NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Spaanse motorcoureur (46) het 267ste dodelijke slachtoffer in geschiedenis van beruchte races op Man.
De Spaanse motorcoureur Raul Torras Martinez is overleden bij een crash tijdens races op het Britse eiland Man, zo hebben de organisatoren laten weten.
De 46-jarige motorcoureur kwam om het leven tijdens de eerste zogenoemde Supertwin-race bij een crash in de derde en laatste ronde. Torras Martinez was een ervaren coureur die in 2017 zijn debuut maakte in de races en actief was in 21 wedstrijden. ,,Raul was de snelste Spanjaard ooit op dit TT-parkoers”, meldde de organisatie.
De races op het eiland Man worden sinds 1907 gehouden en staan bekend als een van de gevaarlijkste in de motorsport. Afgelopen jaar kwamen zes deelnemers om het leven. Torras Martinez is het 267ste dodelijke slachtoffer in de geschiedenis van het evenement. Tijdens de editie van vorig jaar lieten maar liefst zes mensen, onder wie een vader en zijn zoon, het leven. Die van vorig jaar was na die van 1970 de dodelijkste editie ooit. In 2017 overleed ook een Nederlander. De 28-jarige Jochem van den Hoek uit Werkendam crashte toen in de eerste van vier ronden in de Superstockklasse.
De ‘Isle of Man TT’ is een motorsportevenement dat bijna twee weken duurt en het grote dodental heeft te maken met het feit dat er wordt geracet op de openbare wegen van het Britse eiland, dat in de zee tussen Engeland en Noord-Ierland ligt. Haast elk jaar wordt er geopperd dat de race geschrapt moet worden of dat de veiligheidsmaatregelen scherper moeten.
Op het parkoers van 60 kilometer zijn er 264 verschillende passages waar het gevaar om de hoek schuilt. Denk aan huizen, muurtjes, telefoonpalen, bomen, rotondes of trottoirs. De race passeert ook verschillende bebouwde kommen, waar geen uitwijkmogelijkheden zijn. Dat alles gebeurt in combinatie met ongekende snelheden. De hoogste gemiddelde snelheid die ooit werd gemeten op het eiland Man was 218 kilometer per uur, afgelegd door Engelsman Peter Hickman in 2018. Aan de races nemen zowel professionals als amateurs deel.
https://www.ad.nl/andere-(...)ces-op-man~a625f5de/
Absurde "sport"wedstrijd. Heeft Darwin dit bedacht
De Spaanse motorcoureur Raul Torras Martinez is overleden bij een crash tijdens races op het Britse eiland Man, zo hebben de organisatoren laten weten.
De 46-jarige motorcoureur kwam om het leven tijdens de eerste zogenoemde Supertwin-race bij een crash in de derde en laatste ronde. Torras Martinez was een ervaren coureur die in 2017 zijn debuut maakte in de races en actief was in 21 wedstrijden. ,,Raul was de snelste Spanjaard ooit op dit TT-parkoers”, meldde de organisatie.
De races op het eiland Man worden sinds 1907 gehouden en staan bekend als een van de gevaarlijkste in de motorsport. Afgelopen jaar kwamen zes deelnemers om het leven. Torras Martinez is het 267ste dodelijke slachtoffer in de geschiedenis van het evenement. Tijdens de editie van vorig jaar lieten maar liefst zes mensen, onder wie een vader en zijn zoon, het leven. Die van vorig jaar was na die van 1970 de dodelijkste editie ooit. In 2017 overleed ook een Nederlander. De 28-jarige Jochem van den Hoek uit Werkendam crashte toen in de eerste van vier ronden in de Superstockklasse.
De ‘Isle of Man TT’ is een motorsportevenement dat bijna twee weken duurt en het grote dodental heeft te maken met het feit dat er wordt geracet op de openbare wegen van het Britse eiland, dat in de zee tussen Engeland en Noord-Ierland ligt. Haast elk jaar wordt er geopperd dat de race geschrapt moet worden of dat de veiligheidsmaatregelen scherper moeten.
Op het parkoers van 60 kilometer zijn er 264 verschillende passages waar het gevaar om de hoek schuilt. Denk aan huizen, muurtjes, telefoonpalen, bomen, rotondes of trottoirs. De race passeert ook verschillende bebouwde kommen, waar geen uitwijkmogelijkheden zijn. Dat alles gebeurt in combinatie met ongekende snelheden. De hoogste gemiddelde snelheid die ooit werd gemeten op het eiland Man was 218 kilometer per uur, afgelegd door Engelsman Peter Hickman in 2018. Aan de races nemen zowel professionals als amateurs deel.
https://www.ad.nl/andere-(...)ces-op-man~a625f5de/
Absurde "sport"wedstrijd. Heeft Darwin dit bedacht
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Gestorven in het harnas met de wetenschap dat dat een risico was. Niks mis mee.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
Super toffe race!
En ja het is risicovol, maar he als je dood moet gaan dan maar terwijl je iets doet wat je leuk vindt.
En ja het is risicovol, maar he als je dood moet gaan dan maar terwijl je iets doet wat je leuk vindt.
Blijkbaar vinden zowel de autoriteiten, als de omwonenden, als de organisatie en de coureurs het een aanvaardbaar risico. Prima dan toch?
Ik vind het indrukwekkend dat ze het kunnen!
Ik vind het indrukwekkend dat ze het kunnen!
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Motors zijn zoiezo keigevaarlijk. 
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Een beetje reliek uit vervlogen tijden. In Nederland hebben we dergelijke straatraces 30 jaar geleden afgeschaft nadat er doorlopend mensen de pijp bij uitgingen.
We have always been at war with Eastasia.
heywoodu
Van bijna dood tot olympir:
Met name door mensen die er helemaal niks mee hebben, terwijl werkelijk edereen die hier aan mee doet je voor gek verklaart als je het geschrapt wil hebbenquote:Op woensdag 7 juni 2023 13:25 schreef tong80 het volgende:
Haast elk jaar wordt er geopperd dat de race geschrapt moet worden of dat de veiligheidsmaatregelen scherper moeten.
Ik zit nu overigens de eerste van twee races van vandaag te kijken, het is al anderhalve week genieten
(en hopen dat iedereen er heelhuids af komt, uiteraard)Net nog weer een prachtig ronderecord bij de zijspanners
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympir in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
heywoodu
Van bijna dood tot olympir:
Precies. Er zijn ook wegracers die deze race bijvoorbeeld niet doen, want die vinden ze te gevaarlijk. Prima, het maakt geen onderdeel uit van een kampioenschap, dus er zit ook echt nul druk van buitenaf op om mee te doen (bijvoorbeeld omdat je punten moet scoren ofzo).quote:
Gestorven in het harnas met de wetenschap dat dat een risico was. Niks mis mee.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympir in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
Ja, zo wilde Rossi heel graag een keer meedoen maar dat werd hem, ehmn.. Sterk ontraden zeg maarquote:
[..]
Precies. Er zijn ook wegracers die deze race bijvoorbeeld niet doen, want die vinden ze te gevaarlijk. Prima, het maakt geen onderdeel uit van een kampioenschap, dus er zit ook echt nul druk van buitenaf op om mee te doen (bijvoorbeeld omdat je punten moet scoren ofzo).
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
heywoodu
Van bijna dood tot olympir:
Groot gelijk! Mathieu Lagrive was er dit jaar wel, grote naam uit de enduranceracerij (andere tak natuurlijk, maar wel rijdend op dezelfde circuits als de MotoGP en dergelijken).quote:
[..]
Ja, zo wilde Rossi heel graag een keer meedoen maar dat werd hem, ehmn.. Sterk ontraden zeg maar
Het AD mag overigens wel even vijf minuten moeite steken in een berichtje behalve alleen het Wikipedialijstje met doden erbij pakken:
Dat is vorige week verbroken, door zowel Michael Dunlop als Hickman.quote:De hoogste gemiddelde snelheid die ooit werd gemeten op het eiland Man was 218 kilometer per uur, afgelegd door Engelsman Peter Hickman in 2018.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympir in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Jack Middelburg.quote:
Een beetje reliek uit vervlogen tijden. In Nederland hebben we dergelijke straatraces 30 jaar geleden afgeschaft nadat er doorlopend mensen de pijp bij uitgingen.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
En dan is deze TT nog gewoon een tijdrit, de North West 200 bijvoorbeeld racen ze gewoon in een veld dus dan gaan ze soms 4 breed over dit soort wegen met 300km/uquote:
[..]
Precies. Er zijn ook wegracers die deze race bijvoorbeeld niet doen, want die vinden ze te gevaarlijk. Prima, het maakt geen onderdeel uit van een kampioenschap, dus er zit ook echt nul druk van buitenaf op om mee te doen (bijvoorbeeld omdat je punten moet scoren ofzo).
Rubbertegelmaatschappijquote:
Een beetje reliek uit vervlogen tijden. In Nederland hebben we dergelijke straatraces 30 jaar geleden afgeschaft nadat er doorlopend mensen de pijp bij uitgingen.
heywoodu
Van bijna dood tot olympir:
Jep, is ook geweldig, alleen is dat parcours beduidend minder gevaarlijkquote:
[..]
En dan is deze TT nog gewoon een tijdrit, de North West 200 bijvoorbeeld racen ze gewoon in een veld dus dan gaan ze soms 4 breed over dit soort wegen met 300km/u
Het gros bestaat uit twee/drie lange 'rechte' stukken, relatief gezien gebeurt daar qua ongelukken gelukkig weinig (maar het slipstreamen daar is wel fenomenaal).
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympir in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Ja ok, daar schuren ze niet met hun schouders tegen de buitenmuur van Mrs Smith aanquote:
[..]
Jep, is ook geweldig, alleen is dat parcours beduidend minder gevaarlijk
Het gros bestaat uit twee/drie lange 'rechte' stukken, relatief gezien gebeurt daar qua ongelukken gelukkig weinig (maar het slipstreamen daar is wel fenomenaal).
Familie van Joey? Die heb ik ook nog zien racen. Nou ja, op TV dan.quote:
[..]
Groot gelijk! Mathieu Lagrive was er dit jaar wel, grote naam uit de enduranceracerij (andere tak natuurlijk, maar wel rijdend op dezelfde circuits als de MotoGP en dergelijken).
Het AD mag overigens wel even vijf minuten moeite steken in een berichtje behalve alleen het Wikipedialijstje met doden erbij pakken:
[..]
Dat is vorige week verbroken, door zowel Michael Dunlop als Hickman.
Het einde van de dag is nabij als kleine mensen lange schaduwen werpen.
heywoodu
Van bijna dood tot olympir:
Overigens is hij ook helemaal niet de 267e dode tijdens de TT, ze hebben voor het gemak ook maar de vele tientallen doden gedurende de decennia tijdens de Manx Grand Prix meegeteld en gedaan alsof dat hetzelfde evenement is
AD jongen, ga je schamen.
AD jongen, ga je schamen.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympir in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
heywoodu
Van bijna dood tot olympir:
Broer van William Dunlop, zoon van Robert Dunlop, wiens broer inderdaad Joey Dunlop was. Michael is de enige van hen die nog leeft (en nee, geen van de overige drie overleed tijdens de TT), hij pakte gisteren zijn 24e TT-zege en staat daarmee nog twee zeges achter het record van Joey. Dat record gaat er deze week wel aan, gok ik.quote:
[..]
Familie van Joey? Die heb ik ook nog zien racen. Nou ja, op TV dan.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympir in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Ik vind het aan de ene kant elk jaar weer raar dat zo’n race doorgaat. Aan de andere kant zijn er wereldwijd natuurlijk stapels amateurs die zichzelf (of erger, anderen), doodjagen met allerlei capriolen op de weg, die ook niet nodig waren.
heywoodu
Van bijna dood tot olympir:
Romeinen en Olympische Spelen, huh wat?quote:
Gave sport. Dit is zoals de Romeinen de OS ooit bedoelden
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympir in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Volgens mij gooien ze alle doden op een hoop (figuurlijk dan), en tellen ze ook bijvoorbeeld de ongelukken mee uit de beginjaren toen oa de training nog gewoon tussen het verkeer werd gereden en je geen helm hoefde te dragen.quote:
Overigens is hij ook helemaal niet de 267e dode tijdens de TT, ze hebben voor het gemak ook maar de vele tientallen doden gedurende de decennia tijdens de Manx Grand Prix meegeteld en gedaan alsof dat hetzelfde evenement is
AD jongen, ga je schamen.
heywoodu
Van bijna dood tot olympir:
Ja, dat is wel typisch voor Nederlandse media over een evenement waar ze eigenlijk niet bekend mee zijn. Begrijp me niet verkeerd, de Isle of Man TT races zijn levensgevaarlijk en hebben veel doden opgeleverd, maar dat aantal staat, als ik zo snel even kijk, wel vrij ruim onder de 200 (wat, nogmaals, enorm is natuurlijk).quote:
[..]
Volgens mij gooien ze alle doden op een hoop (figuurlijk dan), en tellen ze ook bijvoorbeeld de ongelukken mee uit de beginjaren toen oa de training nog gewoon tussen het verkeer werd gereden en je geen helm hoefde te dragen.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympir in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Vertel dat aan de nabestaanden.quote:
Gestorven in het harnas met de wetenschap dat dat een risico was. Niks mis mee.
Begrijp me niet verkeerd, ik ben niet voor een verbod en als mensen willens en wetens het risico willen nemen zonder anderen in gevaar te brengen, dan liever zo dan dat ze als gekken op de openbare weg gaan rijden.
Maar kan me goed voorstellen dat er genoeg ouders/familieleden zijn die deze keus van hun kind/familielid niet echt op prijs stellen.
Krekker is de bom!
Prachtige race.
Government is not the solution to our problem, government is the problem.
Far across the moonbeam I know that's who you are
Far across the moonbeam I know that's who you are
heywoodu
Van bijna dood tot olympir:
Maar wat voor familielid ben je als je wil dat je geliefde zijn grote droom niet waar gaat maken, puur omdat je er zelf te bang voor bent? Niet dat je het dan gelijk leuk moet vinden natuurlijk, ik zou me ook echt wel grote zorgen maken, maar tegen je geliefde zeggen "ik wil dat jij je droom opgeeft"...mwah.quote:
[..]
Vertel dat aan de nabestaanden.
Begrijp me niet verkeerd, ik ben niet voor een verbod en als mensen willens en wetens het risico willen nemen zonder anderen in gevaar te brengen, dan liever zo dan dat ze als gekken op de openbare weg gaan rijden.
Maar kan me goed voorstellen dat er genoeg ouders/familieleden zijn die deze keus van hun kind/familielid niet echt op prijs stellen.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympir in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Toch vind ik het mooi, veel vertrouwen op je eigen vaardigheid en ook een beetje op het lot dan wel god. Dat was tot 40 jaar terug eigenlijk de eeuwige relatie tussen de man en het leven.quote:
Een beetje reliek uit vervlogen tijden. In Nederland hebben we dergelijke straatraces 30 jaar geleden afgeschaft nadat er doorlopend mensen de pijp bij uitgingen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Een beetje het Hemingway-ideaal inderdaad.quote:
[..]
Toch vind ik het mooi, veel vertrouwen op je eigen vaardigheid en ook een beetje op het lot dan wel god. Dat was tot 40 jaar terug eigenlijk de eeuwige relatie tussen de man en het leven.
We have always been at war with Eastasia.
Jochem van den Hoek zei nog dat hij bewust was van de gevaren op Man, maar als het toch gebeurt (zichzelf doodrijden dus) dat hij er zelf voor gekozen heeft. Onderdeel van de kick dus.
Maar toch vind ik het toch een vrij grote prijs om te betalen. Zeker op je 28e.
Maar toch vind ik het toch een vrij grote prijs om te betalen. Zeker op je 28e.
And the man in the back said Everyone attack and it turned into a ballroomblitz
Bekijk de docu hierboven.quote:
Jochem van den Hoek zei nog dat hij bewust was van de gevaren op Man, maar als het toch gebeurt (zichzelf doodrijden dus) dat hij er zelf voor gekozen heeft. Onderdeel van de kick dus.
Maar toch vind ik het toch een vrij grote prijs om te betalen. Zeker op je 28e.
Zelfs de in race dokter neemt het vrij laconiek op. Overigens komt die uiteindelijk ook om.
heywoodu
Van bijna dood tot olympir:
Dat was sowieso een bizar FOK!ding destijds, met zijn vriendin in het betreffende topicquote:
Jochem van den Hoek zei nog dat hij bewust was van de gevaren op Man, maar als het toch gebeurt (zichzelf doodrijden dus) dat hij er zelf voor gekozen heeft. Onderdeel van de kick dus.
Maar toch vind ik het toch een vrij grote prijs om te betalen. Zeker op je 28e.
Wel een prachtig interview met hem, waarvan deel 1 voor zijn ongeluk gepost werd en deel 2 kort erna. Het is inderdaad een grote prijs, maar er is maar n persoon die zou moeten bepalen of je dat risico mag nemen.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympir in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Zouden ze zo denken op het moment dat het misgaat in die paar seconden voordat het licht uitgaat vraag ik mij af.quote:
Gestorven in het harnas met de wetenschap dat dat een risico was. Niks mis mee.
Nja niks voor mij, kijk wel veilig vanaf de bank.
Ja je weet wat ik bedoel!!!!quote:Op woensdag 7 juni 2023 14:07 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Romeinen en Olympische Spelen, huh wat?
U MAD?
Romeinenquote:
Gave sport. Dit is zoals de Romeinen de OS ooit bedoelden
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Wat bedoelde je dan ?quote:
Op
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Benieuwd hoeveel er elke dag uit een rietje eten, verzorgd worden door allerlei zorgpersoneel op "onze" kosten na een crash aldaar.
Niet dat het mij verder boeit, just saying.
Niet dat het mij verder boeit, just saying.
En dat is je vrouw en/of moeder van je kind(eren).quote:
Het is inderdaad een grote prijs, maar er is maar n persoon die zou moeten bepalen of je dat risico mag nemen.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
En als je daar dan niet naar luistert dan ben je een grote egost.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
In hoofdzaak met je eens, maar ik vraag me wel eens af of je, als je zo diep in de sport zit en misschien zo verblind bent door de kick van het racen, of je nog een weloverwogen besluit kan maken als je op Man op die machine stapt. Misschien heeft de omgeving van de coureur juist wel die tegenstem die nodig is.quote:
[..]
Dat was sowieso een bizar FOK!ding destijds, met zijn vriendin in het betreffende topic
Wel een prachtig interview met hem, waarvan deel 1 voor zijn ongeluk gepost werd en deel 2 kort erna. Het is inderdaad een grote prijs, maar er is maar n persoon die zou moeten bepalen of je dat risico mag nemen.
Maar waar ik mij vooral over verbaas is de, op het oog, zo laconieke houding van "het hoort er nu eenmaal bij" of zo. Fascinerend hoe die wereld totaal anders in elkaar steekt dan ik doe.
And the man in the back said Everyone attack and it turned into a ballroomblitz
Dat waren nog eens tijden, lekker met je 500cc racen op de openbare weg, publiek veilig op 2 meter achter een strobaal.quote:
Een beetje reliek uit vervlogen tijden. In Nederland hebben we dergelijke straatraces 30 jaar geleden afgeschaft nadat er doorlopend mensen de pijp bij uitgingen.
"Roken is slecht. Vooral voor de gordijnen." - Willem van Hanegem
Ach je vrouw kan zomaar je ex wordenquote:Op woensdag 7 juni 2023 16:29 schreef vosss het volgende:
En als je daar dan niet naar luistert dan ben je een grote egost.
Kinderen is een ander verhaal
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
heywoodu
Van bijna dood tot olympir:
Nope. Natuurlijk mag die er wel een mening over hebben, maar uiteindelijk moet je zelf de keuze maken. En in veruit de meeste gevallen worden de coureurs echt wel door familie gesteund, je gaat je geliefde niet bewust zijn/haar droom ontnemen natuurlijk.quote:Op woensdag 7 juni 2023 16:29 schreef vosss het volgende:
[..]
En dat is je vrouw en/of moeder van je kind(eren).
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympir in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
Als mijn geliefde mijn ongenoegen omtrent haar letterlijk levensgevaarlijke droom compleet negeert dan hebben we een ander gesprek.quote:Op woensdag 7 juni 2023 16:49 schreef heywoodu het volgende:
je gaat je geliefde niet bewust zijn/haar droom ontnemen natuurlijk.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
|
|
