dat nog veel meer landen dat gaan doen en wordt het zoals Lucassen zegt een ghetto in de landen die de asielzoekers wel opvangt of het afkopen niet kan betalen. Dit wordt dan een puinhoop
  vrijdag 9 juni 2023 @ 13:10:19 #35
117098 Hathor
Effe niet
pi_209452138
quote:
14s.gif Op donderdag 8 juni 2023 22:44 schreef Frikandelbroodje het volgende:

[..]
Nou dat werd tijd.
Wel moet nog onderhandeld worden over de plannen in het Europese Parlement. Naar verwachting moet er volgend voorjaar een definitief akkoord komen

Wassen neus dus. Gewoon weer een jaar vooruitschuiven, en tegen die tijd zien we wel weer. Er gaat he-le-maal niks veranderen, niet zolang Brussel vol zit met besluiteloze lamzakken.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
pi_209452170
https://www.consilium.eur(...)-and-migration-laws/

Hier staan wat details. Als ik het goed lees moeten er per jaar minimaal 30.000 relocaties plaatsvinden vanuit de grenslanden. Geen land is verplicht om mensen op te nemen. Deze verplichting kun je afkopen met die 20.000 euro.

Die 20k gaat dus alleen om die 30.000 relocaties per jaar. Deel je dat over 27 landen kan Nederland maximaal iets van 1.000 asielzoekers per jaar 'afkopen'.

De rest van de aanvragen zullen gewoon moeten worden behandeld. De Dublinverordening wordt nog vervangen maar daar moet men nog lang over onderhandelden.


Conclusie: Nederland mag 1.000 asielzoekers per jaar afkopen. Verder wat dingen over de grensprocedures, maar dat is voor ons niet relevant.

Hier hebben we dus geen klote aan zoals verwacht.
  vrijdag 9 juni 2023 @ 13:15:55 #37
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_209452187
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juni 2023 13:10 schreef Hathor het volgende:

[..]
Wel moet nog onderhandeld worden over de plannen in het Europese Parlement. Naar verwachting moet er volgend voorjaar een definitief akkoord komen

Wassen neus dus. Gewoon weer een jaar vooruitschuiven, en tegen die tijd zien we wel weer. Er gaat he-le-maal niks veranderen, niet zolang Brussel vol zit met besluiteloze lamzakken.
Daarom zei ik al: in de praktijk waarschijnlijk vooral weer papieren tijgers.
pi_209452453
pi_209453391
Die 20k sowieso niet betalen zolang het Dublinverdrag niet gehandhaafd wordt. Dat sowieso.
pi_209455463
Afkopen voor 20 K per asielzoeker? Dat gaat nooit werken.
Een paar weken geleden meldde Nieuwsuur dat de opvang van 70.000 asielzoekers dit jaar 13,9 miljard gaat kosten, Dat is dus 200.000 euro per asielzoeker, dus 10 maal zo hoog als een afkoopsom.
Heel Europa gaat zo de asielzoekers voor slechts zo'n luttel bedrag naar Nederland sturen.
pi_209455722
Het maakt allemaal geen flikker uit. Zolang de fluwelen handschoenen niet uitgaan, blijft het hier volstromen met ongewenste veiligelanders.
pi_209455834
Ik zie net op het Belgische journaal dat dit een historische doorbraak is omdat ze hier al 10 jaar over praten. Een half miljoen mensen in Nederland erbij dus terwijl zij aan het praten waren. Rot toch op met dat gehuichel.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 9 juni 2023 @ 20:25:10 #43
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_209456599
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juni 2023 08:56 schreef WheeledWarrior het volgende:
Gaan we dit ook uitvoeren of blijft het weer bij wat papieren tijgers.
Papier is geduldig.
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juni 2023 12:53 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Ja die 20k is een koopje. Echt absurd laag
pppj ... Per Persoon en Per Jaar (en ws per registratie) waarmee weer een heel nieuw op zichzelf staande industrietak zal ontstaan als verdienmodel voor o.a. ook landen die doorlaten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 9 juni 2023 @ 20:28:29 #44
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_209456635
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juni 2023 13:14 schreef Confetti het volgende:
https://www.consilium.eur(...)-and-migration-laws/

Hier staan wat details. Als ik het goed lees moeten er per jaar minimaal 30.000 relocaties plaatsvinden vanuit de grenslanden. Geen land is verplicht om mensen op te nemen. Deze verplichting kun je afkopen met die 20.000 euro.

Die 20k gaat dus alleen om die 30.000 relocaties per jaar. Deel je dat over 27 landen kan Nederland maximaal iets van 1.000 asielzoekers per jaar 'afkopen'.

De rest van de aanvragen zullen gewoon moeten worden behandeld. De Dublinverordening wordt nog vervangen maar daar moet men nog lang over onderhandelden.

Conclusie: Nederland mag 1.000 asielzoekers per jaar afkopen. Verder wat dingen over de grensprocedures, maar dat is voor ons niet relevant.

Hier hebben we dus geen klote aan zoals verwacht.
Dat "we" wil ik mij niet onder verstaan. Dat het geen zier uitmaakt, ben ik met je eens.
Het "akkoord" is vooral een opluchting voor deelnemers die op deze wijze weer een paar jaar kunnen roepen dat er een akkoord is waarnaar iedereen zal verwijzen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 9 juni 2023 @ 20:47:13 #45
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_209456843
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juni 2023 13:14 schreef Confetti het volgende:
https://www.consilium.eur(...)-and-migration-laws/

Hier staan wat details. Als ik het goed lees moeten er per jaar minimaal 30.000 relocaties plaatsvinden vanuit de grenslanden. Geen land is verplicht om mensen op te nemen. Deze verplichting kun je afkopen met die 20.000 euro.

Die 20k gaat dus alleen om die 30.000 relocaties per jaar. Deel je dat over 27 landen kan Nederland maximaal iets van 1.000 asielzoekers per jaar 'afkopen'.

De rest van de aanvragen zullen gewoon moeten worden behandeld. De Dublinverordening wordt nog vervangen maar daar moet men nog lang over onderhandelden.

Conclusie: Nederland mag 1.000 asielzoekers per jaar afkopen. Verder wat dingen over de grensprocedures, maar dat is voor ons niet relevant.

Hier hebben we dus geen klote aan zoals verwacht.
komen er dan geen 80.000 asielzoekers meer naar Nederland ieder jaar ??/ Of komen er juist nog veel meer ??
quote:
14s.gif Op vrijdag 9 juni 2023 20:28 schreef Vallon het volgende:

[..]
Dat "we" wil ik mij niet onder verstaan. Dat het geen zier uitmaakt, ben ik met je eens.
Het "akkoord" is vooral een opluchting voor deelnemers die op deze wijze weer een paar jaar kunnen roepen dat er een akkoord is waarnaar iedereen zal verwijzen.
klopt, maar er is ook een accoord toch

1 .dat we kinderen gaan opsluiten ,
2 we geven 20.000 per asielzoeker aan een ander land
3 dat we ze wel bed, bad en brood geven
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  vrijdag 9 juni 2023 @ 20:47:52 #46
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_209456850
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 juni 2023 19:07 schreef Cockwhale het volgende:
Het maakt allemaal geen flikker uit. Zolang de fluwelen handschoenen niet uitgaan, blijft het hier volstromen met ongewenste veiligelanders.
wat moeten we dan doen , ze gewoon verzuipen als ze aankomen??

Ik weet een oplossing , we zadelen de gemeentes ermee op
relocatie verplichting, dan krijgen zij die 20.000 euro
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_209456903
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juni 2023 20:47 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
wat moeten we dan doen , ze gewoon verzuipen als ze aankomen??

Ik weet een oplossing , we zadelen de gemeentes ermee op
relocatie verplichting, dan krijgen zij die 20.000 euro

Direct, per boot, retourneren wanneer ze in de Mediterranen aankomen.
pi_209456946
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juni 2023 20:47 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
wat moeten we dan doen , ze gewoon verzuipen als ze aankomen??
Dan komen ze niet meer dus netto redt je meer levens dan Artsen zonder ethische Grenzen met hun veerdienst. Sleep ze maar gewoon terug naar waar ze vandaan kwamen. Al dat gelul over terugkeer naar het land van herkomst, ga eerst maar eens terug naar het vorige land waar je verbleef, daarna is het het probleem van dat land.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 9 juni 2023 @ 21:15:46 #49
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_209457117
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juni 2023 20:47 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
komen er dan geen 80.000 asielzoekers meer naar Nederland ieder jaar ??/ Of komen er juist nog veel meer ??
[..]
klopt, maar er is ook een accoord toch

1 .dat we kinderen gaan opsluiten ,
2 we geven 20.000 per asielzoeker aan een ander land
3 dat we ze wel bed, bad en brood geven

Reken maar dat dit NIET of hooguit erg kort, zal gebeuren. Er zullen anders koppen rollen van de beleidsmakers die daartoe opdracht gaven en ik mij ook nog afvraag wie onder dat gesternte, het lef zal hebben daar uitvoering aan te geven.

De kracht van tere kinderzieltjes, die naar eigen zeggen al vele jaeren zeg 17 zijn, is dermate groot dat een hier wonende mensen zich simpelweg niet kan wil voorstellen dat kinderen worden ingezet als entreekaartje. Nogmaals dat "we" is dan zonder mij want het is voor mij klinkklare nonsens om voor onuitgenodigde gasten te moeten betalen, laat staan onderdak te bieden en eten te geven.

Probleem met hulp geven is dat dat dit na verloop van tijd doorgaans een opgeëist recht wordt en de vragers, daarin onbegrensd zijn (kweet cynisch, dat iig worden). Ik verwijt de betrokken personen verder niet dat zij gebruik maken van hun mogelijkheden om hun doel(en) te bereiken.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  vrijdag 9 juni 2023 @ 21:25:27 #50
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_209457192
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 juni 2023 20:58 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Dan komen ze niet meer dus netto redt je meer levens dan Artsen zonder ethische Grenzen met hun veerdienst. Sleep ze maar gewoon terug naar waar ze vandaan kwamen. Al dat gelul over terugkeer naar het land van herkomst, ga eerst maar eens terug naar het vorige land waar je verbleef, daarna is het het probleem van dat land.
En daar raak je het probleem... dat het land waar iemand ooit was, er niets mee te maken wil hebben en alles zal doen om het 't probleem te maken van het nieuwe land waar iemand dan vandaan komt.
Het is harteloos en onmenselijk maar de enige manier is de persoon zelf de lust ontnemen om de reis te ondernemen.

Dit is helaas onmogelijk omdat er altijd wel ergens - een door schuldgevoelens gesponsorde - organisatie en ook handelaren zijn die willens en wetens, "hulp" bieden zonder zich af te - willen - vragen of dit een juiste weg is.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')